ALBA Berlin 2006/2007
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eigentlich wollte ich heute in der mittagspause ja nur zu meinem lieblingsthai im prenzlberg. was mir da aber unterwegs am kollwitzplatz unter die augen gekommen ist, hat mein hirn dann doch in kräftige wallungen versetzt. und weil ein sommerloch ja immer mal eine grundlage für spekulationen braucht:
henning harnisch und dirk bauermann saßen da zu zweit sehr entspannt gemeinsam an einem tisch. was die beiden da wohl miteinander zu besprechen hatten?und ich dachte eigentlich schon am sonntag was besonderes erlebt zu haben, als plötzlich adi okulaja im yaam über mir stand… (bitte das jetzt nicht als grundlage für spekulationen nehmen; adi ist berliner, es ist sommerpause und fürs yaam an einem sommersonntagsnachmittag lohnt sich die reise aus russland schon alleine)
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Wahrscheinlich will Bauermann Harnisch zum Comeback überreden.
Warum sollten sie sich nicht treffen. Die kennen sich aus alten leverkusener Zeiten.
Adi wird mal wieder bei Mama vorbeischauen. Da aber auch Bauermann in der Stadt ist, wird er sicher nach Bamberg wechseln( ). Aber das wissen die Bamberger ja schon lange. -
Meinen die das Basketballteam oder das Entsorgungsunternehmen??? Die Basketballabteilung kann man erst bewerten, wenn die Spieler verpflichtet sind (zumindest bei internationaler Rechnungslegung). Nach inländischem Recht dürfen Spieler nicht bilanziert werden.
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@dieb
ist denn berlin schon so geschrumpft, dass begegnungen (wie sie in quak oder bamberg an der tagesordnung sind) der dritten art stattfinden?hättest halt die jungs gefragt, was sie da zusammen sitzen!
aber ist bauermann nicht momentan in den staaten?
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Die Bamberger sind schon ein lustiges Völkchen. Bei so vielen Spielern, die sie schon angeblich verpflichtet haben waren nur 10% wahr. Sie verlieren mehr und mehr an glaubwürdigkeit. Der neuste Witz ist, dass sie Ellis geholt haben und das aber erst im Juli bekannt geben wollen. :-?
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Zu Riddick… zudem sind seine Stats in der belgischen Liga nicht soooo überragend, bei ähnlicher Einsatzzeit wie Jovo. Viele Blocks, gut. Mit 33 sicherlich nicht mehr so steigerungsfähig. Außerdem bräuchte man dann wohl einen offensivstarken PF. Dann wären wir aber beim komplett neu mischen.
Ceteri censeo, auch nächste Saison schlagen wir Bamberg.
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Also “mein” Predrag Suput, wäre noch frei ;-). Nicht nur das sein Vertrag ausläuft, sondern außerdem will Partizan ihn nicht mehr (“Systemumstellung”).
Er wäre jetzt kein Mamic, aber ich denke er könnte von seinen Kämpferqualitäten gut bei vielen Fans ankommen.Und Offensiv ist er auch gefährlicher als Luke (Ok das ist nicht so schwer -) -
zu riddick: ich hätte ihn mir als eventuellen ford-ersatz gewünscht, aber wenn er vertrag hat, wird das wahrscheinlich nichts, er ist halt ein ähnlicher spielertyp wie ford, der dazu jede menge erfahrungen im europäischen basketball hat. albas verteidigung unter dem korb hat in der letzten saison durch die präsenz von ford eine neue komponente gewonnen, die sie jahrelang nicht hatte, daher würde ich mich freuen, wenn als centerbackup ein spielertyp ala ford, oder ford selbst verpflichtet wird, der dazu noch auf die 4 ausweichen kann.
zu jenkins von bree: ich glaube schon, dass der noch potential nach oben hat, er führte nürnberg in die erste liga, wurde auf anhieb topscorer in belgien, half entscheidend mit, dass bree doch relativ überraschend die ulebcupvorrunde überstanden hat. meiner meinung nach kann sich jenkins in einem stärkeren teams als bree noch weiter verbessern.
ansonsten ist es doch selbstverständlich, dass auch die bamberger ein hochwertiges bbl-team in der nächsten saison an den start schicken werden, denn die bamberger sind doch nun mal mit berlin zusammen das team mit dem höchsten etat der liga.
