Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
-
naja, dominic hennen ist leider wegen deinen knieen nie in den skyliners-kader gekommen, das potential dazu hätte er sicherlich gehabt! solche rückschläge haben bei den skyliners nie etwas daran verändert, dass man ein “ausbildungskonzept” verfolgt. was sich allerdings geändert hat sind die rahmenbedingungen in den letzten jahren. die öffnung des marktes für amerikaner ist eine ziemlich erdrutschartige veränderung! letztes jahr wurde den skyliners (und wahrscheinlich zurecht!) angekreidet, dass man das ausser acht gelassen hat und nur mit kavossy gestartet ist. dieses jahr wird ihnen angekreidet, dass sie mehr auf (wahrscheinlich billigere aber bessere???) amis setzen? hm… letztes jahr hiess es, der trainer war zu spät da, dieses jahr meckert man über die art und weise, wie der trainer das team zusammenstellt!
das team sieht bisher nicht wirklcih schlecht aus meiner meinung nach:1: roller, chatfield, de mello, mbemba
2: mckinny, garris, chatfield, de mello
3: garris, king
4: bryant
5: badiane (?)da fehlen also noch ein guter center, ein backup 4er, und wenn roller geht ein ersatz. den sehe ich dann allerdings eher auf dem flügel, wobei nino mehr auf die zwei rückt und mckinny und chatfield sich die eins teilen!
es hängt also noch viel von den verpflichtungen auf der grossen position ab. wenn da noch ein guter bis sehr guter fünfer kommt (und malick (oder ein ersatz) nicht unbedingt so viel verantwortung tragen muss (oder er sich erstaunlicherweise deutlich verbessert hätte)) und ein backup für die 4, der bryant nur ein paar pausen geben muss, dann gibt es sicherlich berechtigte hoffnung, dass die skyliners wieder mehr um die playoffs als gegen den abstieg spielen werden!na, und wenn es dann 4 deutsche und 6 amis sind, die ins halbfinale einziehen, dann meckern wohl weniger leute rum, als wenn man nur knapp in der liga bleibt! ich bin auf jeden fall weiter gespannt!
im übrigen denke ich nicht, dass man deutlich weniger geld in die ausbildung junger spieler stecken wird, nur wird man sich im bundesliga-team mehr auf “gestandene” profis verlassen wollen, als es in den letzten jahren der fall war. damit gehört man sicherlich noch nicht zu den teams, wo kaum ein deutcher überhaupt eine minute bekommt oder ähnliches! -
Volle Zustimmung.
Kann mich noch gut erinnern, wie alle über das viele Geld gemeckert haben, das an der Mannschaft vorbei in Geschäftsstelle und Akademie fließt. Nun wird ein bisschen umgeschichtet und mehr auf Erfolg gesetzt und schon isses auch wieder nix -
Also, nur um es nochmal in aller Deutlichkeit zu sagen: Ich habe überhaupt nichts dagegen einzuwenden, wenn ein Verein durch amerikanische Leistungsträger verstärkt wird!
Natürlich sind Amerikaner in der Regel in ihrer Spielweise nicht nur spektakulär, sondern oft auch besser ausgebildet als europäische Spieler. Besonders durch die Öffnung der Märkte sind auch die Preise der Gehälter gefallen, womit man sich als Klub sicher einen Gefallen tut, sein Team mit möglichst vielen Amis auszustatten.
Das ist bis zu einem gewissen Grad völlig okay. Nur stößt es mir unangenehm auf, wenn auch die Positionen der Rollenspieler übermäßig mit mittelprächtigen US-Spielern aufgefüllt werden, die wirklich genauso gut von einheimischen Spielern ausgefüllt werden könnten!Und hierbei geht die Tendenz bei den Skyliners auch in eine Richtung, die ich nicht so ganz verstehen kann. Das hat z.B. das Abgeben von Kruel verdeutlicht!
