ALBA Berlin 2006/2007
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@Mailmann. Vielleicht ist es relativ egal, ob Alba Uleb oder EL spielt. Umgebaut werden muss sowieso. War die Mannschaft anfangs noch gut konzipiert und ausgewogen, so ist sie dies wohl nach den mindestens vier bekannten Ausfällen nicht mehr. Punktuelle Kompensation klappt nicht.
Die Coach-Frage können wir mal ganz weit nach hinten stellen. Ich denke schon, dass Alba an Rödl und Oldham festhalten wird. Noch einen Totalumbau will in Berlin wohl niemand, gerade weil diese Saison - wenn Köln Meister wird - zeigt, dass der Totalumbau viel Kraft kostet, die dann irgendwann fehlt.
Das was von Bambergern als Pferderennen bezeichnet wird, ist im Grundsatz effektiv. Diese Saison jedenfalls national effektiver als Bamberg. Das ist ein Fakt. Und sollte es nicht für die EL reichen, muss der nationale Erfolg 2007 her. Niemand bezweifelt, dass bei Neuverpflichtungen mehr Wert auf Defense gelegt werden wird, als beispielsweise bei Penberthy. Allerdings wird ein “nur Defense”-Spieler wie Whitehead sicher nicht als Starter im 2006er Kader stehen.
Und was den Nachwuchs angeht: Nachwuchsförderung ist wichtig. Alba sollte das aber jetzt intensiver bei TuSLi machen. Im 12-Kader sind zwei Youngster-Plätze ausreichend - wenn man mit europäischen Ambitionen spielt. Ob man Mazeika dann als Nr. 10 oder 11 einplant ist wohl eine Frage des Budgets. Zwei weitere Doppellizenzler (13 und 14) können bei Kurzzeitverletzungen nachrücken.
Mehr Variabilität, etwas mehr Erfahrung und etwas mehr Tiefe, das wären meine Wünsche für 2006. Und: Weniger als vier Langzeitverletzte.
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Also zuerst einmal vorne weg, dass meine Fragen völlig wertfrei gemeint waren, aber es ist natürlich logisch, dass, wenn man als Berliner in den Spiegel sehen muss, man dabei schon schlechte Laune bekommen kann.
Das selbe müssen wir in Bamberg auch, hier lief diese Saison im Endeffekt betrachtet auch viel suboptimal, deshalb wird jetzt eingegriffen und verändert.
Titel ist für mit der einizige Titel der zählt und das ist nun mal die Meisterschaft. Dagegen ist der Pokal einfach nichts. Über den Pokalsieg freut man sich 1-2 Tage und dann ist er auch schon wieder passé, von der Meisterschaft zehrt und profitiert man ein ganzes Jahr lang. Die Wichtigkeit und Wertigkeit sind ungleich höher.
Die Branche geht von 6-7 Mio. Euro Etat bei ALBA aus, in Bamberg war der Etat mit EL Belastungen bei 5 Mio. Euro taxiert. Krösus ist und bleibt Berlin, das ist kein Grund sich zu schämen, ganz im Gegenteil, ein Umstand auf den man durchs Stolz sein kann, weil es für gute Arbeit im Front Office spricht. Falls Berlin nicht in den solzialen Wohnungsbau aufm Prenzlberg eingestiegen ist, sollte davon auf ein entsprechend höherer Teil bei der Mannschaft ankommen.
Bei uns in Bamberg wurde niemand in den Gully gekippt, dennoch unterliegt ein Basketballprogramm wirtschaftlichen Grundprinzipien von Kosten und Nutzen. Gerade bei Beechum verstehe ich die Kritik aus der Hauptstadt nicht, er hat, sagen wir es mal so, nicht unbedingt gänzlich seine Pflicht erfüllt sich wieder in einsatzfähige Form zu bringen. Die Konsequenzen bei einem normalen Arbeitsverhältnis für uns Normalsterbliche dürften jedem klar sein. Beechum durfte in Bamberg weiterhin jede Rehamöglichkeit und Individualbehandlung in Anspruch nehmen und sich über einen sehr langen Zeitraum “ausruhen”/“fit machen”. Dann kam die Anfrage aus Tübingen und man wurde sich schnell handelseinig. Da ist nichts, aber auch gar nichts Verwerfliches von Bamberger Seite zu finden.
