ALBA Berlin 2006/2007
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klar ist die saison für alba nicht so schlecht gelaufen, gerade im vergleich zu den vorjahren, aber dieses jahr hatte man -auch dank hauptrundenplatz 1- auch vielleicht einen einfacheren halbfinalgegner als in den letzten beiden jahren mit bamberg und frankfurt.
aber als sportlich erfolgreich kann ich die saison halt nicht bezeichnen (siehe meine vielen (oder für einige viel zu vielen) posts hier im thread).
p.s. siege (und auch niederlagen) in der vorbereitung sind nun wirklich unwichtig, und viele offensepunkte sind für sich allein genommen auch noch kein echtes qualitätsmerkmal.
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na los, habt mut zur spekulation!
zum sf:
als organisator und ruhepol koennt ich mir sowas wie m. zukauskas (siena) vorstellen. seine formkurve geht stetig bergab, zeit fuer ne luftveraenderung. allerdings braeuchte alba dann noch einen brauchbaren back-up, falls die puste nicht mehr reicht.eine andere variante waere jagodnik von prokom. wuerde dem berliner offensivspiel nochmal nen schub geben.
was ist mit bodiroga oder tusek aus rom? trainer pesic wird ja schon in spanien erwartet und ein neuer trainer hat im allgemeinen auch neue plaene. alba waer doch mal ne exotische herausforderung.
bzgl. des c komme ich ueber namen wie femerling und stack einfach nicht hinaus. vlt. kommt ja doch wieder ein frischer ami.
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Jagodnik hat in Russland unterschrieben und der Rest Europas geht anscheinend nach Sopot;-).
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@ albaner:
Ich kann nicht nachvollziehen, was du im einzelnen kritisierst:
Penberthy (verletzt oder nicht? ) und seine Defense:
Penberthy war 12 Spiele nicht dabei, wenn man die 3 Einsätze a 7 Minuten gegen Oldenburg zählt, dann eben 9 mal wegen einer Leisten-Verletzung.
Dass er in seinen ersten Spielen gegen Köln im Finale dann nicht an seine zugegeben nicht gerade Mamic/Greene-artigen Defense anschließen konnte, wer will es ihm übel nehmen??Zudem ist es unschön, die Niederlage in Spiel 4 nun ausgerechnet Penberthy quasi in die Schuhe schieben zu wollen.
Zu
Spaßfaktor/ Berliner Medien/Europa:Das kannst du nicht wirklich ernst meinen, oder?
Was ist dem Publikum wichtiger als der Erfolg der eigenen Mannschaft?
Warum sind trotz des ausgebliebenen Meisterschildes und trotz angehobener BBL-Preise die Zuschauerzahlen erneut angestiegen?Da stellst du den Zuschauern ein sehr schlechtes Zeugnis aus.
Die kommen dann wohl nur wegen des Harlem-Globetrotters-artigen Spiels und nicht wegen der sportlichen Leistungen und Erfolge.
Ein Lifestyle-Produkt ist Alba Berlin jedenfalls nicht…Und die hiesigen Medien, ob an Alba vertraglich gebunden oder nicht, bemerken also auch nicht das Belndwerk, das in der MSH gezündet wurde…
Und zu Europa fällt mir auch nur die Mamic-Verletzung ein, danach war das Spiel gegen den unmittelbaren Konkurrenten Bree, welches verloren ging, und das letzte Spiel (ebenfalls gegen Bree) verlor seinen Endspielcharakter schon vor Anpfiff, weil die anderen eben nicht mitspielten.
2 Siege gegen Bree allein hätten das Weiterkommen bedeutet.Aber @ albaner:
Du wärst wahrscheinlich auch mit der Meisterschaft nicht zufrieden gewesen, denn das höchste Lob eines Berliners ist eben “da gibt’s nüscht zu meckern”, und das fällt eben manchen unendlich schwer…
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@ albaner:
“p.s. siege (und auch niederlagen) in der vorbereitung sind nun wirklich unwichtig, und viele offensepunkte sind für sich allein genommen auch noch kein echtes qualitätsmerkmal.”
Was ist dann ein echtes Qualitätsmerkmal für dich?
Das Erreichen sämtlicher in einer Saison möglicher Titel??