Roller, wenn er denn bleibt, hat als einziger deutscher Skylinersspieler das Zeug dazu, ein wirklicher Leistungsträger zu sein. Unter Barton hat er zwar auch nicht gerade glänzen können und ich hatte immer das Gefühl, daß die beiden nicht so gut miteinander können, aber er wird/wäre sicher ein großer Faktor im nächstjährigen Kader.
Garris hat seine genialen, aber auch richtig grottigen Momente und konnte mich eigentlich (unabhängig von dem letzten Seuchenjahr!) nie wirklich überzeugen. Für mich ist er immer noch in der Zwischenphase vom ewigen Talent zum Leistungsträger und muß sich erst noch beweisen, ob er den letzten Schritt je packen wird…
King und de Mello werden sicher nur bedingt zum Einsatz kommen! Ich hoffe für beide, v.a. für letzteren, daß er mehr Chancen als letzte Saison bekommt und nicht wieder fast ausschließlich in Langen geparkt wird!Natürlich ist es schwer, v.a. zum jetzigen, so späten Zeitpunkt deutsche Spieler zu finden, die den Skyliners weiterhelfen können.
Aber es gab schon eine Menge Spieler, die auf dem Markt waren und wenn auch nur als Rollenspieler, ihren Beitrag liefern hätten können!
Ich nenne hierfür mal stellvertretend Jagla, Schoo oder Lipke, vielleicht auch Mädrich.
Ich für meinen Teil hätte es begrüßt, erst recht nach Kruels Abgang einen deutschen Perspektivspieler auf den großen Positionen zu sehen! -
Gilt nicht Badiane als “Basketball-Deutscher” ???
-
Wie kommt ihr immer darauf, dass durch die Aufhebung der Ami-Quote deren Preise fallen sollten?
Ich kenn das so, dass auf eine gesteigerte Nachfrage die Preise hoch gehen.
Fallen sollten eher die Preise der Europäer, da sich in diesem Bereich das Angebot durch die Amerikaner vergrößert hat. -
Du kannst das “Produkt” Ami bei zwei erlaubten Amis nicht mit dem “Produkt” Ami bei beliebig vielen erlaubten vergleichen. Das sind zwei Paar Schuhe.
Früher waren beide Amis absolute Leistungsträger im Team und dementsprechend teure Amis wurden geholt. Diese Leistungsträger sind nach wie vor teuer, da hat die Öffnung der BBL auf die Gesamtnachfrage in Europa fast gar keinen Einfluß. Jetzt werden aber auch vermehrt mittelprächtige Amis geholt - die gibt es wie Sand am Meer und sie sind entsprechend preisgünstig, auf jeden Fall preisgünstiger als vergleichbare Europäer oder gar Deutsche.
-
JohnnyBonny hat es ganz richtig gesehen:
Barton kann wirklich nicht gut mit Roller. Er hält nicht viel von ihm. Das ist eine grosse Dummheit des Trainers, von dem ich selbst nicht viel halte, Fachleute des Basketballs übrigens auch nicht, und daher sein Trend zu beliebig vielen Amis.
Wöbcke sollte sich da mal nützlich machen.
-
Also mal ganz ehrlich die Bewegungen im Team in den letzen Wochen deuten doch schon sehr auf eineen Abgang von Roller hin.
Seit der entlassung von Kruel hoffe ich wieder darauf, dass ein guter 5er verpflichtet wird! -
Ich tippe mal drauf, daß Barton einen Landsmann auf der 1 sehen will.
