Viertelfinale: Bamberg (2) - Bonn (7)
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On 2006-05-06 13:58, Bask wrote:
Was mich bei Bauermann auch wieder genervt hat, war, dass er sich nach dem Spiel hinstellt und jegliche Schuld von seinem Team weist. Schuld für diesen Eklat waren natürlich wieder nur wieder die anderen. Das zeigt schon, dass dieser Mann den Boden unter den Füßen verloren hatdas zeigt für mich nur, dass er sich zu 110% hinter sein team stellt … und immer an vorderster front “mitkämpft” … wir sind uns doch mittlerweile einig, dass er diese art der kommunikation genau berechnend betreibt … von boden unter den füßen verloren kann ich da nix erkennen …
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On 2006-05-06 13:56, Flash_Fan wrote:
Nö.
Was hat Ensminger denn getan?
Und was Paravinja?Ensminger foult einen Bonner durch einen Schlag ins Gesicht, kassiert sein FÜNFTES Foul und muss vom Platz. Stattdessen wandelt er erstmal eine Minute lang UMHER, geht dann mit ausgestreckten Armen und hochgestrecktem, provozierendem Kopf in Richtung gegnerischer Trainerbank.
Paravinja stellt sich vor Mike Koch, hat die Arme unten, Ensminger geht ungehindert zwei Schritte weiter und lässt sich theatralisch zu Boden fallen, um danach auf Paravinja einzureden.Wofür stelle ich auch das Video online!? Entweder beide oder gar nicht, SO ist das nicht nachvollziehbar.
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Ich weiß ja nicht, was hier für Erwartungen hinsichtlich der gefällten Urteile bestanden.
Sollte etwa eine zusätzliche Spannung erzeugt werden in diesem Duell, nach dem Motto: Besiegt Bamberg Bonn auch mit seinem 2. Anzug???
Vor dieser Runde war Bamberg klarer Favorit.
Nicht wenige waren von einem Sweep überzeugt.
Bonn war krasser Außenseiter und es ist erst im letzten Spiel in diese Serie hineingerutscht. Nichts hat sich durch das Urteil geändert - erwartungsgemäß.Meeks ist der Auslöser gewesen, ALLES, was danach passierte, war von dessem Handeln abhängig und ausgehend, und alles, was davor war, wurde durch die Sr eben erkannt und bewertet oder eben nicht - Tatsachenentscheidungen.
DIe Strafen gegen die Spieler sind allesamt konsequent und nachvollziehbar.
Bauermann:
Auch dieser Fall ist, wie der jedes anderen Spielers bei dieser Geschichte, separat zu behandeln.
Er ist aus der Halle kurz vor Spielschluß geflogen, nicht gerade Alltag in der BBL, aber auch nicht “die Blaue Mauritius”.
Im übrigen ist alles, was nach offiziellem Spielende in der Halle passiert ist und welche Aussagen auch immer gefallen sind, können und dürfen für das Bauermann-Urteil keine Rolle spielen…
Bauermann mag aus dem Kader mehr herausholen können als andere Trainer, aber sie sind doch nicht willenlos an Fäden von ihm geführt…Wer hier seine Bauermann-Aversionen pflegen möchte, wird natürlich enttäuscht sein, aber es geht um das ihm konkret vorwerfbare Handeln und nicht um Dinge, die in der Persönlichkeit liegen.
P.S.:
Und natürlich zeigt Premiere jetzt dieses Spiel.
Wann gab es je größere Schlagzeielen in der BBL???
Und so dramatisch war es ja nun auch wieder nicht, wenn nicht soviele auf das Parkett gelaufen wären, die dort nicht hingehört hätten. -
@dr-bj: Sehe ich auch so. Das mit der Höflichkeit ist eine interpretierbare Aussage, und das ist eigentlich auch ganz gut so.
Das Bauermann allerdings während des Spiels dauernd die SR zutextet und während des Spiels dauernd im Feld steht müßte laut Regelwerk jedesmal ein T zur Folge haben. Was passiert? Nix. Und das ist eben nichts “relatives”.