Hmh, das wird wohl auch mit einer spontanen Etatverdoppelung nur glücklich zu schaffen sein.Das Team 2005/06 hat stets zur Diskussion herausgefordert, in den titelreichen Vorjahren war das Konzept und die Spieler bei den Fans im wesentlichen unangetastet geblieben, entscheidend für Erfolg und Mißerfolg war nur die persönliche Tagesform der Akteure…
Um es so zu formulieren, jeder, der Meister werden will, muss eben Alba Berlin schlagen, ob im Halbfinale oder im Finale, das ist dann schon ein Qualitätsmerkmal eines Teams in meinen Augen.
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@gemma… Au ja, träumen wir von Stack. Vielleicht lässt Aris ihn ziehen, weil er ihnen für die EL zu schwach ist (zumal er ja schon in den Greek PlayOffs nicht soooo überragend war). Und: Hoffen wir auf eine echt miese Zahlungsmoral der Griechen ;-).
Schau dir bei Gelegenheit übrgiens mal Gecevski (Klick mich an, mit Adria-Topcentern (Vize MVP) haben wir ja gute Erfahrungen. Nicht absolute europäische Spitze, aber wohl gerade auf Steigerungskurve.
Ich befürchte schlicht, dass Alba keine Leistungsträger auf dieser Position aus EL-Teams abwerben kann. Wenn man da an Markota und Co denkt :-). Also gilt es irgendwo in der “zweiten Reihe” der Balkan/Suedeuropa-Klubs zu suchen. Da wo Uleb eine Verbesserung ist, bzw. Alba solider zahlt. Einen Ami aus dem Sack wird es auf der 5 als Starter wohl kaum geben.
Doch wenn man schon träumen darf: Wer sich schon die Adria-Stats anguckt, sollte einen Blick auf den MVP werfen. Milojevic… Wollten hier nicht ein paar einen offensiven PF? Und hier europäisch: Statistisch im Durchschnitt ein doubledouble in der EL…. träum.
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naja es scheint halt leute zu geben, die den erfolg über alles stellen. dass< der gesamte sport an sich eine unterhaltungsmaschinerie ist - und das schon seit den gladiatoren - wird wohl übersehen. Undinge wie die überall sprießenden Wettbüros scheinen den Leuten wie albaner wichtiger zu sein. Hauptsache, man gewinnt, um den spaß an der sache scheint es denen nicht zu gehen. furchtbar schade.
ich fand die Saison klasse, unterhaltsam, und nen titel ist auch dabei rausgesprungen! -
@the wendigo
" Undinge wie die überall sprießenden Wettbüros scheinen den Leuten wie albaner wichtiger zu sein."(thewendigo)
wie kommst du denn darauf??
ansonsten:
ansonsten hatte ich sicherlich auch in der letzten saison mehr spass bei alba als im jahr zuvor, aber deswegen darf ich doch mein team kritisch hier bei sd begleiten, und ich vermute, die spieler spielen auch in erster linie für titel und erfolge und nicht der schönheit willen, mir persönlich ist es im endeffekt doch relativ egal, ob alba meister wird oder nicht.
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Da ja von Alba momentan nichts zu hören ist und hier wie jeden Sommer ein lustiges Namen in die Runde werfen gespielt wird, habe ich hier für alle Namensfetischisten einen eventuellen Ersatz, sollte Quad Berlin den Rücken zu kehren. Wir kennen ihn alle er hat sich hier in Berlin schon mal vorgestellt:
K`Zell Wesson
Vom Spielertyp her ähnlich wie Quad, nur 2 cm größer und Jahrgang 77, dazu ein guter Verteidger, reboundet stark und ist in der Lage dem Gegner mal 20 Punkte einzustreuen. Der Junge spielte unter anderem für Graveline Dunkerque (in der Schmelling Halle als Center!) und letzte Saison Euroleague bei Straßburg (als PF).
Viel Spaß beim träumen vom neuen Team.
