Alba Berlin - Telekom Baskets Bonn
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On 2006-10-02 12:43, schnorri wrote:
Werter Quetzal!Dann nimmst du also an, dass Alba nicht einmal in der Lage sein wird, die Playoff-Serie des aktuell laufenden BBL-Wettbewerbs erreichen wird???
Nö. Das will ich weder hoffen, noch nehme ich das an. Das folgt auch nicht aus meinem Beitrag.
Da würden wir dann aber noch sehr weit auseinander liegen…
In der Tat.
Wie ich bereits schrieb, halte ich es für verfehlt, jetzt
schon irgendwelche Prognosen für den Saisonverlauf abzugeben. Dafür ist die Faktenbasis zu gering.Ich halte es aber für gerechtfertigt und geboten, Mißstände deutlich anzusprechen, Kritik zu äußern; dabei über mögliche Tendenzen zu spekulieren, ist legitim.
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On 2006-10-02 12:29, goose wrote:
ich finde gardner auch richtig gut aber ich glaube das er nur am anfang der saison so gr0ß aufspielen kann. die anderen vereine werden sich jetzt besonders um ihn kümmern und ihn besonders gut abschirmen. da kann/muß er sich beweisen. denn außer gardner und conley tut sich bonn schon schwer in der offense. dennoch eine gute mannschaftsleistung gestern.Genau dieses Problem der Ausrechenbarkeit sehe ich z.Z. eben nicht in Bonn. Die Mannschaft ist wesentlich breiter als die Jahre zuvor, es gibt keinen Wizzz mehr, der scoren MUSS, damit ein Spiel gewonnen werden kann.
Das erste Saisonspiel lässt wohl noch keinen Rückschluss auf die Möglichkeiten des Teams zu; vorallem nicht aus der Entfernung.
Aber:
Ich habe die Baskets bei vier Vorbereitungsspielen gesehen und kann Dir sagen, daß bei dem Spiel gegen Alba doch noch einige Scoringoptionen nicht genutzt werden konnten. Liegt natürlich auch am Gegner, der die Taktik beeinflusst hat. Gardner ist nicht der einzige der punkten kann!!
Aber Alba ist auch kein Gegner mit dem man auf Augenhöhe sein muß, der aber trotzdem gerne geschlagen wurde.
Warten wir auf die Mannschaften, die zu den direkte Konkurrenten gehören und gucken mal, wie wir gegen die fertig werden.Und ey: Es war das ERSTE Saisonspiel und nicht die Entscheidung um den Playoffeinzug.
Alba wird schon noch ein oder zwei Spiele gewinnen und dann lächeln sie wieder alle an der Spree…
logo
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Scheisse Goose, wenn gardner ab dem übernächsten Spiel kein Licht mehr sieht, weil er so gut abgeschirmt wird (bisher kannte man ihn ja nicht und liess ihn einfach laufen), und bekanntlich “die großen leute Bonns Schwachpunkt sind”, dann werden wir über die beiden Punkte aus Berlin noch richtig dankbar sein.
Goose, Du bist schon echt geil….
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soooo ausgeschlafen und total überglücklich wieder in Bonn.
Oh Backe,auch abgesehen von der schlechten 3er-Quote muss da noch einiges in Berlin passieren.
Wenn man die Einzelspieler betrachtet,habt ihr das stärkste Team in der Liga. Jetzt müssen diese Einzelspieler nur noch harmonieren und als Team spielen,dann werdet ihr meiner Meinung nach ganz sicher Meister! Gestern hat man davon aber (leider) noch absolut gar nichts gesehen…Fand die Stimmung auch ganz ok,wobei ich diese elenden Klatsch-Hilfen total nervig fand,vorallem weil ihr schon oft genug bewiesen habt,dass es auch ohne gut geht!
Herrlisch,ich bin mal wieder froh dass ich den Weg nach Berlin aufs Neue auf mich genommen hab,schließlich hab ich noch nie so einen souveränen Sieg in Berlin von unseren Baskets gesehen.
Toller Auftakt und nächsten Samstag dann direkt das erste Rhein-Derby…robbe sagt es schon richtig: Leverkusen kann kommen.
Und ich hoffe Plautzen-Bowler wird es den Kritikern noch beweisen,dass er ein richtiger Center istgruß an alle netten berliner
da-weed
PS: Achja hätte ich durch den Sieg fast verdrängt: Schon schwach,dass Berlin es auch nicht mehr hinkriegt 100-150 Bonner einheitlich zusammenzusetzen! Weil wäre DAS der fall gewesen,hätte man definitiv richtig Paroli bieten können,vorallem bei so einem Spielverlauf!
Aber darüber reg ich mich jetzt momentan nicht mehr auf -
Hier kommt ja teilweise der selbe Mumpitz raus wie nach dem Köln Spiel. Jetzt den Spielern ihre basketballerische Fähigkeiten abzuerkennen ist doch mal absolut daneben.
Boumtje-Boumtje hat in knapp 13 Minuten 4 Rebounds abgegriffen. Rechnet das doch mal hoch!!! Wäre mir neu, wenn Merriex und Co. ihre knapp 10 Rebounds letztes Jahr innerhalb einer Viertelstunde eingesammelt haben.