Bei Mallet gibt es viele Gründe, die für einen Abschied sprechen, einer davon ist sicherlich auch die Unfähigkeit für längere Zeit auf dem Parkett stehen und der Mannschaft helfen zu können. Aber eben auch nur einer.Das Sozialverhalten mit Mamic ist schön, wird in Bamberg mit Stafford jetzt wohl auch in ähnlicher Weise an den Tag gelegt. Bei Stanojevic sehe ich das ganze differenzierter, wenn man von den 7 Mio. Euro Etat mal die Personalkosten isoliert und die 7 1/2 Vollprofis ins Kalkkül zieht, dann kann man sich in etwa vorstellen welche riesige Summe Stanojevic im Vertrag stehen hat. Jovo ist wirklich spitzenklasse, ein grandioser Spieler, der sich mit ALBA identifiziert und auch hier bleiben möchte, kurzum ein Glücksfall. Jetzt stellt sich aber eben die Gretchenfrage, wie geht ALBA damit um? Investiert man mehrere hunderttausende Euro für einen Spieler der die Häfte der Saison verpasst und es danach aufgrund Alter und physischer Konstellationen (Jovos Knie muss ja schon ne Menge Gewicht = Belastung aushalten) unsicher ist in welcher Güte er zurück kommt? Oder ist Jovo so Berlinversessen, dass er für wenig Geld hier bleiben will und sich mit der Backup Rolle begnügen wird und im nächsten Sommer, wenn beide Seiten wissen wo sie stehen wird nochmal neu verhandelt. Eines scheint auf jeden Fall sicher, man kann mit Jovo nicht als Starting Center in die neue Saison und man bekommt auch keinen erstklassigen Center wenn man ihm nur einen Vertrag bis 31.12.2006 gibt, weil man danach auf Stanojevic hofft.
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Die Branche geht von 6-7 Mio. Euro Etat bei ALBA aus
Na waren das nicht gleich 10 Mio?
Also am häufigsten lese ich zahlen von 5,5 und 6 Mio. Und ich übernheme da einfach mal Baldi seine Aussage„Bamberg hatte in diesem Jahr das mit Abstand teuerste Team der Liga“,
So sehe ich das auch. Auch wenn unser Etat vielleicht um ein paar Euro höher war.
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On 2006-06-05 13:57, Kosmonaut wrote:
Also zuerst einmal vorne weg, dass meine Fragen völlig wertfrei gemeint waren, aber es ist natürlich logisch, dass wenn man als Berliner in den Spiegel sein muss, man dabei schon schlechte Laune bekommen kann.Bislang gibt es dafür wenig Veranlassung, da man bis auf den internationalen Wettbewerb alle Ziele noch erreichen kann und - ich kann es nur immer wieder betonen - eine (auf nationaler Ebene) sensationelle Saison gespielt hat, obwohl man erhebliche Ausfälle kompensieren mußte.
Die Ausfälle sind der einzige Grund, schlechte Laune zu bekommen, weil sie tatsächlich die Planungen für die kommende Saison erheblich erschweren.
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unabhängig vom ausgang der noch laufenden finalserie, mal folgende frage an alle diejenigen, die rödel demnächst nicht mehr auf der alba-bank sehen (wollen):
gilt denn die nachwuchsförderung der albatrosse wirklich nicht für nachwuchstrainer???
achja und bis donnerstag in der msh……
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Rödl/Oldham nicht weiterzuverpflichten wäre ein großer Fehler. Als er verpflichtet wurde musste jedem klar sein das er als Rookie auch Fehler machen wird. Egal wie die Saison endet verbuche ich Sie aber als Erfolg. Das Team hat absolut begeisternden Basketball gezeigt und auch schwierige Situationen gemeistert.
Die Zeiten der Serienmeister sind hoffentlich vorbei. Auch als Alba Fan will ich nicht schon am Anfang der Saison wissen wer Meister wird.