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Mag sein dass Jenkins noch Potential nach oben hat; ich möchte ihn nicht bei ALBA sehen. Kleiner mieser Trasher der immer für die eine oder andere Unsportlichkeit zu haben ist. Nein Danke, den kann sich Bamberg holen, wenn Wiz überraschenderweise doch nicht unterschreiben sollte…
Dirk
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Habe Riddick mal gesehen, als er noch für Paris gespielt hat. Wahnsinniger Shotblocker, wie ich ihn in Europa ansonsten noch nicht gesehen habe. Der hat damals mit Thierry Rupert zusammen ein Duo gebildet, die den Spitznamen “Twin Towers” verdient hatten. Blockt im Spiel 4 Würfe und verändert nochmal 5-8 weitere.
Spielt keine herausragende 1-1-Defense, und in der Offense wirklich ein Typ Ford.Wäre der heute 25, käme er sicher bei einem großen europäischen Team als Waffe von der Bank, aber damals wollte sich keines dieser Teams einen Ami als reinen Spezialisten leisten.
Stattdessen ist er ohne erkennbare Entwicklung in Frankreich rumgebummelt und schließlich in Belgien gelandet. -
On 2006-06-22 09:30, dicko wrote:
Mag sein dass Jenkins noch Potential nach oben hat; ich möchte ihn nicht bei ALBA sehen. Kleiner mieser Trasher der immer für die eine oder andere Unsportlichkeit zu haben ist. Nein Danke, den kann sich Bamberg holen, wenn Wiz überraschenderweise doch nicht unterschreiben sollte…Dirk
das ist dein eindruck von 1 spiel! oder 2???
sorry, aber nürnberg hats nicht eine situation gegeben in der er negativ aufgefallen ist. nicht eine!!!
das passt so garnicht zu ihm.
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Ich bin mir ehrlich gesagt nicht zu 100% sicher, ob Hollis Price wirklich bleiben sollte. Ohne Frage, er hatte überragende Spiele, aber als es drauf ankam, hat er schlecht gespielt. Zudem hat er sich mMn zu viele Turnovers geleistet. Ein Wiz beispielsweise kann auch Tempo machen, verliert allerdings nicht so oft den Ball und würde in einem System wie ALBA auch mehr Assists spielen als in Bonn, wo er sehr auf sich alleine gestellt war. Einziger Nachteil wäre, dass Hollis der bessere 3er-Schütze ist. Ausserdem wechselt Wiz ja eh nach Bamberg
Edit: Schreibt mal ein bisschen mehr, sonst bekommt Bamberg neben Wiz auch noch den größeren Thread
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was haben bloss alle mit diesem wizniewski? der junge wird ueberall so dermassen ueber den klee gelobt, dass er naechste saison alle hier nur enttaeuschen kann. egal wo er spielt. fuer ihn waers sicher am besten ausserhalb von deutschland zu spielen.
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So wird es auch kommen. Wiz will, falls es mit der NBA nicht klappt (wovon man ausgehen muss), Euroleague spielen.
Für Belgrad hat er im UlebCup stark gespielt, für die Baskets hat er in dieser Saison alles gemacht, jetzt muss mal langsam was Größeres her.
Ich denke alles läuft auf einen Startplatz in einem schwächeren Euroleague-Team hinaus.
Hätte Bamberg die Euroleague erreicht, wäre er da sicher ein ganz heißer Kandidat.
ALBA wird Hollis Price behalten, da bin ich mir ziemlich sicher. -
Suput klingt o.k. Kein Überflieger in einem starken Team, aber offenbar gut für 20-25 Minuten mit ordentlichen Stats. Sein offensivprofil ist gegenwärtig zwar nicht ganz so, wir wir es wünschen (einen 15+ ppg-Spieler), aber er ist Starter bei einem EL-Team und in der ABA. Ist die BBL so viel schwächer, kann da noch ein wenig nach oben zugelegt werden - Stats, die er bei Voijvodina schon gezeigt hat.