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joaaa… der Wesson würde mir auch sehr gut gefallen. Warum nicht gleich mit Lollis zusammen :roll:
Da straßbourg selbst ja nächste saison auch nicht weiter euroleague spielen wird, wäre es wohl im Bereich des möglichen ihn vom UlebCup in Berlin überzeugen zu können…Den Monsieur R. Greer kann er auch gleich mitbringen
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Also Herr Greer hat gerade mit Gordon Herbert in Pau unterschrieben, das wird also nichts werden.
Dejan Milojevic wird leider auch nichts, er wird sein Glück nächstes Jahr in Spanien versuchen.
Aber ich hätte da noch einen sehr starken Mann im Angebot. Milan Gurovic. Sehr guter und starker Spieler von Roter Stern Belgrad.
Jahrgang 76 , 2,07m, Topscorer der Super League und wurde in die Starting 5 der ULEB Cup Mannschaft gewählt. Wirklich verdammt harter Arbeiter und verdammt gut! Habe schon oft das Vergnügen gehabt ihn zu sehen egal ob Nationalteam oder in den verschiedensten Teams. -
Milan Gurovic wollen wir ganz sicher nicht in Berlin. Warum? Weil dann unsere bislang gut harmonierende Mannschaft mit zum Teil in Kroatien geborenen Serben und Kroaten sich plötzlich tagtäglich im Training mit einem serbischen Nationalisten auseinandersetzen müsste. Bestimmt toll fürs Teamgefüge.
Wieso? Peter Schelling hat es mitten in der Saison schon mal beschrieben. Dem ist nichts hinzuzufügen.
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@jazzy 10:
ein sehr guter sogar. Aber auch ein Grund, einer Mannschaft fernzubleiben, wenn sie ihn verpflichet. Ein TEam, mit dem ich mich identifizieren soll, hat keine rassistischen, nationalistischen oder protofaschistischen Spieler zu verpflichten. Und seien sie noch so gut und billig.
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@gruebler: das geld fuer einen gestandenen center kann man sich in berlin wirklich sparen. schliesslich ist jovo ja nicht aus der welt, und ich kann (will?) mir nicht vorstellen, dass alba gaenzlich ohne ihn plant. klar war das die ansage, aber die planung des kaders findet ja auch auf verschiedenen zeitskalen statt. und mittel-laengerfristig wuerde ich persoenlich nicht auf jovo verzichten muessen. naja, da gibt es ja bekanntlich unterschiedliche auffassungen.
auf pg koennte ich mir sehr gut die konsequente weiterfuehrung von roedls ansatz vorstellen. price waer natuerlich optimal, da er schon ein jahr hier gespielt hat, und er neben seinen spielerischen faehigkeiten auch charakter besitzt. sollte er dennoch gehen wollen, ist aus meiner sicht nichts gegen ein talent mit ein wenig fiba erfahrung zu sagen.
der kritischste punkt bleibt wohl der sf. hier braucht alba einfach grosse erfahrungswerte, um das tempo besser zu kontrollieren, und um die ansagen von der bank auch schnell umzusetzen. hier faellt alba vlt. auch die vergangene verkorkste uleb-cup saison auf die fuesse. da muss man allerhoechste ueberredungskunst walten lassen.
das modell erfahrener pg (ala mulaomeroviv wink) und talent auf sf gefaellt mir persoenlich nicht so gut.
mann, mann, mann, das zieht sich ja. kann man nicht mal sowas sagen wie: “wir suchen auch in suedkorea…”
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On 2006-06-20 12:33, gemma wrote:
das geld fuer einen gestandenen center kann man sich in berlin wirklich sparen. schliesslich ist jovo ja nicht aus der welt, und ich kann (will?) mir nicht vorstellen, dass alba gaenzlich ohne ihn plant.am wochenende (coach clinic) hat rödl noch sehr von stanojevic geschwärmt und gesagt, einen solchen spieler gäbe es in europa nicht noch einmal; mit dem nachsatz: in dieser bezahlbaren preisklasse. stanojevic wäre frühstens im februar wieder einsetzbar.
gleiche art von komplimenten gab es übrigens zu dem “oft diskutierten” mike penberthy auf die frage eines trainers, warum ausgerechnet MP den ball 8sek. vor ende des 3.F bekommen hat
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Ich habe nicht gesagt , dass ich seine Einstellung unterstütze. UNd ich finde das hat im Team und auf dem Feld sicher nichts zu suchen. Aber ich möchte nicht wissen, welche EInstellungen andere unserer Jungs hatten / haben oder auch ihre Fans. Aber gut. Da hat dann wohl jeder seine eigene Meinung!