Price wäre für 16 Punkte, 3 Rebounds und 5 Assists wieder in höchsten Tönen gelobt worden. Nur dass der sich dabei wieder 5 TO durch sinnloses Ziehen zum Korb eingefangen hätte.
Und wie oft hat denn Penberthy bitteschön erst in der Garbage Time zweistellig gepunktet, ganz zu schweigen von 30+ Punkte Spielen gegen Lubu im Gegensatz zu Totalausfällen gegen größere Gegner (bein insgesamt guter Teamleistung!.
Owens macht mit 10 Punkten und 6 Rebounds nicht mehr und nich weniger wie Lollis letztes Jahr auch.
Was das Team kann hat man im 10-0 Run gestern kurz vor Schluss gesehen, trotz aussichtsloser Situation und zu dem Zeitpunkt hatte Bonn mit Sicherheit noch nicht einen Gang zurückgeschalten.
Da war kurzzeitig blindes Verständnis zu erahnen und plötzlich sitzt der 3er aus der Drehung von Greene schon wieder und Jenkins kann seinen Zug zum Korb endlich ausspielen. So schnell kanns gehen…Das Problem Nummer 1 bleibt die Abstimmung inkl. der zu laufenden Systeme und die ist bei dem Kader schwerer zu vollziehen, als bei einem durchschnittlichen BBL Team mit 2-3 Leadern.
Für mich stellt sich nur die Frage wann und nicht ob sich das Team zusammenfindet. Das sind fast ausschließlich international erfahrene Spieler und ganz doof ist Henrik auch nicht, dafür hat er zu lang unter Pesic und Mutapcic gespielt.
Gut Ding will Weile haben…und ein Auftaktsieg gegen Siena ist mir lieber als ein Auftaktsieg gegen Bonn.
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On 2006-10-02 13:42, -daweed- wrote:
gruß an alle netten berliner
da-weed
PS: Achja hätte ich durch den Sieg fast verdrängt: Schon schwach,dass Berlin es auch nicht mehr hinkriegt 100-150 Bonner einheitlich zusammenzusetzen! Weil wäre DAS der fall gewesen,hätte man definitiv richtig Paroli bieten können,vorallem bei so einem Spielverlauf!
Aber darüber reg ich mich jetzt momentan nicht mehr aufdanke, ist angekommen… Gruß zurück.
zum ps: Warst du mal in bamberg???
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PS: Achja hätte ich durch den Sieg fast verdrängt: Schon schwach,dass Berlin es auch nicht mehr hinkriegt 100-150 Bonner einheitlich zusammenzusetzen! Weil wäre DAS der fall gewesen,hätte man definitiv richtig Paroli bieten können,vorallem bei so einem Spielverlauf!
Aber darüber reg ich mich jetzt momentan nicht mehr aufAUCH nicht mehr hinkriegt…daraus folgt, dass ich sehr wohl schonmal in Bamberg war Eigentlich zu oft…^^
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Was das Team kann hat man im 10-0 Run gestern kurz vor Schluss gesehen, trotz aussichtsloser Situation und zu dem Zeitpunkt hatte Bonn mit Sicherheit noch nicht einen Gang zurückgeschalten.
Doch, genau das hatten sie…
Ich zitiere Koch aus der Auszeit kurz vor diesem Run: “lets train some systems” und “just simple basketball” -
das spiel gestern ist eines von 34 vorrundenspielen, die niederlage ist sicherlich nicht wichtig, aber die art und weise schon.
alba lag ab der ca. 5. minute konsequent gegen bonn mit 9 bis 22 punkten zurück, es war eigentlich nie wirklich spannend, und ich kann mich nicht an einem 10:0 run kurz vor schluss erfreuen, mit dem man auf 12 punkte differenz verkürzt…
gestern abend in sport3 im rbb hat rödl dann schon wieder die ausrede gebracht, dass avery foulbedingt einige zeit auf der bank sass , was zusammen mit dem fehlen von simon zu problemen geführt hat. immerhin spielte avery gestern fast 30 minuten, vermutlich wird er nur selten mehr als 35 minuten spielen. vor der saison hiess es, alba hat mit simon, jenkins und herber 3 backups für avery und jetzt hat alba schon ein problem, wenn avery “nur” 30 minuten spielt und das talent simon verletzungsbedingt fehlt?
vorher hat bereits oldham im radioeinsfantalk von den verletzten spielern gesprochen, ich weiss nicht, vielleicht meinte er simon, der laut vorbericht verletzt war, dann aber doch im kader stand. alba hat vor der saison doch ganz klar gesagt, man plant zu beginn ohne stanojevic und mamic und stellt das team entsprechend auf, zumal eine rückkehr von mamic wohl nicht allzu wahrscheinlich ist.
ich zumindest bin es leid, nach dem spiel wieder wie so oft in den letzten jahren nur ausreden von den albaverantwortlichen zu hören, harnisch soll ja auch in premiere von einem heimnachteil gesprochen haben…
vielleicht sollte man die fehler in erster linie bei sich selbst suchen, bei der sowohl in offensive wie defensive doch recht bescheidenen vorstellung gibt es genügend ansatzpunkte, und vielleicht habe ich einfach keine ahnung, aber warum soll denn bitte die zusammenstellung eines neuen teams mit individuell besseren spielern schwieriger sein alm mit individuell schlechteren spielern?
alba wird schon die playoffs sicher erreichen, ein schlechtes spiel kann immer passieren, unschön, wenn es das auftaktspiel vor eigenem publikum, aber so etwas kann passieren…, sollte aber die ausnahme bleiben…
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On 2006-10-02 14:35, schildkroete14 wrote:
Was das Team kann hat man im 10-0 Run gestern kurz vor Schluss gesehen, trotz aussichtsloser Situation und zu dem Zeitpunkt hatte Bonn mit Sicherheit noch nicht einen Gang zurückgeschalten.