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Natürlich ist es gut und richtig, wenn sich ein Trainer hinter sein Team stellt. Aber das sollte das Sportliche betreffen, er sollte seine Spieler also öffentlich nicht fertig machen. Doch hier geht es um mehr. Und den Schwarzen Peter einfach den Bonnern in die Schuhe zu schieben (was eindeutig nicht den Tatsachen entspricht), ist einfach dreist und dumm. Das dürfte sich der Gegenüber für die Zukunft merken
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Erstmal Glückwunsch an Kosmo, das Tribunal war wie Du schon richtig sagst wirklich nah dran! Statt 16:3 Spielstrafen jetzt 10:7, da gibt es wirklich kaum Abweichungen. Alles richtig gemacht, gute Juristen habt ihr da in der Runde.
Zum Spiel vom Sonntag - Bonn mit:
Tomeljak - Kann den Ball nach vorne bringen, aber völlig korbungefährlich, da langsam und ohne soliden Sprungwurf
Janza - Trifft den offenen J, zumindest beim Warmmachen
Kolodziejski - Trifft den offenen Dreier, ansonsten in der Regel einer der in 20 Minuten Spielzeit 2 bis 3 mal wirft. Wird aber neben Perincic führende Offensivoption sein, da er einer der wenigen ist, die auch gerne mal zum Korb penetrieren
Perincic - Mutiert plötzlich zur ersten Offensivoption. Kann an guten Tagen den schwierigen Dreier treffen und wird davon am Sonntag viele nehmen (müssen)
Black - Wird ab und zu mal im Lowpost gesucht werden. Aber im Halbfeld eigentlich kaum eine Gefahr. Erzielt den Großteil seiner Punkte durch Offensivrebounds oder im “Open Court”
Mihailovic - Erhielt bisher durch Penetration&Kickout oder durch das Doppeln des Wiz’ durch seinen Gegenspieler nach einem Screen den offenen Jumper. Da aber unsere beiden Kleinen Janza und Tomeljak Probleme haben werden am ersten Mann vorbeizukommen gibt es keine offenen Würfe
Starks - Da sollte man gar nichts erwarten…Fazit: Ich mag die Jungs, aber es sind allesamt Rollenspieler, die genau eine Sache gut können. Ich bin froh wenn wir über die 50-Punkte-Marke kommen.
@Flash-Fan: Wie oft hast Du Meeks in dieser Saison gesehen?
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zum thema bauermann und seine auswirkungen nur ein ganz kleines erlebnis bei einem U12 Freundschaftturnier
also für alle: da spielen kids die sind jünger als 12 jahre - da pfeifen oft jugendliche die sind blutige anfänger - fast alle machens aus spass am basketball
ein trainer (ca. 17 oder 18 jahre) wütetet das ganze spiel am spielfeldrand und im feld - seine antwort zum spielende zu seinem verhalten: Ich mache das alles damit meine mannschaft gewinnt - hauptsache die schirirs pfeifen für uns - das macht der dirk bauermann ja auch so
prima herr bauermann - tolles vorbild - echt klasse
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Das Bauermann allerdings während des Spiels dauernd die SR zutextet und während des Spiels dauernd im Feld steht müßte laut Regelwerk jedesmal ein T zur Folge haben. Was passiert? Nix. Und das ist eben nichts “relatives”.
Aber auch dieses sind Vorfälle die in allen Spielen diese Saison (auch nicht Bamberger) konsequent inkosequent bestraft worden sind. Eigentlich finde ich es auch gut unter umständen in solchen Situationen Fingerspitzengefühl zu zeigen und nicht mit T’s um sich zu werfen. Ist wie gesagt eine Grenze in der BBL die gewählt so worden ist. Vielleicht war dieses Spiel der Auslöser auch hier wieder strenger zu sein.
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Es gibt 2 Trainerschulen an der Coachingzone, die nach außen vollkommen unbeteiligt erscheinende und die Bauermannsche.
Entweder man überlässt wie Dettmann oder meist auch Rödl den Spielern alles, oder man versucht von außen stets auf dem Felde präsent zu sein.
Jeder mag sich das aussuchen, worin er den größten Erfolg sieht.