Ich denke Alba ist auf einen guten Weg. Punktuelle Verstärkungen und vielleicht nicht ganz soviele Verletzungen nächstes Jahr,ist das was ich mir wünsche.P.S. Penberthy behalten
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tja, europaliga oder ulebcup…, das ist die frage.
ich vermute, der etat wird auch im fall einer europaligateilnehme nicht viel höher als im anderen fall sein.
mich persönlich hat das trainerteam rödl und prigge/oldham in den letzten anderthalb jahren nicht überzeugt.
sicher ist rödl mr. alba, doch warum muss ein mr. alba albatrainer werden, trainer trainieren ein einzelnes team nur selten auf dauer erfolgreich. da kann ein mr. alba auf dauer eigentlich nur verlieren. das management tat sich schon bei dem langjährigen tusli und albacoach mutapcic zu schwer mit einer trennung. in meinen augen hätte rödl z. b. teammanager werden sollen, wenn man denn einen teammanager benötigt, aber vielleicht wollte er aber auch unbedingt trainer werden. ich verstehe bis heute nicht, warum alba unbedingt harnisch als teammanager verpflichten musste, harnisch spielte zwei jahre für alba, probierte sich dann beruflich in verschiedenen bereichen aus, ehe ihm alba die stelle des teammanagers anbot, was für mich immer den eindruck von vetternwirtschaft hatte. sorry, ich gönne harnisch den job und ich fand ihn immer einen sympathischen und guten basketballer, aber wenn ich an albaspieler denke, dann nicht in erster linie an harnisch.
oldham trainierte in der bbl früher leverkusen, ein team, das auch nie für defensive und internationale wettbewerbsfähigkeit stand. er spricht charmantes deutsch und ist sympathisch.
albas weg mit rödl/oldham ist sympathisch, aber es bleibt die frage, ob dieses duo wirklich helfen kann, albas hoch gesteckte ziele zu erreichen.
zum team: durch die verletzungen von mamic und stanojevic und die (hoffentlich) nicht-weiterverpflichtung von penberthy wird es nun wohl doch wieder einen umbruch bei alba geben, so dass für einige user hier ja bereits die erste ausrede für ein eventuelles erneutes scheitern albas in europa feststeht, nämlich ein neu zusammengesetztes albateam.
immerhin bleibt es für uns albafans also auch noch nach donnerstag spannend.
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Die Saison wäre auch erfolgreich verlaufen, wenn sich zwei der besten Spielen der Liga nicht verletzt hätten. Einen MM und JS könnte kein Team der Liga ersetzen. Ziel muss natürlich die Meisterschaft sein, der Pokal ist m. E. auch nur nett, aber nicht zu vergleichen mit dem Titel.
Diese PO Serie ist zwar noch nicht vorbei, aber in Köln stehen zwei im Mittelpunkt: Rödl und Penberthy. P. werden die letzte Chance haben zu beweisen, dass er als Veteran doch noch Blut in den Adern hat und sich nicht an seiner Überheblichkeit verschluckt. Rödl muß beweisen, dass seine Teamzusammenstellung auch in unerwarteten Situationen funktioniert. Keine leichte Aufgabe, aber das ist der Job. ALBA ist aber kein Ausbildungsbetrieb für hoffnungsvolle Coachs, hier müssen die besten sein - und das ist Rödl bei allem Respekt ganz sicher noch nicht. Bamberg, Bremerhaven, Giessen und offenbar auch Köln haben auf der Bank echte Vorteile, das muss man anerkennen. In Köln muß Rödl sein Meisterstück machen, sonst würde ich ihn auch austauschen.
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@albaner:
ich war auch unzufrieden mit der verpflichtung von roedl als hc. aber das war vor einem jahr!!
was muss passieren, damit auch du dich mit dieser entscheidung abfinden kannst?
sicher gibt es kritikpunkte an roedl. es gibt aber genauso positives (siehe thread). und auf den chancen sollte man aufbauen, anstatt nur nach starren zielvorgebungen zu richten.
willst du jetzt jedes jahr einen neuen trainer verpflichten, bis einer mal in seinem ersten jahr ins hf eines europaeischen wettbewerbes gelangt?ich hoffe, es gibt bei alba ein konzept, und keine saisonalen aufgeregtheiten.
btw.: auch das wird uebrigens von den sponsoren durchaus geschaetzt, was das argument des ‘zum erfolg verdammt seins’ ein wenig relativiert. (siehe meistertitel-diskussion aus bamberg) -
Rödl hat in dieser Saison schon des öfteren bewiesen, dass er auch lernfähig ist. So hat er ja u.a. am Sonntag auch zum Schluß die Sakalauskas-Taktik mit der Angriffs- und Verteidigungsfünf gebracht.
Für sein erstes Coachingjahr hat er auch entsprechenden Erfolg erzielt. Allle Zweifler müssen sich auch vor Augen führen, dass man keine Meisterschaften kaufen (im Sinne des Etats) und auch nicht am Reißbrett herbeiplanen kann.