-
man kann in die neuverpflichtungen sicher einiges reininterprätieren, sowohl, dass roller bleibt als auch, dass er geht! wissen werden wir es wohl nächste woche, so lange muss man sich dann halt noch gedulden! wichtiger ist im moment die entscheidung auf den grossen positionen.
zu deutschen “rollenspielern” wie jagla, schoo etc… was nutzt das dem deutschen basketball, wenn die deutschen als rollenspieler für 0-5 minuten auf dem feld stehen. wenn sie sich in der bbl nicht durchsetzen, dann werden sie auch nicht erfolgreich fürs nt spielen. die skyliners haben mit de mello und king 2 deutsche “rollenspieler” die sicher auch berechtigte hoffnungen haben, mehr als letzte saison zum einsatz zu kommen. dazu nino und roller… welcher bbl-club hat den da deutlich mehr zu bieten?
bernd kruel hätte ich auch gerne weiter bei den skyliners gesehen, weil er wirklich sehr sympathisch ist etc, wenn allerdings für das gleiche geld ein deutlich aktiverer ami kommen sollte, werden ich es verschmerzen können. denn am ende will ich gerne wieder deutlich mehr siege als letzte saison sehen und das scheinen wöbke und co wohl auch so zu sehen! -
Also ich kann auch nicht wirklich glauben, dass die Spielerpreise nach der Öffnung für Amis gesunken sind. Gab es früher, sagen wir mal 100 Startplätze für Amerikaner in Europa, so waren die Plätze in den Topligen schnell und teuer vergeben. Die verbleibenden Amerikaner konnten sich dann überlegen, ob sie zu Hause in der CBA oder einer anderen unterklasigen Liga zocken oder zu einem anderen europäischen Verein, z.B. aus der BBL gehen. Dort waren sie in der Regel dann die Leistungsträger und Topverdiener (z.B. ein Wendell Alexis). Aber zu BBL Konditionen. Heute gibt es durch die Öffnung des Marktes keine Beschränkungen mehr und die Top 100 der amerikanischen Spieler könnte theoretisch in einer Liga auflaufen. So gesehen wird man heute, wenn man einen Spieler wie Wendell Alexis haben will als BBL Verein sogar mehr zahlen müssen als vor 10 Jahren. Sicherlich sind jetzt mehr Amerikaner in Europa aktiv und diese sind vermutlich da sie ja auch nicht zu den Top 100 gehören auch billiger. Aber es sind doch nach wie vor nur eine bestimmte Anzahl an Plätzen zu vergeben, da müssten dann doch die Preise für die Europäer fallen. Und wenn die vielen Amerikaner, die jetzt in der BBL tätig sind, wirklich preiswerter wären, dann müssten die Vereine ja jedes Jahr Überschüsse produzieren, da die Etats ja im Laufe der Zeit gestiegen sind.
-
On 2006-07-26 09:56, JohnnyBonny wrote:
Natürlich sind Amerikaner in der Regel in ihrer Spielweise nicht nur spektakulär, sondern oft auch besser ausgebildet als europäische Spieler.Spektakulär stimme ich dir zu, aber besser ausgebildet??? :-? :-?
Die haben vielleicht ne bessere Athletik, aber im technischen Bereich sehe ich die Europäer weit vor den Amis… -
Naja, die hauen sich ja auch mehr Kreatin etc. rein…
-
@tosoul: Ich glaube nicht, daß ein Jagla oder Schoo es bei den Skyliners auf 0-5 Minuten pro Spiel bringen würde.
Gerade Jagla war in der zweiten spanischen Liga bei Drac Inca, die vom Niveau her vergleichbar zur BBL erscheint, ein ganz wichtiger Mann und Leistungsträger! Stats Jan Jagla 05/06
Zum Vergleich auch mal die Stats vom miesen MarasAuch Björn Schoo hat beim gut besetzten Court-Side Camp wohl ganz schön stark gespielt!
Ich halte beide Spieler (Jagla natürlich noch mehr als Schoo!) für Kaliber, die bis zu 20 Minuten in einer Rotation eines guten BBL Klubs bekommen können!Ergo solche Spieler sind sicher stärker als King oder de Mello und hätten das Zeug dazu, einen Platz wie Kruel ihn in den letzten Jahren hatte, einzunehmen!