Nur wird man diese “Rollen” nicht “spielen” können, das würde früher oder später jeder bemerken und den Trainer schlecht assehen lassen… -
noch mal ne frage zu steffi hamann und helmanis:
beide sind doch unter bewährung verurteilt - hat die erneute verurteilung wegen tätlichkeit darauf nun auswirkungen
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langsam wirds ja richtig zur hetz- und vernichtungskampagne gegen bauermann.
ja, @eugen, schade, dass der bauermann-thread geschlossen wurde. man sollte aber fairness-halber feststellen, dass dort eine sehr rüde ausdrucksweise gepflegt wurde.
nichts gegen einen sachlichen diskussionsstil.@wendigo
bei strikter regelauslegung hätte schon jeder coach die halle verlassen müssen. da gibts so rumpelstilzchenmanieren wie beispielsweise von stefan koch und auch michael koch oder rödl waren schon ausser sich in den letzten drei wochen (beides in bamberg).vielleicht ist es dem einen oder anderen entgangen, dass bauermann erst in den letzten ca. fünf minuten des bonn-spieles mit den SR redete. erst ruhig, dann immer heftiger. ursache war das einseitige pfeifen der SR in den schlussminuten gegen bamberg (z.b. die offensivfouls).
diese pfiffe waren nicht nur einseitig, sondern spielentscheidend.
bauermann hat sich zurecht aufgeregt, denn die leistung der SR nach dam eklat war genauso eine farce wie das gesamte spiel ab der 13. minute. -
On 2006-05-06 14:13, FH wrote:
noch mal ne frage zu steffi hamann und helmanis:beide sind doch unter bewährung verurteilt - hat die erneute verurteilung wegen tätlichkeit darauf nun auswirkungen
Zwar nur halber Jurist, aber ich glaube es würde erst erheblich, wenn sie strafrechtlich verklagt/angezeigt würden….
Außerdem glaube ich hier aber selbst das nicht, weil die Höhe der damaligen Tagessätze (Geldstrafe) keine Vorstrafe begründet. -
Das Spiel wird übrigens nicht wiederholt. Auf der BBL-HP steht ein Bericht dazu. Anscheinend haben die Bamberger vergessen einen Protest-Grund anzugeben. Demnach ist der Protest nicht rechtsgültig. Dumm gelaufen, ist aber so. Hab ehrlich gesagt auch nix anderes erwartet. Die BBL hätte das Spiel nie und nimmer wiederholt, selbst wenn die Gründe dafür eindeutig gewesen wären. :-?
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@ FH :
Es handelt sich hierbei nicht um eine erneute (strafrechtliche) Verurteilung, sondern nur um Sanktionen der BBL (Vergleichbar mit einer Abmahnung eines Arbeitgebers). Die Frage ist nur, ob sich hieraus eventuell ein Handlungsbedarf für die Strafverfolgungsbehörden ergibt. dazu müsste man erstmal wissen, ob beide tatsächlich auf Bewährung verurteilt wurden und ob die Bewährungszeit nicht schon abgelaufen ist. Weiss jemand etwas dazu ??
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On 2006-05-06 14:18, franz wrote:
langsam wirds ja richtig zur hetz- und vernichtungskampagne gegen bauermann.ja, @eugen, schade, dass der bauermann-thread geschlossen wurde. man sollte aber fairness-halber feststellen, dass dort eine sehr rüde ausdrucksweise gepflegt wurde.
nichts gegen einen sachlichen diskussionsstil.@wendigo
bei strikter regelauslegung hätte schon jeder coach die halle verlassen müssen. da gibts so rumpelstilzchenmanieren wie beispielsweise von stefan koch und auch michael koch oder rödl waren schon ausser sich in den letzten drei wochen (beides in bamberg).vielleicht ist es dem einen oder anderen entgangen, dass bauermann erst in den letzten ca. fünf minuten des bonn-spieles mit den SR redete. erst ruhig, dann immer heftiger. ursache war das einseitige pfeifen der SR in den schlussminuten gegen bamberg (z.b. die offensivfouls).
diese pfiffe waren nicht nur einseitig, sondern spielentscheidend.
bauermann hat sich zurecht aufgeregt, denn die leistung der SR nach dam eklat war genauso eine farce wie das gesamte spiel ab der 13. minute.sa franz dann findest du es also gut dass dank bauermann sowas bei einem U12 Freundschaftturnier passiert
also für alle: da spielen kids die sind jünger als 12 jahre - da pfeifen oft jugendliche die sind blutige anfänger - fast alle machens aus spass am basketball
ein trainer (ca. 17 oder 18 jahre) wütetet das ganze spiel am spielfeldrand und im feld - seine antwort zum spielende zu seinem verhalten: Ich mache das alles damit meine mannschaft gewinnt - hauptsache die schirirs pfeifen für uns - das macht der dirk bauermann ja auch so
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Ich fasse zusammen:
alle Bamberger inklusive Bauermann sind Engel, die nur angemessen auf brutalste Provokationen und Widerwärtigkeiten von außen reagiert haben - und das sogar noch lammfromm und freundlich.