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@jazzy10
ich glaube du verstehst nicht ganz die sache.
es geht hier nicht um eine persönliche einstellungsfrage, die man nicht zwangsläufig in die öffentlichkeit trägt, sondern um das bewußte tragen von symbolen der volksverhetzung (in diesem falle eines serbischen rassisten aus dem zweiten weltkrieg). das geht dann schon in die richtung, ein deutscher spieler läßt sich gut sichtbar verfassungsfeindliche, rassistische symbole in die haut jagen (ich bleib mal bewußt gemäßigt)
Verstanden? -
@Jazzy 10
Das ist es ja gerade. Gurovic hat seine Einstellung oft genug aufs Feld getragen. Was ist es anderes, wenn er sich sogar weigert, das für die Kroaten provokante Tatoo bei Spielen in Kroatien zu überkleben?
Und die Unterstellung, von den Albaspielern wisse man ja auch nicht: Stecks Dir in den …
Blöder Generalverdacht.Immerhin haben sich hier Serben, Kroaten und Bosnier verstanden. Mamic, Jovo und Canak waren immerhin befreundet. Anders als bei den Spielern in Belgrad und Zagreb.
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Warum denn so aufgeregt?
Ein Spieler, der nicht einmal in seinem eigenen Land zweifelsfrei zu vermitteln ist und sich selbst Antrittssperren zufügt, ist sicher kein Mann für die Albatrosse.
Bisher hat Alba aber immer noch ansprechendes spielendes Personal gefunden, außer Franko Nakic fällt mir da eigentlich kein großer spektakulärer Ausfall ein, den sich das Management geleistet hat, und auch da war es bestimmt nicht das Management/ der Trainer, die ihn in seinem Spiel gestoppt haben…
Und meist waren es keine, deren Namen hier gefallen waren…
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On 2006-06-17 10:46, Thodt wrote:
Was heißt denn mit angepassten Gehalt ??? :-? Soll Penberthy jetzt mehr verdienen, da er entgegen früherer Prognosen doch in der Lage ist sich auch in der Defense am Spiel zu beteiligen ???
Kein Mensch (zumindestens hier im SD) hat eine Ahnung davon, was ein Spieler wie Penberthy bei ALBA tatsächlich verdient hat, aber trotzdem soll ihm das Gehalt gekürzt werden. Tolle Logik. Letztlich sind doch auch bei der Gehaltsfrage immer die Alternativen entscheidend. Vielleicht ist ein Penberthy im Vergleich zu den Alternativen ein Schnäppchen, selbst wenn er bei ALBA der Topverdiener wäre.
Da hast du nicht ganz unrecht. Aber ohne Annahmen über das Gehalt der Spieler (zumindest die Gehaltsrelationen) macht die ganze Diskussion über die Kaderzusammenstellung keinen Sinn. Ich gehe davon aus, dass Penberthy ein Topverdiener bei Alba ist. Letztes Jahr war er offensichtlich mit 30+ Minuten eingeplant - dafür halte ich seine Defense (selbst wenn er will) für zu schwach. Demnach würde ich ihn nicht zum selben Gehalt weiterverpflichten - wie hoch auch immer das gewesen sein mag.
Die Morgenpost hat im Artikel über den MLP-Preis auch versteckt, wann von Alba Neuigkeiten zu erwarten sind: in ein paar wochen. Morgenpost
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die wären schön blöd, wenn sie nicht el spielen, und wenns in düsseldorf ist. alba sollte eindeutig mit dem ulebcup planen (und zwar so, daß Alba weiter kommt als nur Vorrunde).
Dafür sollte man Price, Greene, Penberthy, Lolis, Canak als Backup sowie Ford wenns geht halten. Dann bräuchte man einen Starting SF und einen Starting C. Zusätzlich würde ich Mamic und Stanojevic leistungsbezogene Verträge geben. Z.B. je einen Zweijahresvertrag, wobei dieser eine Klausel enthält, daß es bis zur vollständigen Genesung etwas weniger Geld gibt, bei 100% Fitness aber wieder eine höhere Summe bezahlt wird.