Zu “besser ausgebildeten Amis”: Tja, da kann man natürlich schon drüber streiten. Und sicher liegt der Fokus vieler Colleges oft auf einer guten Athletik anstatt auf soliden Grundfähigkeiten, wie einem stabilen Jumpshot. Ein weiteres Problem sicher auch, daß oft an Stärken gefeilt wird, anstatt sich der Schwächen anzunehmen! Gutes Beispiel hierfür Alba-Neuzugang Boumtje-Boumtje, dessen Defensivspiel immer weiter entwickelt worden ist, das Offensivspiel aber kaum mal trainiert wurde!
Trotzdem finde ich, ist der Weg über High School und College zumeist der beste Ausbildungsweg, den ein junger Basketballer gehen kann!Zu den “Billig-Amis”: Ich weiß nicht, ob die Preise für die Star-Amis, sprich die Leistungsträger gefallen sind.
Die mittelprächtigen Amis, die viele BBL Kader auffüllen, spielen aber oft nur für ein Taschengeld!
Kann mich an ein Interview mit Otto Reintjes erinnern, in dem er zum Wucherer-Abgang meinte, daß er für dessen Gehalt 3-4 Amis holen kann, die bewußt auf Geld verzichten, um sich über das Sprungbrett BBL in Europa einen Namen zu machen!
Angeblich spielt so mancher Billig-Ami für gerade mal 30.000€ pro Saison!Also da sind ganz sicher die Preise gefallen.
Man muß bei dieser Betrachtung halt mitbedenken, daß Billig-Ami nicht gleich Leistungsträger-Ami ist! -
Viele Amis in der 2. Liga bekämen sicher feuchte Augen, wenn man ihnen 30.000 € böte…
-
Mal wieder ein neuer Artikel aus der Rundschau
Nichts wirklich interessantes oder neues, aber auch Gehrmann bezeichnet die Interview-Pressemitteilungen Wöbkes als Selbstinterviews - auch wenn er den Begriff so nicht nennt!
-
Gehrmann lacht sich doch innerlich kaputt, ob solcher PR-Mitteilungen…
-
Schätze nicht, dass es viele interessiert, aber trotzdem hier kurz zur Info:
Wer in der kommenden Saison im Dress der Skyliners aufläuft ist noch nicht zu 100% geklärt. Dafür ist voraussichtlich die Trikotfrage geklärt:
Die Skyliners laufen ab der kommenden Saison zum ersten Mal in blau auf. Die meisten Spiele werden somit in den blauen Trikots absolviert. Die zweite Farbe wird wohl wieder weiß sein… -
Ich find sowas immer voll interessant:
…aber wieso blau? Ich fand schwarz eigentlich voll cool. Kann man sich das neue Trikot in blau denn schon irgendwo angucken?
Warum eigentlich nicht orange? Ist der großteil des Fanclubs nicht orange oder hab ich das falsch in Erinnerung?? Ich fänd das cool, das sticht auch so ein bisschen heraus, wie die Holländer. Im Stadion sieht das ziemlich cool aus, wenn alles orange ist. -
@jonnybonny
gut, dass jagla es auf mehr spielzeit bringen würde, kann schon sein, aber dann würde er sicherlich wieder deutlich mehr verdienen wollen. und andere deutsche teams scheinen da ja auch nicht zugeschlagen zu haben. warum denn nur? wenn die skyliners das team mit den wenigstens deutschen in der bbl wären und noch nie darauf gesetzt hätten, würd ich der kritik hundert prozent recht geben. allerdings habe ich den eindruck nun ganz und gar nicht. es gibt glaub ich keine fünf teams in der bbl, die deutlich mehr deutsche einsetzen! dass man da vielleicht immer noch etwas mehr haben möchte für seinen verein ist schon berechtigt, man sollte das aber auch immer in der relation zur gesammten liga sehen!