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@Thodt. Schon richtig, aber nochmal: das ist kein Ausbildungsplatz. Bayern München würde auch keinen Rookie Trainer verpflichten, egal wie talentiert oder entwicklungsfähig der ist. All das will ich Rödl gar nicht absprechen, ich haben großen Respekt vor ihm. Aber er ist nun mal ein Rookie. Jetzt muß er in Köln zeigen ob er wenigstens der beste Rookie Trainer ist. Denn das ALBA Team ist substanziell sicher besser als das Kölner.
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Komisch, Rödl war doch auch schon zu Saisonbeginn Rookie-Trainer :-), da hat aber kaum ein Albaner an ihm rumgemeckert
Ich verstehe die Alba-Fans nicht (muß ich ja auch nicht), da steht ihr Team im Finale und bestreitet heute das wichtigste Saisonspiel und dann wird nur an der Mannschaft u. dem Trainer rumgemäkelt. Wo bleibt da der notwendige Support?
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ich wiederhole mich:
auch ohne mamic ist alba hauptrundenerster und pokalsieger geworden, aber von den finanziellen möglichkeiten gibt es nun einmal mit bamberg nur ein team, das in der bbl auf augenhöhe mit alba ist.
der finaleinzug gegen oldenburg und bremerhaven ist für mich das minimalziel, das ein trainer mit den möglichkeiten von alba erreichen muss, der pokalsieg war sicherlich ein kleines extra, denn im pokal kann man immer in einem spiel ausscheiden, aber das wissen wir albafans ja aus den letzten jahren.
nun steht alba im finale ohne stanojevic mit einem verletzten (?) penberthy, sicherlich ist alba nun nicht mehr der klare favorit auf den titel.
national hat alba also sein soll erfüllt, ohne stanojevic den titel zu gewinnen, da “muss” alba dann wohl mit rödl verlängern.
nur in europa hat man halt aus den verschiedensten gründen wieder einmal sein ziel um längen verfehlt, und das gegen teams, die nicht von ihren finanziellen möglichkeiten alba grossartig überlegen sind.
mit der entscheidung habe ich mich abgefunden…, ich kann es ja auch schlecht ändern.
allerdings noch hat rödl auch keinen vertrag für die neue saison.
ansonsten ist mir auch klar, dass von bamberg, alba und köln nur maximal ein team deutscher meister werden kann.
ich messe rödl eigentlich nicht nur an der anzahl der titel und an den reinen ergebnissen, sondern am auftreten und spiel der mannschaft.
mir spielte die mannschaft dieses jahr zu unkonstant und auch teilweise zu schlecht, speziell gegen teams wie köln, bamberg oder auch bremerhaven und im gesamten ulebcup.
attraktiver basketball gegen bbl-mittelmass mit 100+x albapunkten ist ja ganz nett, aber ein gute team wird man, wenn man auch die (knappen) spiele gegen nominell gleich gute/bessere teams gewinnt.
und zu guter letzt, ich gönne rödl es von ganzem herzen, dass er alba am donnerstag zur 8. meisterschaft coacht.
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Nun ja, die Skyliner kann man in dieser Saison wahrscheinlich nicht zu den Top-Klubs rechnen. Aber wenn ich mich richtig erinnere wurde auch Köln mit über 100 nach Hause geschickt und das ist ja der zukünftige (Vize-)Meister.
Ich weiß auch nicht, warum hier immer nur auf Rödl eingedroschen wird. Ich sehe in der medizinischen Betreuung ein größeres Verbesserungsotenzial als im Trainerbereich.
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Welchen Sinn sollte es machen nicht mit Rödl zu verlängern? Alba hat sich vor einem Jahr für ihn entschieden wohl wissend das er keine Erfahrung hat. Jetzt wo er diese Erfahrung sammelt und positiv umsetzt wäre es ein Witz Ihn gehen zulassen. Im übrigen finde ich das das Coaching Team die Mannschaft meist gut einstellt.