Wie wärs denn mit Corey Brewer für SF? -
Schönheitsfehler an deinem Kader ist, dass fast dasselbe Team im letzten Jahr sang- und klanglos in einer durchschnittlichen Uleb-Cup-Gruppe ausgeschieden ist. und dass die beiden neu zu verpflichtenden spieler stärker sind als ein gesundes jovo-matej-duo glaube ich nicht. bleibt die hoffnung, dass die letzte uleb-cup-saison ein den widrigen umständen geschuldeter ausrutscher war.
Und bei aller Unterstützung für Matej: bei der scheinbar geringen Hoffnung auf eine Rückkehr mit alter Leistungsstärke würde ich ihm momentan überhaupt keinen spieler-vertrag geben. wenn er es packt, kann man sich immer noch zusammensetzen.
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Langsam sollten aber mal die ersten Entscheidungen fallen. Gute C und SF gíbt es nicht so viele. Und wenn man hört, wen Bamberg alles holen will
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so nun will ich auch mal ein paar namen in die runde werfen:
für die 2 z. b. jenkins von bree, vorher aufsteiger mit nürnberg, topscorer in belgien und 6. der effizienzwertung dort. im ulebcup in der vorrunde mit 32,7 min 19,7 pkt 46/84 (55%) zweier 20/56 (36%) dreier 45/57 (79%) freiwürfe 3,9 reb 1,7 as 1,9 st 2,0 to 18,9 eff
falls ford nicht bleiben sollte, wäre riddick von charleroi ein sehr guter centerbackup, der auch auf der 4 aushelfen kann. seine stärken liegen vor allem in der defense. seine stats aus der ulebcupvorrunde: 25,2 min 9,6 pkt 43/87 zweier 0/0 dreier 10/17 freiwürfe 7,7 reb. 1,1 ass 2,8 st 1,6 to 1,5 bl 14,5 eff
diese spieler sollten auch beide bezahlbar sein.
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@TheWendigo: Du meinst für SF aber wohl den Jungen Corey Brewer frisch vom College. Und nicht den 185cm Guard von Aris, oder?
Letzterer wäre wegen Aris Umbau zwecks EL-Teilnahme wohl als Mike P.-Ersatz greifbar. Doch hatte er eine ähnlich durchwachsene Saison.
@mm: Ja, so allmählich legen sich beim Anblick der Bamberger Verpflichtungen die ersten Sorgenfalten auch auf meine Stirn. Wenn ich die kursierende Fantasie-Aufstellung von Alba gegen Bamberg-Prognosen lege, gibt es wenige Positionen, wo Alba auftrumpfen kann.
In der Centerfrage scheint unser Traumkandidat Stack außer Reichweite, weil sowohl die reds (Olympiakos) als auch die greens (Panatinaikos) ihn von den yellows loseisen wollen. Dafür wird ein Abgang Femerlings von den greens prognostiziert. Auch Mulaomerovic soll wohl bei Panellionios gehalten werden. Folglich scheint es, dass aus Griechenland nur die zweite Reihe zur Verfügung steht. Rödls “late signing”-Taktik könnte da aber nicht unpraktisch sein, weil doch vielleicht der eine oder andere Spieler bei den intensiven Wechselspielen in Griechenland und der Türkei (wegen des Endes von Ulker) hinten runter fällt.
Auch andere Träume platzten: Milojevic hat in Spanien unterschrieben. Gecevski für zwei Seasons in Zadar.
Ach so… der potentielle Hollis Price Ersatz Lynn Greer dürfte weit außerhalb der finanziellen Reichweite von Alba sein. Hier wird gepostet, dass er schon bei 1 Mio $ (0,8 Mio €) liegt.
Bleibt nicht wirklich viel von den bisherigen Spekulationen: Femerling steht noch auf unserem Zettel. Vielleicht Eidson… Erwarte fast Alba-Statements wie “Auch in Korea und der zweiten spanischen Liga gibt es gute Spieler…”
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@mm: Ja, so allmählich legen sich beim Anblick der Bamberger Verpflichtungen die ersten Sorgenfalten auch auf meine Stirn. Wenn ich die kursierende Fantasie-Aufstellung von Alba gegen Bamberg-Prognosen lege, gibt es wenige Positionen, wo Alba auftrumpfen kann.