Doch, genau das hatten sie…
Ich zitiere Koch aus der Auszeit kurz vor diesem Run: “lets train some systems” und “just simple basketball”Dann Respekt an Bonn, das sah abgesehen von den paar TO in Folge sehr gut und gewollt aus.
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Mensch Gardner geht ja gar nicht, der hat das erste Viertel sowohl gegen Alba (12:14) als auch gegen den Rest seiner Mannschaft (12:14) verzockt.
Aber mal im Ernst: aus Alba kann diese Saison noch was großes werden, wenn sie als Team zusammenfinden, denn von einem team war noch nicht viel zu sehen. Der Wille bei jedem Einzelnen war da (weshalb ich die Pfiffe auch daneben finde) aber eingespielt ist was anderes. Da die Mannschaft dieses Jahr schon frühzeitig komplett war ist mir dieser Stand nicht nachvollziehbar, zumal man auf Bonner Seite sehen konnte, wie weit auch eine komplett neue Mannschaft zum Saisonbeginn sein kann.
Besonders gefreut hat es mich gestern live zu sehen, wie großzügig mein Verein den Rest der Liga mit gut ausgebildeten Nachwuchsspielern versorgt. MM als backup hat uns schon gestern schmerzlich gefehlt.
Unterm Strich aber alles kein Grund zum Schwarzsehen, die Dampfwalze kommt halt erst langsam ins Rollen.
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übrigens bonn gewinnt von den letztn 10 begegnungen gegen alba 6 !!
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On 2006-10-02 16:03, PUNKTpunktPUNKT wrote:
übrigens bonn gewinnt von den letztn 10 begegnungen gegen alba 6 !!Nöö, von den letzten 11 Begegnungen 6. Vor dem Spiel gestern stand es 5 zu 5.
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Deshalb kann Bonn ja dennoch 6 der letzten 10 gewinnen
Übrigens: Die vierte Pflichtspielniederlage in Folge. Und die vierte Heimniederlage in Folge. ALBA in der Krise
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On 2006-10-02 16:22, diogenes wrote:
Nöö, von den letzten 11 Begegnungen 6. Vor dem Spiel gestern stand es 5 zu 5.
6 aus 11 stimmt auch… genauso wie… ich glaub 6 der letzten 20!
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On 2006-10-02 16:03, PUNKTpunktPUNKT wrote:
übrigens bonn gewinnt von den letztn 10 begegnungen gegen alba 6 !!Und was hat es ihnen genützt? Nüscht!
Dirk
P.S. Hab mich gestern sehr über den Storch gefreut. Für mich ein Spieler der eine vorbildliche Arbeitsauffassung hat und meiner Meinung nach sehr oft zu unrecht mit Häme bedacht wurde (und wird).
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Wollte auch mal anmerken, dass bei Bonn noch lange nicht das Maximum erreicht ist. Da wird sich öfters verstopft, da wurden 4-5 mal die Bälle ohne Zwang ins aus geworfen (vor allem in der 1. Halbzeit). Gegen die Presse von Berlin gab es auch schwierigkeiten! Bowler mit einem sehr schlechten Tag, Heard irgendwie immer noch nicht richtig im Team. Tjo und wenn man das alles einbezieht und dann dran denkt, das normal nen Pearson mit rumgelaufen wäre……ich traurere der Saison jetzt schon hinterher…^^
Also nicht nur Alba hätte dies und das besser machen können, Bonn war noch lange nicht bei seinem Opitmum. Wenn bei Bonn alles perfekt läuft und in den Playoffs Pearson noch mit aufm Court steht, dann muss sich Bonn wohl vor niemanden verstecken!
(Laut Koch, Center TV Interview, hofft bze geht man davon aus, das Pearson in 6 Monaten wieder mim Training anfangen kann )
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On 2006-10-01 20:03, dicko wrote:
Gruß auch an die Penberthy-Basher. Ist wirklich besser, wenn man mal Spieler hat die ordentlich verteidigen. Vorne ist doch scheissegal…Danke, dicko! Nein ich fühle micht nicht angesprochen, sondern bin hier Deiner Meinung.
On 2006-10-01 20:19, Albanese wrote:
… 2. Fuer mich ist weniger der Verzicht auf Penberthy als vielmehr das Fehlen von Stanojevic sichtbar. …Das sehe ich nun wieder leider anders. Sicher ist Jovo eine Punktemaschine. Aber wenn der nun auch noch vorne drin stünde :-?