Angezeigte Straftäter sind friedliche, nette Menschen, die von brutal pöbelnden Schiedsrichtern und Gegenspielern aufgrund kompletter körperlicher Unterlegenheit schon seit Monaten in Todesangst weglaufen müssen.
Bonn ist ein krimineller Moloch, der für alles Übel in diesem Land verantwortlich ist, insbesondere für die vollkommen ungerechtfertigte Bestrafung von friedfertigen Spielern aus Franken, die noch niemals einer Fliege etwas zu leide getan haben.
Dirk Bauermann ist in Wahrheit Mutter Theresas unbefleckte Empfängnis. Ein lammfrommes Häufchen unschuldiges Elend, das sich niemals irgendetwas zu schulde kommen ließe, geschweige denn böse Worte äußern würde oder irgendwelche Regelübertretungen im Basketballsport begehen würde oder ebensolche rechtfertigen könnte.Juhu!
ach ich vergaß, ganz Basketballdeutschland steht unter der Fuchtel gewaltverurteilender, mit einigermaßen vorhandener Fairness argumentierender Menschen, die gerne schönen Basketballsport sehen möchten. Ganz Deutschland? NEIN! Ein kleines Dorf leistet Widerstand….und soweiter…undso weiter.
Dirk Bauermannix lebe hoch! Juppiiiiieee!! -
@The Wendigo: Sehr gut zusammengefaßt!
Als Ergänzung vielleicht noch: Durch die von den Bonnern provozierten Strafen gehen die Aushängeschilder des deutschen Basketballs nun ungerechtfertigter Weise verletzungs- und sperrengeschwächt in das richtungsweisende Play-Off-HF gg. Köln!!! -
On 2006-05-06 14:13, FH wrote:
noch mal ne frage zu steffi hamann und helmanis:beide sind doch unter bewährung verurteilt - hat die erneute verurteilung wegen tätlichkeit darauf nun auswirkungen
da gibts ein sprichwort:
wo kein kläger, da kein richter.
es wird keine auswirkungen auf die Bewährungsstrafen der Herren Hamann und Helmanis haben.mfg
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@Franz
Einseitig? Spielentscheidend? Ich bitte Dich! Ich hatte gehofft, dass wir so eine Diskussion nach diesem Spiel nicht nötig hätten. Und Bauermann hat nach eigener Aussage die beiden T’s provoziert, um sich vor die Mannschaft zu stellen. Es ging nicht um die Offensivfouls. Und angesichts des Freifahrtscheins für die Bamberger im dritten Viertel, der Fouls von Ensminger, dem von Begley oder Nelson gegen Janza mit Schlag ins Gesicht und dem völlig unnötigen Foul von Begley an Stark, als der schon auf dem Weg zum Korb und das Spiel längst entschieden ist, der Tatsache, dass Ense nach seinem Fünften fast eine Minute lang auf dem Platz herumlaufen und noch zur gegnerischen Trainerbank gehen darf, wäre ich ein wenig demütiger, was die Schiedsrichter angeht. Und schau Dir bitte noch mal das Play-by-Play an, um zu beurteilen, wie spielentscheidend diese Pfiffe waren. -
@ GHP-FAn :
Leider falsch, es gibt sogenannte “Offizialdelikte”, da muss die Strafverfolgungsbehörde auch ohne eine Anzeige tätig werden.
Nach meinen google-Ergebnissen wurden die Bamberger damals nur zu Geldstrafen verurteilt. Eine Bewährungsstrafe wurde nicht verhängt. Damit wäre das Geschehen vom Donnerstag ohne Folgen, da die vorherige Verurteilung nur dann berücksichtigt würde, wenn sie mehr als 90 Tagessätze betragen hat (-> Vorstrafe) und das auch nur dann, wenn es auf Grund der Vorfälle vom Donnerstag zu einer strafrechtlichen Verurteilung kommen würde. Und das glaube ich ehrlich gesagt nicht.