Glaubst du wirklich das stimmt? Wie du sagtest es ist eine Fantasie-Aufstellung! Wir könnten auch sagen, wir haben auf einer Seite gelesen, dass LBJ als Matej-Ersatz kommt. Wie selten waren solche Gerüchte wahr? Und wenn: Ich glaube Henrik und Calvon haben bewiesen, dass sie ein sehr gutes Team auf die Beine stellen können.
Edit: Sollte Bamberg nicht eigentlich Finanzprobleme haben? Wie sollten die so eine Mannschaft bezahlen?
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Ja, ich meinte den Jungen C. Brewer vom College. Grandiose Stats, super Defender, aber garantiert zu klein für die NBA.
Riddick würde ich als Backup auch nehmen, Stack ohnehin, und Femerling - warum nicht?
Was ist denn mit MacDonald? Oder Rasheed Brokenborough?
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Ach ja und nochwas zu den Bambergern: Ich kann mir schon vorstellen, das Helmanis und Nahar für das was sie bieten zuviel Kohle bekommen haben, Simpkins ist auch weg, Mallet war sicher ähnlich teuer wie z.B. Hollis Price - und es kann doch sein, daß Bamberg im Ulebjahr das 8er-Rotatation-Konzept fahren will. Dann spielt man mit
Fenn-Ensminger-Archibong-Nelson-Garrett-Ellis-Wisniewski-Hamann oder so ähnlich.Da muß Alba dann schon dagegen halten, wobei ich mir, wenn Alba Stanojevic hält, dann ab Februar-März keine Sorgen mehr machen würde….
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Also mit Brokenborough habe ich Kontakt. Der will schnellstmöglich weg aus Lettland! Auch wenn er da gutes Geld verdient! Die BBL reizt Ihn… Hmm…Würde Ihn so gerne in Bonn sehen! Jason auf der 3 und Ihn auf der 2!
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Wenn er direkt vom College kommt wäre ich ein bisschen misstrauisch. Ob er da schon der gesuchte Starter auf der 3 sein kann?! Riddick oder MacDonald als Back-Up wenn Jovo wiederkommt und als Starter am Anfang der Saison hätte schon was, vor allem weil Sharrod Ford auch auf der 4 spielen kann. Dann hätte man mit dem neuen Back-Up, Ford, Lollis, Canak und dann Jovo fünf sehr gute Brettspieler. Da wäre man tief besetzt. Das Problem liegt mehr auf der 3 und den Guard-Positionen, wo man sicher viele Talente hat, die eine Chance brauchen, aber im ULEB-Cup noch überfordert sind.
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zu brokenborough: hat mich in den spielen (4)die ich gesehen habe nicht wirklich überzeugt. Schlechte defense und einige schlechte entscheidungen in der offense. Auch ein eher unkonstanter werfer. Außerdem habe ich gehört dass er in lettland eigentlich recht zufrieden ist da er dort geld und erfolg hat und das ohne große anstrengungen. Aber meine Beobachtungen sind natürlich nicht vollständig.
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Also er will da so schnell wie möglich weg! Auch wenn er jetzt einen " Chip " hat!! Ich denke er hat aufgrund einer schlechten Agentur noch keinen Topclub " bekommen " - Auch Aco Djuric ( der singende,ex-Bonner Pummelcenter ) hat mir zugestimmt und gesagt das Rasheed wirklich einiges drauf hat. Und damit meinte er nicht Speck o.ä.
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@albaner:
Seit Riddick in Berlin mal seine Visitenkarte abgegeben hat (5 Blocks glaub ich) ist er jedes Jahr ein Team bei den albafans, aber der mann hat zu beginn der letzten saison einen 2 jahresvertrag unterschrieben. Jenkins halte ich persönlich für überschätzt, den möchte ich hier nicht sehen.Ansonsten kann ich nur soviel sagen, glaubt nicht immer was man in Bamberg erzählt. Henrik und Calvin werden schon ein Konkurenzfähiges Team aufbauen.