Schon bei der Zusammenstellung der Mannschaft habe ich mich aufgrund der ausnahmslos angepriesenen Athletik, Zug zum Korb und Reboundqualitäten ein wenig gewundert. Ein starker 3erSchütze wäre m.M.n essentiell. Zwar kann auch Greene an einem guten Tag gut treffen, aber nicht so konstant. Nebenbei gesagt fand ich die Verteidigung insgesamt gestern auch nicht besser als mit Penberthy; auch wenn teilweise starker Druck aufgebaut wurde. Aber das hatten wir vorher hin und wieder auch mit ihm. -
On 2006-10-02 16:39, guwac wrote:
Deshalb kann Bonn ja dennoch 6 der letzten 10 gewinnenÜbrigens: Die vierte Pflichtspielniederlage in Folge. Und die vierte Heimniederlage in Folge. ALBA in der Krise
wurde auch zeit, nach 4 monaten ohne krise… oder sind es fünf?
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vllt ist beechum ja noch zu haben, liebe berliner. aber ich freue mich, dass ihr in siena mit rimantas kaukenas, unserem ehemaligen scharfschützen, ein wiedersehen habt. so einen könntet ihr wirklich gebrauchen, nach dem was ich in premiere sah. physisch ist euer team übrigens beeindruckend. genau wie bowlers dribblings zum korb. sieht fast aus wie bei einem guard
patrick flomo gefiel mir defensiv übrigens nicht schlecht. ich freu mich für oldenburg, dass sie wertvolle $ für terry ausm fenster geworfen haben. wir haben mit patrick einen ebenso passionierten “hustler” für sicherlich weniger(+ bessere freiwürfe, auch wenn er das gestern nicht gezeigt hat) -
On 2006-10-02 17:49, schlue wrote:
On 2006-10-01 20:19, Albanese wrote:
… 2. Fuer mich ist weniger der Verzicht auf Penberthy als vielmehr das Fehlen von Stanojevic sichtbar. …
[/ quote]Das sehe ich nun wieder leider anders. Sicher ist Jovo eine Punktemaschine. Aber wenn der nun auch noch vorne drin stünde :-?
Ist schon richtig. Ford und B2 waren gestern - zumindest ihren individuellen Statistiken nach - nicht das Problem. Was mir aber in Alba’s Spiel fehlte, war ein geordnetes set play und ein treffsicherer go-to-guy. Jovo haette (in Normalform) solide gescort (gerade, wenn von aussen nichts faellt) und gleichzeitig auch mehr Raum fuer den Backcourt geschaffen.
Bezueglich “auch noch vorne drin” stehen, sehe ich nicht das Problem: Jovo auf der 5 und Sharrod auf der 4 hat doch auch in den letztjaehrigen Playoffs sehr gut funktioniert.
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Nett, wie plötzlich Spieler angeboten werden….
Aus dem Berliner Zeitung - Artikel ist die - für mich - neue Tatsache zu entnehmen, dass der Herr Avery in der Vorbereitung lediglich 3 Tage am Stück mit dem Team trainieren konnte, kein Wunder, dass der Zusammenhang/-halt des Teams sehr zu wünschen ließ…
Hoffen wir, dass die weitere Zeit dieses Phase schnell vergessen lässt…
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On 2006-10-02 21:08, schnorri wrote:
Nett, wie plötzlich Spieler angeboten werden….Aus dem Berliner Zeitung - Artikel ist die - für mich - neue Tatsache zu entnehmen, dass der Herr Avery in der Vorbereitung lediglich 3 Tage am Stück mit dem Team trainieren konnte, kein Wunder, dass der Zusammenhang/-halt des Teams sehr zu wünschen ließ…
Hoffen wir, dass die weitere Zeit dieses Phase schnell vergessen lässt…
Das mag die mangelhafte Bindung von Avery erklären, nicht aber die Ausfälle der anderen Spieler.
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On 2006-10-02 22:22, quetzal wrote:
On 2006-10-02 21:08, schnorri wrote:
Nett, wie plötzlich Spieler angeboten werden….Aus dem Berliner Zeitung - Artikel ist die - für mich - neue Tatsache zu entnehmen, dass der Herr Avery in der Vorbereitung lediglich 3 Tage am Stück mit dem Team trainieren konnte, kein Wunder, dass der Zusammenhang/-halt des Teams sehr zu wünschen ließ…
Hoffen wir, dass die weitere Zeit dieses Phase schnell vergessen lässt…
Das mag die mangelhafte Bindung von Avery erklären, nicht aber die Ausfälle der anderen Spieler.
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Jetzt sei doch mal dankbar, dass schnorri endlich den Grund für die Niederlage gegen dieses “0815-team” gefunden hat… das geht ja normal garnicht, obwohl… ist ja eigentlich recht häufig gegangen - die letzten Jahre (und darum @logo: Hör doch mal bitte mit dieser Unterwürfigkeit auf oder habe ich da wieder smilies überlesen: “nicht auf Augenhöhe” bei zwischenzeitlich + 22 Punkten und einem +12 Punkte-Sieg und das in der MSH)…
Spaß beiseite: Super fand ich den Beitrag von Karla-Kolumna, die uns verkündete, dass das Fehlen von Simon die Erklärung sei und es Berlin in der Vorbereitung ja überhaupt viel schwerer hatte, da hier ja viel mehr Häuptlinge Ihren Platz im Team finden müssten…
Übrigens: Die Stimmung in der Halle war nach diesem Thread dann wohl deutlich besser als in Premiere wahrnehmbar und vom Premierekommentator mehrfach verkündet, aber Anspruch hin oder her: Das Auspfeifen der eigenen Mannschaft sowohl im Spiel gegen Köln als auch im Spiel gegen Bonn zu diesem frühen Zeitpunkt der Saison finde ich sehr sehr schwach… die in Bamberg als die Besten ausgezeichneten Fans waren dann wohl auch nur diejenigen, die es auszuzeichnen gilt, und nicht die Vielen, die sonst noch so in der MSH herumlaufen…
Zum Spiel ist eigentlich alles gesagt und von einigen “ernsthaften” Analysten hier aus Berlin mMn auch treffend analysiert… Kolumnas, gooses und noch wenige ungenannte andere haben damit wohl offensichtlich ihre Schwierigkeiten…
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Ts, ts, ts, jetzt empfehlen uns die Bonner und Bamberger schon einen neuen Spieler zu verpflichten, einen Dreierschützen … dabei hatten wir doch bis vor ganz kurzem angeblich noch viel zu viele Spieler ;-).