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Dass euch Basketball noch Spass macht … ??? Mir habt ihr den Spass gründlich mit all dem Gelaber und Gemecker überschwänglichem Sarkasmus gründlichst verdorben.
Ist sehr schade, wie sehr Bamberg gehasst wird und da wird sich auch nix ändern, wenn Bauermann geht, wenn Uvis geht, oder wenn der Ense geht, hmmmm es sei denn sie tauchen bei einem großen Konkurrenten von Bamberg auf dem Spielerbogen auf.
Ich für meinen Teil mach mir keinen großen Kopf mehr wer, wann, wo, wie Meister oder sonst was wird.
Es wird doch eh, entweder Berlin, Bamberg oder Köln Meister, bei Berlin sind alle glücklich, bei Bamberg alle traurig und bei Köln interessiert sich keiner dafür, wobei ich mir das eigentlich am meisten wünsche, dann haben wir wenigstens unsere Ruhe. Die Bamberger sinn nicht neidisch auf Berlin und die Berlin vergrößern nicht noch mehr ihren Hass auf Bamberg … -
Welche Phantasien hier ungebremst an der Person Dirk Bauermann ausgelebt werden ist schon grotesk. Er scheint ja für manche die Personifizierung des Bösen zu sein. Naja, zum Glück gab es zu Zeiten von Sveti Pesic noch kein S-D, sonst könnte man hier ja zu rekonstruieren versuchen, wer der Bösere von beiden “Drahtziehern” ist.
Gegen diese billige und meist auch ziemlich vordergründige Stimmungsmache möchte ich nur noch einmal hervorheben, dass die Spieler selbst über ihren Coach Dirk Bauermann sagen, er sei exzellent. Und zwar nicht nur die Jungs aus Bamberg, sondern auch die Jungs vom Team NT, inklusive eines Dirk Nowitzki. Andere Kommentare mit kräftig Schaum vor dem Mund, die den guten Mann zum Teil noch nicht einmal bei der Arbeit beobachtet haben, geschweige denn seine Arbeitsweise kennen, sind da nebensächlich. Wir sind in Bamberg jedenfalls sehr glücklich darüber, einen der anerkannt besten Trainer Europas, dem Angebote von mehreren Top-Clubs vorlagen, erst einmal bis 2009 an uns gebunden zu haben. Das sind Fakten.Zu Spiel 4 in Bonn: Was ich mir angesichts der Gesamtsituation durchaus vorstellen könnte ist, dass Bamberg nach Bonn mit einer B-Garnitur und ohne Chefcoach anreist. Es wäre doch sicher gut, wenn es in Bonn keine weiteren Provokationen durch die Anwesenheit bestimmter Personen gäbe.
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also mal an alle die, die sich fragen, ob die bewährungen die helmanis und hamann bekomen hatten, von einem ordentlichen gericht, nun auswirkungen haben auf ihre basketball karriere: ich frag mich was das soll? ihr seid hier nur drauf aus, jemanden schaden zuzufügen bzw. zu hoffen, dass es auswirkungen hat. also ich finde das ist ein verhalten unter der gürtlelinie, das nicht viel neiveau beinhaltet… das musste ich nun wirklich mal loswerden…
und irgendwie verkommt hier das anfangs positive diskutieren zu einem “bauermann-hetz-fred”. was wollt ihr alle, habt ihr das urteil der bbl nicht gelesen? bauermann erhält eine geldstrafe wegen “unsportlichkeit gegenüber schiedsrichtern”. da habt ihr doch eure strafe wegen unsportlichen verhaltens… ansonsten stimmt es, dass wahrscheinlich die großzahl der t’s von trainer in der bbl absichtlich bzw. billigend in kauf genommen werden. das dirk bauermann dieses spiel “in perfektion” betreibt, bedeutet nicht, dass nur er das personifizierte böse ist. das ist ein problem aller trainer. das dirk bauermann immer deswegen herangezogen wird, liegt daran, dass er es relativ häufig (relativ!!!) macht und halt doch keines bekommt. das liegt vielleicht daran, dass er seine proteste zwar energisch, aber doch höflich bzw respektvoll vorbringt??? wer weiß schon immer, wirklich immer, was er genau zu den refs sagt??? keiner… das weitere liefert der erfolg…