Für alle, die die Zahlen sehen wollen: Adria Stats und Euroleague.
Dennoch, bei Albas Etat und den riesigen Fußstapfen, die Matej hinterlassen hat: Ich kann mir noch immer vorstellen, dass ein echter europäischer Star auf dieser Position verpflichtet wird. Es ist die einzige Position, wo Alba - wahrscheinlich auch langfristig - echten Bedarf hat, da die Centerfrage sich ja hoffentlich pünktlich zu den PlayOffs wieder löst.
Obwohl ein Duo Eidson und Suput…. Hier der junge Wilde, dort der alte Hase… (träumen darf man wohl).
Und Ryan Stack ist in Griechenland noch immer in der Schwebe. Die eurobasket-Statements werden immer vager.
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@matejmamic: Au ja, statt Price holen wir Lynn Greer und für Jovo den noch vertragslosen Vujcic. Dann haben wir eh kein Geld mehr für SFs…
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Seine 3er-Quote ist in der Adria-Liga schon mal besser als Whitehead’s gefühlte Freiwurfquote in der BBL. Wenn, dann würde ich ihn aber nur als Back-Up holen. Chuck Eidson ist hier immernoch mein Wunschkanidat. Dann hätte man die MVP der letzten beiden Jahre.
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@Gruebler
Da könne wir immernoch Marco Pesic wiederholen, der ist ja jetzt billiger wo er doch kein Nationalspieler ist. -
Wozu brauchen wir einen Marko Pesic? Er hat seinen Zenit leider schon lange überschritten. Schon die letzten beiden Jahre bei Alba waren nicht mehr doll.
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Wozu denkst du hab ich eínen gemacht?
Edit:soso Julius Jenkins soll jetzt auch in Bamberg ein Thema sein……
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Predrag Supput ist ein interessanter Mann, er hat übrigens in etwa die gleichen Zahlen wie Mamic als er von Croatia Zagreb zu Alba kam. Einen gleichwertigen Ersatz oder Matej Klon werden wir nicht finden, aber vielleicht so einen ähnlichen Spielertyp. Das einzige Problem das ich bei Supput habe ist seine Größe, 200 cm finde ich etwas zu klein für die 3. Hat den mal jemand sowas wie eine Scoutbewertung?
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Demond Greene ist 185cm und hat auf der 3 gespielt. Luke Whitehead ist auch “nur” 199cm groß. Da reichen 200cm auf jeden Fall. Matej war ja eh relativ groß für seine Position.
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@JaRu: Scoutbewertungen scheint es nicht zu geben. Suput ist anscheinend den harten Weg von schlechteren kleinen Teams nach oben gegangen. In den Draft-Berichten wird immer nur herausgestellt, dass er nicht so überwältigend ist und so die Youngster neben ihm ordentlich Spielzeit bekommen. Das könnte ins Alba-Profil passen, denkt man an Zwiener, Leutloff oder sogar Herber als BackUps.
Zum Größenaspekt: MM hat schon Recht, bislang hat Alba recht klein auf der 3 gespielt. Europäisch sicherlich nicht von Vorteil. Ca. 200cm scheint eigentlich ein Minimum zu sein. Matejs 204cm sind Gardemaß, auch Bodiroga und Jiminez liegen in dieser Größe und Physis.
In dieser Liga spielt Suput freilich nicht. Aber besser als Whitehead wohl allemal. Ebenfalls ein Kämpfertyp. Die Rebounds müssten dann allerdings anderswo (durch die neuen Center oder einen Comboguard) geholt werden.