Das geht mir nicht weit genug! ALLE Spieler müssen ersetzt werden! Schliesslich haben alle Spieler ein Spiel verloren. Das ist nicht zu tolerieren, raus mit denen. Nur Nico, Phil und Jovo kriegen noch eine zweite Chance.
Nee, nee, Jungs, lasst mal stecken, eure Dreierschützen. Avery, Herber, Greene, Canak, Simon - die können das alle ganz brauchbar, eigentlich… Wer aber gerne glauben möchte, dass ALBA die ganze Saison über 13 % aus der Distanz treffen wird, der darf das gerne tun. Möglicherweise kommt aber doch noch das eine oder andere Prozent dazu. Man weiss es nicht…
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Endlich, es ist soweit: ALBA verlässt die Abstiegsränge…
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Ach, Alba steigt sowieso nicht ab. Wenn die Gefahr größer wird, wird die Liga einfach auf 20 Mannchaften vergrößert. Sollte doch kein Problem sein.
Oder Herr Pommer? -
Letzte Saison haben die Kleinen keine Schnitte gehabt in Europa, deshalb steht ALBA dieses Jahre größer und massiver da. Nun hat das Team noch sechs Testspiele, bevor dann nach Siena klar ist, wo das Team steht…
Jedenfalls fieberte ich während des letzten Herbstrausches dem Spiel gegen Saloniki mit der Bemerkung entgegen “An dem Abend wissen wir, wo ALBA wirklich steht”…Und das wussten wir dann ja auch…
Also vergessen wir einfach bis dahin die Bundesliga, für die Playoffs wirds schon reichen.Klar wünschte ich mir am Sonntag einen beherzten Shooter. Koordinierte Aktionen bei der Frage “Wer nimmt denn nun den Rebound” (…hach Quad…seufz). Mit Abstimmung und Zuordnung ist da ja noch reichlich drin.
Aber ALBA braucht vorallem noch etwas (jemand) anderes/n. Kelvin Oldham irrte, als er ziemlich frisch nach Matejs schwerer Verletzung zum Mannschaftszustand sagte, dass es ja Basketball und nicht so viel zu psychologisieren sei.
ALBA BRAUCHT EINEN PSYCHO-COACH, und damit werde ich von nun an nerven, bis ALBA wieder Meister ist.
Rückblickend hätte es dafür spätestens seit Sommer 2004 gute Gründe gegeben, besser wahrscheinlich schon mit den letzten kläglichen Euroleague Auftritten.
Als Anti-Fan des deutschen Fußballs fällts mir schwer, aber: Der Erfolg des Klinsmann(-Löw?)-Konzepts ist m.E. auf Psycho-Hilfe/Coaching zurückzuführen. Da ist es gelungen, einem Team von zumeist nur mäßig begabten Fußballern eine Dynamik einzuhauchen, die überrascht hat. Die Jungs selbst sollen die angebotene Hilfe des Psychos kaum oder gar nicht in Anspruch genommen haben. Aber ich bin sicher: Die Coaches haben sich sehr wohl von ihrem Psycho Gruppenaufstellungen machen lassen. Mit dem Blick des Profis, wer welche Funktion/Rolle innerhalb des Teams hat. Könnte mir auch wunderbar “Ansprachen-Planung” mit dem Psycho vorstellen.
ALBAs aktuelles Team ist deutlich mehr als mäßig begabt. Am Sonntag habe ich die Halle verlasen mit der Frage “Wieviele Monate wollen die eigentlich brauchen, bis sie sich gefunden haben?” Es muss ganz schnell klar werden, wer im Team wer ist. Bei der von mir unterstellten starken individuellen Persönlichkeit einiger Neuer ist damit unser Coach-Dreigestirn möglicherweise überfordert. Beispiel: S5. Sieht auf dem Papier stark aus, flüssiger lief das Spiel in der ersten Halbzeit aber mit Jenkins, Greene, Herber, Canak und Bumtje². Sah nach vier Teamplayern und einem Künstler aus, wobei der Künstler unter Kreativitätsmangel litt.
Die Rotation muss viel mehr mit der Sicht auf das “Kollektiv” denn nach “die individuell Stärsksten zuerst und dann je gegen einen Back-Up getauscht” gedacht werden.