-
@Sebastian Gehrmann
Sebastian es wird auch wirklich Zeit einbißchen mehr kritisch die Skyliners-Gebaren besser gesagt G.W. zu durchleuchten.
der Anfang ist jedenfalls gemacht. -
Ja, die Fans haben als ihre Farbe orange auserkoren. Damals hieß es eben noch, dass die Vereinsfarben (okay, GmbH-Farben ;-)) blau-orange seien. Ich denke, mittlerweile kann man sich davon verabschieden. Blau-weiß ist eher aktuell, schaut man sich das Logo an. Sicherlich alles ein Zugeständnis an die Deutsche Bank…
@dragonjay:
Es gibt bisher nur einen Rohentwurf, noch ohne Beflockung, etc. Wird noch ein wenig dauern, bis die Trikots fertig sein werden. Man wartet noch auf das erste fertige Modell. Die Vorabversion ist aber schonmal nicht schlecht!In schwarz und weiß wurde nur gespielt, weil Nike nichts anderes liefern konnte. (so zumindest die Aussage von Vereinsseite)
Ich finds gut!
-
Sebastian wacht wohl auch langsam auf Von allen Journalisten hat er wohl am meisten drauf in FRA und auch einen guten Draht zu Wöbke. Ich bin etwas überrascht, gleichzeitig finde ich es aber mutig, dass er jetzt praktisch “contra” Wöbke schreibt. Davon leben aber die Zeitungen und wer weiss, vielleicht steht Gehrmann ja vorm nächsten Karrieresprung trotz mangelnder Englisch-Kenntnisse
-
Diese Aussage ist lächerlich. Bezieht sich halt immer darauf, wer welche Zeitung abonniert hat
Ich kann mich jedenfalls noch an genug Falsch-Meldungen der FR erinnern, die mich ziemlich geärgert haben.
Wie ernst diese Aussage “Hat von den Jorunalisten am meisten drauf” zu nehmen ist zeigt die Aussage, Gehrmann habe ein gutes Verhältnis zu Wöbke. Jeder, der sich diesen Artikel durchliest (und auch bisherige Artikel verfolgt hat) merkt, dass der Journalist von den Aussagen Wöbkes nicht viel hält. Also das genaue Gegenteil, was von FF-Freak behauptet wurde.
Für mich heißt der beste Journalist …. na gut, ich spar mir das… Bin mit meiner Zeitung sehr zufrieden -
Die direkten Spitzen Gehrmanns haben mich auch etwas gewundert, da in der Vergangenheit Gehrmann stets als “Hofschreiber” o.ä. der Skyliners bezeichnet wurde.
Vielleicht lässt er grad auch nur seinen Frust, wegen des Gehaltsausfalls durch die verpassten PlayOffs aus
Bitte nicht ernst nehmen die letzte Bemerkung -
Ich begründe: Ich kenne die Journalisten, die sich bei den Heimspielen rumtreiben schon mittlerweile etwas besser. Problem ist bei den meisten: Sie haben KEINE Ahnung vom Basketball, und müssen sich daher beim Schreiben Ihrer “Stories” um andere Dinge kümmern, die meist nicht von Qualität zeugen. Gehrmann schreibt u.a. auch für die FIVE und hat für die BASKETBALL geschrieben. Und da ruft man nicht mal eben eine Aushilfskraft der FAZ an. Okay soweit ???
-
Also Gehrmann macht doch echt nen guten Job.
Bei ihm merkt man einfach, daß er schon weiß, worüber er schreibt. Das kann man so sicher nicht von allen Journalisten, die im Rhein-Main Gebiet über die Skylieners schreiben, sagen.Also ich habe ihn auch nie wirklich als Hofschreiberling der Skyliners gesehen.