damit ziehe ich mich aber wohl nun aus dieser diskussion zurück, weil diese immer mehr alte formen annimmt… leider gottes, muss man sagen…
greetz
zar -
ach ja, vielleicht wird damit mal wieder anständig diskutiert, über die wesentlichen geschehnisse von donnerstag abend:
Spielleitung weist den Protest ab …
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wenn bauermann und bamberg oauch weiterhin diesen weg gehen, werden diese diskussionen genauso nach jahre weitergehen. bis auf kleines häufchen bamberger, die auf dem selbstkritischen auge halbblind sind, findet ganz BB-deutschland das benehmen einiger spieler von ghp sowie das benehmen des Coaches unschön und veränderungwürdig. dafür können nicht alle anderen etwas, daran sind alleine Bauerbamberg mit ihrer art des Auftretens schuld. Und ich rede dabei wie glaube ich alle hier EXPLIZIT NICHT von den meisten Fans. Die Bamberger Regierungstreue hat allerdings nunja fast……DDRliche Züge…
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@eugen
ich denke, wir haben nach dem spiel recht vernünftig diskutiert - bonner fans und bamberger fans. und im grunde genommen waren wir alle fassungslos angesichts der vergangenen 40 minuten.
(im übrigen wird uns das in der gesamten deutschen presse als positiv bescheinigt).oh je,
eigentlich sollte man dieses spiel abhaken, das ist meine meinung. es ist unwürdig für die BBL und für den basketball-sport.was mich nun aufregt und schlichtweg ankotzt, ist dieses masslose kesseltreiben gegenüber ense und bauermann.
nur, wenns auf die art und weise gegen personen wie ense geht und nicht beispielsweise gegen meeks, dann muss man auch die welt wieder gerade-rücken dürfen.
dann muss man auch die spielerischen aspekte aus bamberger sicht darstellen dürfen (dass wir in der aussage “spielentscheidend und einseitig” wegen der vereinsbrille auseinanderliegen, liegt in der natur der sache).
ich habe sie dargestellt.diese endphase des theaters war genauso wenig souverän geführt wie die 0:8-foul-phase gegen bonn, als man den eindruck hatte, die SR zeigen nun ihr mitleid mit bamberg und wollen einen bonner rausfoulen um das zahlenmässige kräfteverhältnis zu neutralisieren.
bis zur rudelbildung in der 12. minute gibt es an den SR nichts zu kritisieren. das sieht auch schiedsrichterbeobachter
preller im GA so.
darauf sollten wir uns auch einmal gemeinsam verständigen.mit beginn der 20-minütigen zwangspause aber waren die SR der sache nicht mehr gewachsen, definitiv. und auch das regulativ TK war hoffnungslos überfordert.
das ist fakt.–- nicht nur unsere aktiven basketballer haben ein nachwuchsproblem, sondern leider auch das deutsche schiedsrichter-wesen.
das hat aber keiner bisher ausgesprochen. —im übrigen halte ich die aussage von wiedlich im GA gegen bauermann vollkommen deplaziert. kein wort, dass sich meeks vollkommen daneben benommen hat.
zweimal:
erst mal beim hodenschlag, der noch irgendwie zu entschuldigen ist und mit einem U vergessen wir die ganze sache.
zum zweiten beim finalen rachezug gegen hamann. das widerum sprengt alle grenzen des bisher in der BBL dagewesenen. -
Gut, dass der Protest abgewiesen wurde. Nicht dass man in Bamberg es noch schafft, die ausgesprochenen Strafen durch ein Wiederholungsspiel komplett in der Viertelfinalserie abzusitzen.
Bin mal gespannt, wie sich die Serie entwickelt, aber ich habe so ein ungutes Gefühl, dass Bauermann selbst vor dem unschönen taktischen Mittel einer absichtlichen Niederlage nicht zurückschrecken würde.