Die größere Aufstellung ist ja im Prinzip kein falscher Gedanke (Europa!), aber die S5 von Sonntag fuktioniert (erstmal) nicht. Nach einem Spiel vielleicht anmaßend früh, aber mein Gefühl ist: Ford ja, Greene sicher, Avery wahrscheinlich, Jenkins vielleicht und Boumtje². Wobei je nach aktueller Strategie für Jenkins auch Herber starten könnte, auf den ersten Blick der diszipliniertere Defense-Spieler. Jenkins, Owens, Archibong, Canak , - ditt is doch mal ne lange Bank! Dazu Zwiener - offensichtlich zunächst gar nicht vorgesehen in der Rotatation? Eigentlich auch unfassbar.
In den ersten Wochen/Monaten Henriks als Head war ich vorallem von seinem Gespür begeistert, im richtigen Augenblick “30-Minutlern” Kreativpausen einzuräumen oder plötzlich einen
Bankspieler mehr und gezielt einzusetzen. Inzwischen erhärtet sich mein Eindruck, dass er, je länger als Spieler aus der Mannschaft raus, immer mehr von aussen betrachtet die richtige Aufstellung zu rationalisieren sucht, statt sie emotional zu erfassen. Dahin wieder zu kommen, könnte ein Psycho-Coach z.B. helfen. (Unwissenschaftliche Anmerkung: Fische gelten als intuitiv besonders begabt…)Und wenn ALBA nicht schnell ein paar Spiele hintereinander gewinnt, mache ich mir um die Seele des Spiels ernsthaft sorgen. Noch räume ich gerne Zeit ein, aber das Gefühl nach dem ersten Spiel letzten Jahres war eindeutig besser. Ich spürte, die Idee, wo es langlaufen soll, kam rüber. Klar: So ein Glücksfall wie das Duo Price/Penberthy als emotionales Gerüst in der Kreativecke mit Stanojevic als kongenialer Gegenpol in Front gibts erstmal nicht. Übrigens meine Theorie: Penberthys Verletzung war vielleicht entscheidener für Platz 2, als Jovos Fehlen. Und zwar für die emotionale Basis von Hollis, der für mich insgesamt in den Play Offs nie mehr die Stärke wie in den Spielen mit “gesundem” Mike gezeigt hat, als…ja, ich schreib es…Orgasmus im Zusammenspiel in der Schlusssekunde in Oldenburg seinen leidenschaftlichen Ausdruck findend.
Zu Hollis’ Ausscheiden nach zwei Offense hat ich ja Ende der Saison schon mal kurz geschrieben: “Die Psyche…”
Auch da, in den Playoffs, hätte der Psycho-Coach dem Head mal was zur aktuellen Situation von Hollis sagen können.
Spätestens im Dezember 2005 hätte das letzte Team einen Psycho an der Seite gebraucht. Das aktuelle braucht ihn vielleicht schon jetzt. Nicht als Klempner! Als Consultant!
Und um noch etwas aus den letzten Jahren in Erinnerung zu rufen: Anfangs liefs gut, Euphorie, und dann kamen die ersten Probleme (Verletzungen, Krankheiten, Europa-Niederlagen) im November/Dezember. Dabei sackte das Team jedesmal ziemlich durch. Verdammt, das ist ein ganz normaler Gruppenprozess: Du fängst zusammen etwas Neues an, alle sind begeistert dabei, aber irgendwann ist der erste Elan verflogen. Wenn Dir das Phenomen klar ist, kannst du wahrscheinlich gezielt gegensteuern. Wenn nicht, stürzt die Gruppe erstmal ab.
Zugegeben: Euphorie ist jetzt gerade nicht der Punkt. Aber stattdessen: Siehe oben.
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100% Zustimmung!
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On 2006-10-02 23:02, Alex_Z wrote:
On 2006-10-02 22:22, quetzal wrote:
On 2006-10-02 21:08, schnorri wrote:
Nett, wie plötzlich Spieler angeboten werden….Aus dem Berliner Zeitung - Artikel ist die - für mich - neue Tatsache zu entnehmen, dass der Herr Avery in der Vorbereitung lediglich 3 Tage am Stück mit dem Team trainieren konnte, kein Wunder, dass der Zusammenhang/-halt des Teams sehr zu wünschen ließ…
Hoffen wir, dass die weitere Zeit dieses Phase schnell vergessen lässt…
Das mag die mangelhafte Bindung von Avery erklären, nicht aber die Ausfälle der anderen Spieler.
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Zitat:
… @logo: Hör doch mal bitte mit dieser Unterwürfigkeit auf oder habe ich da wieder smilies überlesen: “nicht auf Augenhöhe” bei zwischenzeitlich + 22 Punkten und einem +12 Punkte-Sieg und das in der MSH)…
Spaß beiseite: …
Du weißt doch, ich bin eher der devote Typ und halte deshalb auch an meiner These fest.
Understatement liegt mir einfach eher, als später von allen “Großmaul” geschimpft zu werden. Von denen gibt es hier nämlich doch schon ausreichend und einreihen muß ich mich da nicht.
B.t.w: Bock auf Leverkusen vs. Alba morgen Abend? Fahre wahrscheinlich hin.
Grüße an die family,
logo
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@ Hup-Hup-Hup
Ein ausgezeichneter Beitrag!