Z.B. ist der Ausfall von Jovo doch erstaunlich gut kompensiert worden. (Vergleiche hier Spiel 1 mit Spiel 3) Was anscheinend noch fehlt ist die richtige Pausenansprache und die Einflussnahme auf das laufende Spiel. Da hat er es als eher introvertierter Mensch anscheinend schwerer. -
On 2006-06-05 10:26, dicko wrote:
@Kosmonaut & Mailmann
1. Berlin ist nicht Bamberg. Bei ALBA werden die verletzten Spieler nicht einfach ins Gully gekippt.
2. Rödl wird auch nächste Saison Trainer in Berlin sein.
3. ALBA hat dieses Jahr sehr wohl einen Titel geholt. Dass man sich als Bamberger daran nur ungerne erinnert kann ich allerdings verstehen.
4. Die Saison ist noch nicht zu Ende. Noch ist Köln nicht Meister und ich denke auch nicht, dass sie es diese Saison werden…Dirk
ätsch
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ich denke dass diese off-season noch spannender als die letztjährigen werden könnte:
-alba hat zwar den pokal gewonnen, ist aber nicht deutscher meister geworden und startet wieder nicht in der euroleauge. da steckt der vorstand doch in der zwickmühle! tauscht man wieder alles aus oderbehält man mal endlich den größten teil der spieler, was mir lieber wäre (aber ich hab ja nix zu sagen).
hauert meinte am anfang der saison dass, auch wenn man deutscher meister wird, es keinen stillstand geben wird.und mal ne frage weil ich mich nicht mehr erinnern kann:
wann trifft alba in der off-season normalerweise (ungefährer zeitpunkt) die entscheidung für neuzu-und abgänge?? -
On 2006-06-06 22:50, sideshow-marv wrote:
und mal ne frage weil ich mich nicht mehr erinnern kann:
wann trifft alba in der off-season normalerweise (ungefährer zeitpunkt) die entscheidung für neuzu-und abgänge??Ich glaube es war meistens so, dass bis mitte- Ende Juli die Vertragsangelegenheiten der bisherigen Spieler feststanden und dann im August und September die meisten Neuverpflichtungen getätigt wurden. Allerdings könnten sich die Neuverpflichtungen diese Saison etwas nach vorne verlagern, da die Saison glaube ich früher anfängt.
Ich hoffe für das neue Team, dass der große Umbruch ausbleibt und uns neben dem Trainerstab auch ein großer Teil der Spieler des bisherigen Teams erhalten bleibt. Denn da war Potential vorhanden, was glaube ich nicht immer voll ausgeschöpft wurde. Mit ein paar gezielten Verstärkungen sollten wir damit auch nächstes Jahr ein schlagkräftiges Team haben.
P.S.: Ich hoffe auch noch, dass wir Matej wieder spielen sehen. Das wäre wahrscheinlich einer der größten Momente in meiner Basketballfankarriere, wenn ich ihn wieder auflaufen sehen könnte.
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Na, warten wir mal ab, in welcher Halle Köln in der EL starten will. Da Alba nicht Meister geworden ist und diese PlayOff-Serie nicht den/die Alba-Stars produziert hat (außer vielleicht Greene, aber dort gibts ne Option), ist es ja auch nicht so, dass sich irgendjemand zwingend für höhere Weihen empfohlen hätte.
@frodo: Klar, Matej’s Rückkehr wäre grandios.
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Köln hat heute einfach cleverer gespielt und als es ganz knapp war, hat Price zwei Offensivfouls und einen Turnover fabriziert… Wirkten auch körperlich frischer und unserem Team sowieso überlegen.
Folgende Spieler möchte ich nicht mehr sehen:
-Mazeika: ist in meinen Augen weder ein guter Pointguard noch ein begnadeter Shooter, auch Henrik hatte in den letzten Spielen kein Vertrauen in ihn, brachte er den Ball gab es zumeist einen Turnover oder einen miserablen Wurf.
-Whitehead: hat einfach keinen Schuss, in der Finalserie kein Faktor.
-Arigbabu: fast ohne Kommentar, weiß nicht, warum man ihn geholt hat, sein Selbstvertrauen war irgendwann natürlich weg.
Wackelkandidaten:
-Price: hat zwar einige Spiele mit seinen Punkten entschieden, aber insgesamt zu viele Turnovers, selten in der Lage, das Tempo des Spiels in geeigneter Weise zu variieren. Auch körperlich ist er mir zu schmächtig, bräuchte zumindest einen starken Backup, Mazeika ist da zu schwach.