Ein Wort noch zu Herber. Alba ist auf den Guardpositionen momentan relativ klein aufgestellt. Herber spielt 1-4, mit dem Schwerpunkt irgendwo auf 2 und 3. Mit mehr als einer 8er-Rotation aus erfahrenen Pros werden wir nicht rechnen können, gerade wenn Jovo und/oder Matej in der Ergänzungspipeline bleiben. Das wären dann (Namen können als Platzhalter betrachet werden), so auch die Gewichtung des 2005er Teams:
(Price), (Penberthy), Greene, SF, Quad, Nenad, (Ford), Center.
Als 9ter Mazeika. Unter Doppellizenz: Zwiener, Simon, Kulawick.
Wäre eigentlich der 12er Kader. Aber Zwiener als erster SF-BackUp ist doch noch recht gewagt.
Letzte Saison war dies planmäßig Sascha Leutloff, Zwiener konnte das noch nicht kompensieren, eine Rückkehr von Sascha in die A-Mannschaft ist hier wohl gemeinhin als unwahrscheinlich eingestuft. Die Rolle kann Zwiener sicher in 1-2 Jahren füllen. Aber bis dahin braucht Alba wohl einen SF-BackUp, so Mamic nicht zu Saisonbeginn fit ist, wovon wohl gegenwärtig niemand ausgeht.
Vielleicht wäre da ein sehr variabler Jungnationalspieler wie Herber als gesetzter 10ter für die drei sinnvoll. Eben die bisherige Leutloff-Rolle, nur etwas kleiner und deutlich variabler, da auf 1-3 einsetzbar und gut für den Extrapass.
Natürlich, dass Alba (zu) viele Nachwuchsspieler für die 1-2 hat, ist wohl unbestritten, doch sind die alle vergleichsweise jung und klein und spielen nur auf 1 und 2. Und ein guter Collegespieler könnte schon eher Einsatzzeiten im UlebCup haben. Zudem könnte Herber, da in der Lage 1-2 zu spielen, das doch letzte Saison häufige Problem ausgefoulter Guards kompensieren. Zusammen mit Greene wäre eine sehr variable Rotation auf 1-3 möglich. 6 Spieler auf 1-3, 4 auf 4/5, das dürfte als Rotation reichen.
Damit wären dann auch alle Quotenprobleme erledigt. Selbst wenn der Center nicht Femerling heißen sollte und auch wenn Jovo und Matej Midseason als Nr. 11 und 12 spielen sollten.
Bamberg braucht Herber wohl nicht mehr, Frankfurt spielt nicht international, so dass die Ausgangslage gut ist.
Nach einer eventuellen Rückkehr von Matej und Jovo gäbe es freilich eine 12 Rotation. Aber von Verletzungen verschont bleiben wird wohl kein Team und in der Crunchtime der Season haben die Doppellizenzler wohl eh wenig Spielzeit. Zudem läuft die 2. Liga ja deutlich länger als die RL und ist intensiver.
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Joe Herber wäre sicherlich eine gute Verstärkung für die doch recht dünne Bank.
Price
Penberthy
SF
als Starter und dahinter dann
Mazeika
Greene
HerberDas hört sich gut an!
Auf den großen Positionen brauchen wir nur einen S5-Center, sofern Sharrod Ford als Back-Up bleibt. Dann würde man aber wenn Jovo und Matej doch noch zurück kommen sollten eine 12er-Rotation spielen. Das wäre sicherlich nicht von Vorteil.
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Du willst Herber als 10. Mann? Der ist Nationalspieler und wird sich sicherlich nicht in Berlin auf die Bank setzen…Bei deinem Vorschlag können immer noch Greene oder Canak auf der 3 spielen, dann brauchst du keine Angst haben, dass Zwiener Spielpraxis sammelt
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On 2006-06-23 10:39, Gruebler wrote:
Herber spielt 1-4, mit dem Schwerpunkt irgendwo auf 2 und 3.Sorry, aber was ist das denn für ein Käse? Herber spielt im Leben nicht auf der 4 und wohl auch nicht auf der 3. Er ist reiner Guard, also spielt er die 1 und die 2.