Mir ist schon oft aufgefallen, daß das, was in der Wirtschaft selbstverständlich ist, nämlich bei Störungen in (Arbeits-)Teams Psychologen als Coaches (man nennt das ja auch Coaching) hinzuzuziehen, im Sport noch eine Seltenheit ist. Hierzulande wird das noch immer ein wenig belächelt; offenbar gibt es hier noch das Vorurteil, daß man Psychologen erst und nur dann benötigt, wenn man einen psychischen oder geistigen Defekt hat (und verwechselt damit oft genug psychologische und psychiatrische Betreuung).
Ob Penberthy und Price auch orgiastische Vergnügen hatten, vermag ich nicht einzuschätzen, doch daß die beiden hervorragend harmonierten, war unübersehbar. Die Einschätzung, wie bedeutend Penberthy für die Mannschaft und deren Erfolg war, teile ich; er war das belebende Element gegenüber dem allzuleicht ausrechenbaren, auf Stanojevic fixierten Spiel. Das wurde und wird beim Räsonieren über seine Schwächen in der Defense allzu häufig vergessen. Und im Vergleich zu dem, was wir Sonntag sahen, war seine Verteidigungsarbeit nicht schlechter.
Du sprichst Entwicklungen in der Sichtweise von Rödl an, die ich nicht ganz teile resp. nachvollziehen kann. Richtig ist: es ist hilfreich, wenn ein Trainer in der Lage ist, sich in die emotionale Situation eines Spielers hineinzuversetzen. Das ist mE aber nicht abhängig davon, wie lange es her ist, daß er selbst Spieler war. Es gibt auch sehr erfolgreiche Trainer, die selbst nie professionell Basketball gespielt haben.
Die Beobachtung, daß bei Rödl die Frische und Flexibilität fehlt, die uns nach dem Trainerwechsel so begeistert hat, habe ich auch gemacht. Z.B. die Unbekümmertheit, mit der er die S5 im Spiel gegen Sopot kurzerhand auf die Bank beorderte, weil sie schlecht gespielt hat - die habe ich vorgestern vermisst. Auch das Fingerspitzengefühl im Umgang mit den jungen und den Bankspielern scheint nicht mehr so vorhanden zu sein. Möglicherweise aufgrund des Drucks dem er von der z.T. überambitionierten Vereins- oder jetzt Geschäftsführung ausgesetzt ist. Darüber kann man vorerst nur spekulieren.Ein (Psycho-)Coaching wäre u.U. auch für die Trainer hilfreich.
Apropos Trainer: Oldham heißt Calvin, wie der Reformator. Eine gute Freundin von mir nennt ihn immer kurz Coldham, vielleicht läßt das so besser merken …
In jedem Fall fand ich Deinen Beitrag sehr erfrischend und stimme Dir fast hundertprozentig zu.
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So, nochmal was für die “Warum hat der Zwiener nicht gespielt”-Fraktion.
Samstag, 30.9., Mönchengladbach: Zwiener spielt 33 Minuten, macht 20 Punkte, 6 Rebounds, 4 Steals und 9 Turnover. Und fährt danach mit dem Bus nach Hause. Vielleicht nicht die allerbeste Idee, den dann am Sonntag auflaufen zu lassen, insbesondere, weil er heute schon wieder ran muss.
Und für die, die jetzt nach den anderen Doppellizenzlern krähen: Wenn Simon nicht für TusLi spielt, ist er wohl schlicht noch nicht fit. Und Fassler hatte genauso wie Zwiener die Fahrt in den Knochen.
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On 2006-10-03 10:24, guwac wrote:
So, nochmal was für die “Warum hat der Zwiener nicht gespielt”-Fraktion.Samstag, 30.9., Mönchengladbach: Zwiener spielt 33 Minuten, macht 20 Punkte, 6 Rebounds, 4 Steals und 9 Turnover. Und fährt danach mit dem Bus nach Hause. Vielleicht nicht die allerbeste Idee, den dann am Sonntag auflaufen zu lassen, insbesondere, weil er heute schon wieder ran muss.
Und für die, die jetzt nach den anderen Doppellizenzlern krähen: Wenn Simon nicht für TusLi spielt, ist er wohl schlicht noch nicht fit. Und Fassler hatte genauso wie Zwiener die Fahrt in den Knochen.
Warum so unsachlich? Du hast die Frage aufgeklärt, warum Zwiener nicht gespielt hat — damit ist es doch gut. Was soll die Rede von einer Fraktion, was soll es, abfällig von den Fragern zu sagen, sie “krähten” nach den anderen Doppellizenzlern?
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Hier mal ein paar Ergebnisse von den ersten Spietagen in Europa.
Alicate - Barcelona 58-51
Real Madrid - Malaga (Meister!) 85-56
Le Mans (Meister) - Dijon 69-70
Le Harvre - Pau Orthez 76-61
Partizan - Hemofarm 80-49(!)