Penberthy: mag ihn sehr, aber damit stehe ich wohl fast allein auf weiter Flur. Würde ihn gern wieder richtig fit im Team sehen. Hatte aber auch heute den Eindruck, dass er vom Team kaum einen Wurf bekam, wer da alles Dreier schießen durfte…
Stanojevic: Passt er noch ins Konzept, Verletzung macht die Angelegenheit nicht einfacher?
Sollten bleiben:
-Greene, Ford und mit Abstrichen Canak.
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Wenn man Matej und Jovo heute auf der Tribüne hat mitfiebern sehen, und deren Niedergeschlagenheit nach Spielende, dann hofft und denkt man, daß beide wohl noch was vorhaben mit ALBA. Hoffentlich auch umgekehrt.
Ich mag auch Penberthy, jawohl! Wie er in Spiel 3 seiner weichen Leiste getrotzt hat, und wie ein Steh-Auf-Männchen wieder weitergehumpelt ist, verdient Respekt und beweißt seinen Kampfgeist. Auch er sollte bleiben, ist zumindest von Außen sehr wertvoll. -
Tja, ALBA obwohl wie immer mit dem höchsten Etat ausgestattet, in der dritten Saison hintereinander nicht Meister geworden. Es wurde zwar der Pokal geholt, sogar in Bamberger Halle, aber das schlechte Abschneiden im ULEB-Cup und die vielen Probleme in den Playoffs gegen Oldenburg, Bremerhaven und Köln, sind nicht das, was sich die Vereinsführung gewünscht hat. Es gibt eine Reihe von Vereinen in Deutschland, die mit deutlich weniger Etat das gleiche oder sogar mehr erreichen als ALBA. Das sollte zu denken geben.
Am Anfang der Saison wurde über Rödls Abschneiden spekuliert. Zum ersten Mal konnte er das Team nach seinem Gutdünken zusammenstellen, alles was erreicht wurde oder nicht, lag in seinem Gestaltungsspielraum. Natürlich hatte er mit einigen schwerwiegenden Verletzungsproblemen zu kämpfen gehabt, Matic, Jovo und Penberthy hätte kein BBL so eben ersetzen können. Trotzdem wäre in der Finalserie mehr drin gewesen.
ALBA sollte sich langsam überlegen, warum es seit einiger Zeit soviel Geld versenkt, ohne etwas zu erreichen. -
Zerbrich dir mal icht den Kopf über anderer Leute Probleme.
Alba “versenkt” auch viel Geld in die Infrastruktur, Tusli etc. und spielt seit weit über zehn Jahren fast immer um die Meisterschaft mit, das ist ein Erfolg, den man nicht übersehen sollte, siehe Leverkusen, Bonn, Frankfurt. Bin übrigens sicher, dass Bamberg in diesem Jahr das meiste Geld für Spieler auf den Tisch gelegt hat.Albas Bilanz ist auch nicht so negativ, auf die Problemfelder hast du ja selbst hingewiesen. Soll Köln erst einmal den Erfolg annähernd wiederholen, dann sprechen wir gern weiter.
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Was haben Kölner Erfolge oder auch nicht mit ALBA 2006/2007 oder mit mir zu tun?
Ausserdem ist das “Mitspielen um die Meisterschaft” nicht das Ziel, dass das Berliner Mangement ausgegeben hat.
Ich könne Berlin den Erfolg mehr als jeder anderen Mannschaft (naja fast ), aber etwas machen sie falsch. Ist halt so… man kann seine eigenen Ansprüche herunterschrauben (“die Mannschaft hat sich doch richtig reingehängt, dass langt mir”, dass feiern der Vizemeisterschaft heute in Köln) oder anfangen zu ergründen, warum sich nicht der angestrebte Erfolg einstellt. -
Ohne Leutloff/ Mamic die Hauptrunde als Tabellenerster abzuschließen. Ohne Penberthy den Pokal in Bamberg hollen. Kurzfriestig ohne Jovo (nur MVP der Hauptrunde) im PlayOffFinale an einer Starken Kölner Manschaft gescheitert. Klar Alba hat das Geld und damit die Ansprüche, aber es gibt nunmal keine Garantie für Erfolg. Das Team hat das Beste aus den jeweiligen Situationen gemacht, mehr kann man ihr nicht vorwerfen. Alba kann nur immer Versuchen seinen Ansprüchen zu genügen, was soll man auch anders erwarten. Erfolg ist nun einmal nicht planbar.