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nun ist also herber im alba-team-thread angekommen.
ich halte herber in erster linie für einen shootingguard, und in zweiter linie als einen backup für die 1. für die flügelpositionen halte ich ihn für den europäischen basketball nicht für kräftig genug, zumindest den herber vom letzten sommer. in europa geht der trend auf der small forward position eindeutig zu großen und kräftigen spielern. auf der 2 hat alba bereits mit greene einen sehr guten backup.
von den statistiken und berichten ist herber sicherlich ein guter collegespieler gewesen, aber auch kein aussergewöhnlicher. wenn herber nicht deutscher und nationalspieler wäre, würde er sicherlich bei keinem deutschen verein als neuzugang im gespräch.
ich kann mir nicht vorstellen, dass herber nach vier jahren college besser sein soll als ein greene oder garrett, auch nicht als ein roller oder hamann.andererseits scheint herber in seiner entwicklung deutlich weiter zu sein als ein zwiener oder ein leutloff vor seiner verletzung, nur spielt er leider vorwiegend auf einer position, auf der alba bereits mit greene sehr gut besetzt ist. es ist halt nicht so leicht, deutsche spieler für die stammrotation zu finden, okulaja hat ja nun auch in russland verlängert, dann gibt es nicht mehr allzuviele deutsche vertragslose spieler, die alba helfen könnten: ein gesunder femerling…und?
aber wer weiss, vielleicht trennen sich ja doch noch die wege von alba und mazeika (eine reine vermutung von mir) und herber übernimmt dann mazeikas platz in der rotation.
für die deutsche nationalmannschaft wäre es auf jeden fall besser, wenn herber als einer der wenigen guten jungen deutschen spieler viel spielt und nicht nur vorwiegend trainiert.
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Vest Virginia hatte mit Pittsnoogle nur einen guten Big Man, daher wurden die restlichen Positionen mit kleinen Leuten besetzt. Herber hat da 1-4 gespielt, das ist nicht falsch, aber in einem normalen europäischen Team ist er ein Comboguard mit primär der 2 als Position.
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@MatejMamic: Eigentlich eine 14er mit Nachwuchs. Doch, es wäre wohl von Vorteil. Verletzungen bleiben nicht aus. Fehleinkäufe auch nicht.
Eine Rückkehr wäre frühestens irgendwann im Februar. Bei Matej vielleicht früher, aber sicherlich nicht sofort für 20min+ auf altem Niveau. Und denken wir an Schnorris Einschätzung: Eher überhaupt nicht.
Zu dem Zeitpunkt steht Alba hoffentlich in den Uleb-PlayOffs, das Pokalfinalfour vor der Tür. Eines dürfen wir auch nicht vergessen: So stark wie 2005 wird die erste fünf nicht werden, Jovo und Matej werden nicht auf gleichem Niveau ersetzt werden können. Geht Price, wird wohl kein solcher Glücksgriff kommen. Bamberg und Köln rüsten auf, andere Teams werden zurückkommen. Und diese Saison war der Kader für dei Playoffs ziemlich zerschlissen, so dass von der Bank zu wenig kam.
@Isiah: 10ter Mann ist relativ. 200 Minuten Spielzeit heißen im idealen Fall einer 10er Rotation 20x10. Mit einer solch flexiblen Ausstattung auf 1-3 wäre dort eine solche Rotation möglich. Nationalspieler Greene kommt als 4. auf 1-3 Herber als 5ter. Was ist daran so unrealistisch? Sieht hier etwas jemand Herber - frisch von College - bei Bamberg, Köln oder in Südeuropa als Starter?
Es ist ja nicht mal sicher, dass Price bleibt und einen 35min PG von dem Niveau findet man wohl nicht so häufig. Greer können wir uns sicherlich nur leisten, wenn dafür Mike und Hollis gehen würden ;-). Dann wäre Herber deutlich weiter vorne.
Glaubst du nicht, dass der Druck von der Bank durch den verteidigenden und treffenden Demond Mike in seiner Defensiveinstellung gepusht hat?
Selbst wenn Hollis bleibt, mehr als einmal wurde hier gesagt, dass Martynas hier zu wenig Spielzeit bekommt und gehen wollen könnte. Herber böte mehr Flexibilität als er und hätte dann wohl auch mehr Einsatzzeit.