Zalgirs Kaunas - Kalev (nur (!)) 74-72
Also Alba ist da eigentlich in ganz guter GesellschaftMir ist das für eine eventl. “Panik” alles zu früh. Dies jetzt die ganze Saison durchzuhalten wäre mir einfach viel zu anstrengend
Revolutionen finden traditionell im November statt und nicht im Oktober! Ich will mich an diese Tradition haltenUnd jetzt nochmal was Positives (es geht also nicht um das Team :-D) Schön das Alba versucht die Videoleinwand mehr zu nutzen. Besonders das Filmchen mit dem fliegenden Albatross durch Berlin ist sehr nett. Von den Bulls lernen heißt siegen lernen Jetzt fehlt nur noch MJ
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Nichts gegen die Idee eines Psycho-Coaches; ich bin prinzipiell auch dafuer, im Zweifel Rat von aussen zu beziehen und die ausgetretenen Wege zu verlassen, um Betriebsblindheit zu vermeiden usw. … nur: fuer diese Mannschaft kommt mir das irgendwie zu frueh. Ich glaube nicht, dass wir es hier mit einem Problem zu tun haben, bei dem der Psycho-Doktor viel helfen kann, sondern eher mit einem ganz normalen Findungsprozess, der eben seine Zeit braucht. Und ich glaube, dass mit Roedl, Oldham, Harnisch und Baldi genuegend Sachverstand im Verein vorhanden ist, um diesen Prozess auch zu bewaeltigen.
Aber nerv’ ruhig weiter mit dem Psycho-Coach
; ich hoffe nur, dass Du in Zukunft weniger Grund dafuer hast. -
ALBA BRAUCHT EINEN PSYCHO-COACH, und damit werde ich von nun an nerven, bis ALBA wieder Meister ist.
Na dann habe ich einen Vorschlag.
Rödl, Oldham und Lwowsky werden “gezwungen” sich den Film Deutschland - ein Sommermärchen anzuschauen.
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On 2006-10-03 11:17, Albanese wrote:
@Hup-Hup-HupNichts gegen die Idee eines Psycho-Coaches; ich bin prinzipiell auch dafuer, im Zweifel Rat von aussen zu beziehen und die ausgetretenen Wege zu verlassen, um Betriebsblindheit zu vermeiden usw. … nur: fuer diese Mannschaft kommt mir das irgendwie zu frueh. Ich glaube nicht, dass wir es hier mit einem Problem zu tun haben, bei dem der Psycho-Doktor viel helfen kann, sondern eher mit einem ganz normalen Findungsprozess, der eben seine Zeit braucht. Und ich glaube, dass mit Roedl, Oldham, Harnisch und Baldi genuegend Sachverstand im Verein vorhanden ist, um diesen Prozess auch zu bewaeltigen.
Der “normale” Findungsprozeß hätte in diesem Stadium schon weiter sein müssen, insofern kommt das nicht zu früh… Dein Hnweis entspricht dem üblichen Denken. “War schon immer so …” Und was läßt Dich vermuten, das Trainer-Trio und Baldi hätten mehr psychologischen Sachverstand als ein Psychologe? Übrigens: “Psycho-Doktor” läßt ahnen, daß da doch mal wieder der Psychiater im Hinterkopf herumgeistert. Unübersehbar hat doch in den letzten drei Jahren einiges nicht funktioniert — was spricht dagegen, etwas anderes zu versuchen, was in vergleichbaren Fällen zu Erfolg geführt hat?
Im übrigen haben sich im modernen professionellen Sport psychologische Coaches etabliert (auch in der NBA). Ohne Grund?q
PS: Hoffentlich verwechselst Du Alba nicht mit einer Selbstfindungsgruppe
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On 2006-10-03 03:36, Hup-Hup-Hup wrote:
(Unwissenschaftliche Anmerkung: Fische gelten als intuitiv besonders begabt…)Und so sensibel! Solche Kommentare über Fische schreiben in der Regel nur Fische. Und als empfindsamer Fisch an der Rütli-Schule, da hast Du auch keinen leichten Stand, oder?
Und wenn da gar 'n Wassermann als Psycho-Coach kommt - echt, den würde ich sofort wieder nach Hause schicken. Das kann nichts werden, das ist so sicher, wie Venus gerade im dritten Mondhaus steht. Vielleicht sollten Eure Spieler auch nur noch bei abnehmendem Vollmond trainieren oder sich bei Neumond die Fußnägel schneiden.
Mir ist das zuviel Analysiererei. Klar: Natürlich kann ein Mental-Coach helfen, um positives Denken zu vermitteln. Manchmal kann das auch der Chefcoach leisten. Nur: Wenn ALBA ein grundsätzliches Problem haben sollte, dann ist es in meinen Augen kein grundsätzliches Problem der Mannschaft, sondern der Vereinsführung. Mich hat schon dieses Wir-kaufen-den-Erfolg-ein vor dieser Saison überrascht. Mich hat überrascht, dass die Vizemeister-Mannschaft nahezu komplett in die Wüste geschickt wurde. Warum? Denn ALBA wäre ohne die Verletzung von Stanojevic zum ungünstigsten Zeitpunkt vermutlich Meister geworden. Und auf so einer Mannschaft müsste man doch eigentlich aufbauen können. Jetzt merkt Ihr schon im ersten Spiel, dass Penberthy und Price vielleicht doch nicht die schlechtesten waren.
Ich halte es unabhängig davon zwar für sehr wahrscheinlich, dass sich Eure Mannschaft noch findet. Sollte diese Saison aber enttäuschend verlaufen, dann müsste sich eher die Vereinsführung mit ihrer Mentalität “Was teuer ist, ist auch gut” überprüfen.