Hoffentlich täusche ich mich. -
Steffen Hamann wird sich einst an diese Saison nur sehr ungern erinnern. Erst lange verletzt, dann von der bereits überwunden geglaubten Wurfschwäche wieder eingeholt. Und dann der Blackout im Spiel gegen Bonn, der die unschöne Rangelei mitverursacht. Bauermann wird natürlich weiter zu ihm halten, aber sein Marktwert ist erst einmal im Keller. Wer will schon mit einem Sportler werben, der beim Gegner schon ein Husten lautstark und gestenreich als Foul reklamiert, aber selbst zu Amokläufen neigt. Wahrscheinlich hat Hamann den richtigen Zeitpunkt verpasst, sich aus der Abhängigkeit von Bauermann zu lösen. Inwischen ist er so eindimensional abgerichtet, dass wahrscheinlich kein “kompletter” Spielmacher mehr aus ihm werden wird. Ich mochte ihn nie, aber sein jetztiger tiefer Fall hat auch etwas Tragisches.
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On 2006-05-06 15:15, franz wrote:
nur, wenns auf die art und weise gegen personen wie ense geht und nicht beispielsweise gegen meeks, dann muss man auch die welt wieder gerade-rücken dürfen.
dann muss man auch die spielerischen aspekte aus bamberger sicht darstellen dürfen (dass wir in der aussage “spielentscheidend und einseitig” wegen der vereinsbrille auseinanderliegen, liegt in der natur der sache).Der Unterschied ist nur, das sich bei Meeks alle, auch Bonner einig sind, dass er grosse Scheiße gebaut hat und grob Unsportlich gehandelt hat. Bei Ensminger wehren sich die Bamberger aber teilweise, dass er auch an den Pranger gestellt wird, dass ist der Entscheidene Unterschied.
Zu Bauermann kann man einfach nur den Kopf schütteln, vor allem nach dem Interview, wo er deutlich darauf hinweist, dass alles von Meeks ausging. Was die Rudelbildung (Schlägerei) angeht, hat Bauermann da auch defenitiv recht, aber weiterhin darauf hinzuweisen, dass das Bamberger Klopper-Image nun nicht dazu geführt hat und falsch ist, ist einfach Lächerlich.
Ein Meeks der seit über 10 Jahren Profi-Basketball spielt, und soweit mir bekannt, nicht als Unsauberer oder sogar unfairer Spieler aufgefallen ist, mutiert plötzlich zu so einem? Wahrscheinlich weil er morgens anstatt Erdbeermarmelade, Kirchmarmelade essen musste….
Meeks Reaktion (Die ohne Diskussion grob Unsportlich war) war aber eine Reaktion auf die Bamberger Provokationen bzw Spielweise! Und das Bauermann dies aufs letzte anders darstellen will, ist einfach armselig!
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On 2006-05-06 14:05, robbe wrote:
@Flash-Fan: Wie oft hast Du Meeks in dieser Saison gesehen?Zwei oder drei Mal.
Meeks ist sicherlich nicht der “schlimmste” Spieler der Liga.
Aber auch wenn er als Big Man lieber von draußen wirft und das Spiel am Brett zu scheuen scheint, so ist er nicht die Unschuld in Person in dieser Saison gewesen.
Meeks ist halt ein normaler Spieler, der schon mal einen Ellbogen ausfährt, wenn der Gegner das auch tut…On 2006-05-06 14:13, FH wrote:
beide sind doch unter bewährung verurteilt - hat die erneute verurteilung wegen tätlichkeit darauf nun auswirkungenSicherlich nicht.
Erstens ist die Frage, ob die Bewährung nicht schon abgelaufen ist, zweitens fände ich einen Körperverletzungsvorwurf im Rahmen dieses Basketballspiels nun doch extrem weit hergeholt. -
@ ZAR :
Lesen schadet nicht, bevor man hier postet.
Es geht hier nicht darum, ob die die Vorstrafen Auswirkungen auf die Basketballkarriere der betroffenen Spieler haben, sondern darum ob die Tätlichkeiten aus dem Donnerstagspiel ggfs. Auswirkungen auf den “Alltag” von Helmanis und Steffi haben.Es wurde bisher auch nur nachgefragt. Das wird ja wohl noch erlaubt sein. Nicht immer gleich eine Verschwörung hinter allem wittern.