Das mag vielleicht manchmal so rübergekommen sein. Z.B. hat er ja auch lange keine Kritik am zu langen Festhalten der Skyliners an Sunara geäußert…Aber mir hat der kritische Unterton in seinen Artikeln schon immer ganz gut gefallen! Man muß ja nicht immer alles überdeutlich und schwarz auf weiß kritisieren. Die Tonart verrät da manchmal mehr als irgendein polemisches Gekritzel!
In dem jüngsten Artikel wird Gehrmann schon erstmals richtig deutlich. Daran sieht man aber auch, wie peinlich die Wöbkeschen Selbstinterviews sind! -
Sorry, aber eben hast du dich selbst widerlegt. Gerade im Fall Sunara war die FR die EINZIGE Frankfurter Zeitung, die bis kurz vor dem Rausschmiss des Trainers kein einziges kritisches Wort über ihn verloren hat. Das weiß ich noch ganz genau, da mich das damals sehr gewundert hat. Die FNP und FAZ haben viel früher als die FR mit kritischen Berichten über Sunara angefangen. Erst als Sunara gehen musste, fing auch die FR an, dies ein zusehen. So viel dazu.
@FF-Freak
Du hast zum Teil recht. Wer für Five schreibt, muss sich im Basketball ganz gut auskennen. Jedoch: Hast du mal daran gedacht, dass die anderen Journalisten vielleicht gar nicht für andere Printmedien schreiben DÜRFEN? Gehrmann wird wahrscheinlich ein freier Journalist sein. Ich weiß es jedoch von Harald Joisten (FNP), das er dort fest angestellt ist (also Redakteur). Und das besagt nunmal, dass er dort fest angestellt ist und für kein anderes Blatt schreiben darf.
Dass Gehrmann für andere Blätter schreibt, hat also nichts mit mangelnder Baba-Kenntnis der anderen Journalisten zu tun. -
@Bask: Ja, habe mich damals auch darüber geärgert, daß die FR so lange kaum bis gar keine Kritik an Sunara anklingen hat lassen.
Aber nur weil Gehrmann damals da falsch lag, ist er automatisch Hofschreiberling und schwach zu bewerten?Also Gehrmann hat durchaus immer wieder mal kritisches über die Skyliners geäußert.
Im vorletzten Artikel z.B. zur Kruel-Entlassung läßt er auch kein gutes Haar an der Art und Weise, wie die Kündigung mal eben so im Briefkasten liegt.
Das äußerst kritische Interview mit Didin unmittelbar vor den Play-Offs hat auch Gehrmann geführt!Mann oh Mann, jetzt diskutieren wir hier schon über Journalisten… Haben wir das nicht schon vor nem Jahr schon mal gemacht?!?
Wird Zeit, daß die neue Saison beginnt! -
Ups, Doppelpost!
Ups, alles so blau?!? -
Um mal wieder ein bißchen über Basketball zu sprechen:
Hier die Vorbereitungstermine:
Mitte August: Beginn des Mannschaftstrainings
02. - 03.09.06: Turnier in Rhöndorf mit den Dragons Rhöndorf, Baskets Bonn und dem amtierenden Deutschen Meister RheinEnergie Köln PM
06.09.06 (19 Uhr): Benefiz-Spiel gegen Gießen
13.09.06 (19 Uhr): Spiel gegen Oldenburg in Aschaffenburg. Im Vorprogramm: SSKC Poseidon Aschaffenburg - TV Langen. (17 Uhr) PMSpannend ist ja alles! Freu mich aber besonders auf den Event in Aschaffenburg. Das ist mal eine feine Sache wie ich finde! Und ich bin sehr gespannt, wie voll die Halle wird…
-
Wird Zeit, daß die neue Saison beginnt!
Ja!! Immer selber zu Spielen ohne den “Großen” zuzugucken ist auf Dauer nicht ganz so spannend, wenigstens ist bald die WM!
Schön das Kruel wenigstens in der BBL geblieben ist, hab ihn sehr gemocht! Ein echt guter Center!!