Und Einsatzzeit für Zwiener will niemand absprechen. Aber er ist Doppellizenzler und nächste Saison wohl primär in der 2.Liga und wenns passt für 5 Minuten in der ersten. Wir planen aber auch für Europa, da sehe ich ihn nicht als 3er BackUp.
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Ich sehe Herber natürlich nicht bei Bamberg, Köln oder Berlin als Starter, aber als 10. Mann auch nicht. Zu solchen Vereinen würde er wohl nur gehen, wenn die Aussicht besteht, dass er zu einer 8-er Rotation gehört. Gerade als junger Nationalspieler ist er begehrt in Deutschland und kann sich den Verein fast aussuchen…Greer ist unbezahlbar und für mich unrealistisch. Bin mal gespannt, wer denn letztendlich für Alba aufläuft.
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Wieso plant ALBA nicht mit Greene als Starter und einem billigen Ami als Back-up? Wenn er Euch nicht gut genug ist, schickt ihn weg, jeder andere Verein nimmt ihn mit Kusshand.
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Wie wir seit einiger Zeit wissen, wird der Alba-Trainer auch im nächsten Jahr Henrik Rödl heißen. Und Rödl wird garantiert den Stil der letzten Saison beibehalten und das Spieltempo hoch halten wollen. Dafür ist Herber einfach der falsche Mann. Als PG sowieso, aber selbst als SF würde er das Alba-Spiel bremsen. Ich halte ihn für einen guten PG, mit viel Spielverständnis und Überblick, aber zu Rödl passt er einfach nicht. Die Umstellung auf das europäische Spiel wird so schon schwer genug. Wenn er sich dann noch auf eine komplett neu Spielphilosophie einstellen muss, bräuchte er trotz seines hohen Basketball-IQs einfach zu lange um sich in die Mannschaft zu spielen.
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Warum plant ihr Robert Garett nicht als Starter. Es sind beide ähnliche Spielertypen, die unheimlich viel Energie von der Bank bringen.
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Also, es müsste ja bald Neuigkeiten geben… Da die meisten Verträge ja nur bis zum 30.06 laufen bzw. gelaufen sind…
Das Saschas Vertrag darüber hinaus verlängert wird… Kann man sich meiner Meinung nach an zwei Fingern abrechnen… Warum jemanden halten der immer noch nicht wieder fit ist, nie Starter war und auch wieder eine Weile braucht eh er wieder fit sein wird… Zu dem denke ich das dasThema schon durch sein dürfte… liebe grüße Joy
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@Catcher… das Argument überzeugt. Habe Herber halt noch nie live gesehen.
Jedoch, irgendwo wird er landen. Und wenn Baldi schon mal irgendwelche Gespräche geführt hat, dann scheint er zumindest auf dem erweiterten Zettel zu stehen, bzw. Alba deine Einschätzung nicht zu 100% zu teilen.
Aber, natürlich richtig, Greer lag bei Dynamo 04/05 bei 800.000 $… wurde damals aber noch als NBA-Kandidat gehandelt. Auch wenn sein Italientrip eher ein Abstieg war, viel preiswerter dürfte er nicht geworden sein. Keine Ahnung ob das in Albareichweite für einen PG liegt.
@Joy, zu hoffen ist es. Nicht das wir am Ende mit Braunschweig um die Reste des Marktes streiten…
Edit: Zur Centerfrage. Bei der Morgenlektüre fiel auf, dass immer mehr Center getradet sind. Teams mit ähnlichem Etat (Sopot, 7 Mio $) besetzen die letzen Plätze (Anderson / Van den Saar), Javtokas und Wolkowyski sind für dieses Team - und so wohl auch für Alba - zu teuer.
Vielleicht kennt ja jemand die offenbar preislich und leistungsmäßg mit der BBL vergleichbare französische Liga, die ja immer wieder Transfers liefert. Mir stach da Brooks Sales ins Auge.