Und eins darf man auch nicht vergessen, Auslöser der jetzt hier geführten Diskussionen sind immernoch die Spieler mit ihrer “Galavorstellung”.
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Lass gut sein, Franz.
Wendigo und ein paar andere Aktivisten hier haben es sich halt zum Ziel gesetzt, via Debatten in S-D die Stimmung anzuheizen. Kann man nix machen, die werden immer einen Vorwand finden. Deine richtige Bemerkung, dass hier keiner mehr über die Exzesse von Meeks und die Tätlichkeit von Wiznewski diskutiert, geschweige denn über die Verletzungen von Nationalspieler Hamann, spricht Bände. Es geht manchem hier nämlich gar nicht um die Sache, sondern um eine ganz andere: “Bauernbamberg” (s. oben).Und daher wieder tschüss für eine Zeitlang, denn das ist mir alles doch zu unseriös ……
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Ich wollte eigentlich am Dienstag zum Spiel, um die Mannschaft zu verabschieden. Da ich aber ganz ehrlich bezüglich Emsminger und Bauermann nicht garantieren könnte, dass ich nicht austicke, werde ich wohl oder übel zuhause bleiben!
Was mich besonders bei Bauermann in diesem Spiel stört, er provoziert vorsätzlich einen Rauswurf aus der Halle, kein Technisches Foul oder so… um es in der Fußballsprache auszdrücken, er will keine gelbe Karte, sondern mit Vorsatz eine Rote Karte. Unsportlicher geht es nicht, da es noch nicht mal im Affekt ist, sondern mit Kalkül!
Schaut euch doch mal die Fußball-Bundesliga an. Da kriegt ein Spieler für eine Kopfnuss 3-6 Spiele Sperre. Ein Trainer (Norbert Meier) direkt 3 Monate Berufsverbot wegen Vorbildfunktion. -
On 2006-05-06 15:35, basketsfan22 wrote:
Ich wollte eigentlich am Dienstag zum Spiel, um die Mannschaft zu verabschieden. Da ich aber ganz ehrlich bezüglich Emsminger und Bauermann nicht garantieren könnte, dass ich nicht austicke, werde ich wohl oder übel zuhause bleiben!
Was mich besonders bei Bauermann in diesem Spiel stört, er provoziert vorsätzlich einen Rauswurf aus der Halle, kein Technisches Foul oder so… um es in der Fußballsprache auszdrücken, er will keine gelbe Karte, sondern mit Vorsatz eine Rote Karte. Unsportlicher geht es nicht, da es noch nicht mal im Affekt ist, sondern mit Kalkül!
Schaut euch doch mal die Fußball-Bundesliga an. Da kriegt ein Spieler für eine Kopfnuss 3-6 Spiele Sperre. Ein Trainer (Norbert Meier) direkt 3 Monate Berufsverbot wegen Vorbildfunktion.Hoffentlich wird Bauermann niemals Trainer bei einem anderen deutschen Verein, dann möchte ich mal die Posts dieser sog. Fans hören, wenn Sie Ihn dann über den grünen Klee loben!!
Parallelen gibts genug, siehe z.B. Garret!!
Aber falls DB vielleicht mal Trainer in Berlin werden sollte, dann haben wahrscheinlich unsere Berliner “Freunde” niemals was gegen DB gehabt!!! -
ja, du hast recht.
die diskussionen mit den fans und SD-usern nach dem bonnspiel habe ich als sehr positiv empfunden (einziger wermutstropfen: es gab kein bierchen mehr). sie waren ausgleichend und eigentlich neutral.was momentan geschieht, ist ein kesseltreiben allerübelster art gegen bauermann und ensminger, auch nelson und begley sind schon genannt.
dass meeks in dem ganzen getümmel eine sportverletzung übelster art begangen hat (hamann ist mindestens 10 tage weg vom fenster, hat gott sei dank keine sehne oder den knochen verletzt), das findet sonderbarerweise keine beachtung mehr.und der berliner baldi darf seinen einseitigen kommentar dazu senfen und der erfolgreichste deutsche trainer aller zeiten wird in eine unwürdige ecke gestellt.
bis zum halbfinale (was für eine sportliches gedeppe wird das noch im viertelfinale gegen das bonner rumpfteam?) werde ich mich raushalten.
unglaublich.