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Für mich sollte die Alba Mannschaft 2006/2007 so aussehen:
PG:
Price / großer, kräftiger, erfahrener PG / Simon
SG:
Greene / Ein Shooter a la Penberthy mit Defense Skills /Kulawick
SF:
Eidson / Mamic / Leutloff / Zwiener
PF:
Lollis / Canak
Fenn oder ein Spieler, der Jovo einigermaßen ersetzten kann, Ford, Jovo -
@ bogart:
ich bin mir eigentlich sehr sicher das mazeika nicht alba verlassen wird weil er ein vertrag bis 2009 hat. ich bin aber davon überzeugt das er in nicht all zu ferner zukunft ein recht guter pg und ein klasse verteidiger wird, was er am ende der saison ja auch bewiesen hat.whitehead: finde ich auch sympatisch, aber hier teile ich deine meinung: irgendwie hat er es nicht gebracht…
arigbabu: obwohl ich ihn eigentlich während der saison ünterstützt habe, will ich ihn lieber nicht bei alba sehen, sondern lieber bei tusli oder in rente.
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@ sideshow-marv
Woher nimmst du deine Zuversicht in Bezug auf Mazeika? Habe bei ihm überhaupt nicht das Gefühl, dass er ein Spiel leiten kann, meist ungestümer Ballvortrag mit Harakiri-Pässen. Einen sicheren Wurf hat er auch nicht, da ist ja fast in jedem Spiel ein Airball dabei, gefühlt zumindest. In den letzten Spielen hat er kaum noch gespielt, da durfte sogar Whitehead den Ball bringen. Ich denke, das sagt einiges aus. Defensiv hat er die anderen Mängel nicht wettgemacht.
Zum Ende des gestrigen Spiels hat er das wieder bewiesen: einen Ball in der Zone vertendelt, das andere Mal Ford an der Dreierlinie in Szene gesetzt. :-? -
Zu Rödl:
Meiner Meinung nach war es ein Fehler, ihm jetzt bereits als Rookie diese Verantwortung zu übertragen. Es wäre besser gewesen, wenn er erst 2-3 Jahre bei einem kleineren Team (TusLi?) Erfahrung gesammelt hätte…und dann evtl. zu Alba gewechselt wäre.
Ich hatte oft genug den eindruck, er hat der Mannschaft nichts zu sagen…das war gestern wieder sehr stark der Fall, dieser Eindruck.zu Whitehead:
Weg! Bitte! Unsicherheitsfaktor Nr. 1 in der Offense! Defense ist gut, aber die Offense???Zu Mike:
In der Form vor der Verletzung ohne Überlegung weiter verpflichten! Frage ist natürlich, wird er wieder auf dieses Level kommen können???Zu Hollis:
Schwer zu sagen…unter Druck einfach zu haspelig, ohne Überlegung und der nötigen Coolness. Schwer zu sagen.Zu Greene:
Einhellige Meinung, unbedingt halten!Zu Lollis:
Der heimliche Chef in den Play-Offs, immer am meckern, reden, zusammenhalten gewesen…
In dieser Form gerne halten, aber ob als S5 oder Back-up…schwere Frage… -
On 2006-06-07 01:35, Hugo wrote:
ALBA sollte sich langsam überlegen, warum es seit einiger Zeit soviel Geld versenkt, ohne etwas zu erreichen.
klasse kommentar!
sag du mir, wie man es richtig macht. oder besser: sag es baldi. oder noch besser: sag es wiedlich!also, hugo: wie wird man sicher meister mit den moeglichkeiten, die berlin hat?
ich vermute, auf eine antwort kann ich ewig warten. -
Nachdem es klar und eindeutig nicht zum Titel gereicht hat, sollten die Schwächen abgestellt werden. Alba ist war nach meiner Meinung in diesem Jahr einfach zu sehr von Jovo abhängig. Mit ihm hätte es auch zum Titel gereicht. Die Alternativen waren nicht tauglich mit der Spitze mitzuhalten. Mir hat ganz besonders in der letzten Saisonphase das Teamplay gefehlt, das z. B. Köln sehr stark gemacht hat.
Also was würde ich ändern?
Coach: Rödl in die zweite Reihe, entweder TusLi oder als Co. In jedem Fall brauchen wir einen Coach, der während dem Spiel mehr Einfluß auf das Team nimmt und auch mal in Flammen setzt. Hier hatte sogar Obradovic Vorteile.Spieler: in jedem Fall erstetzen würde ich Whitehead, Arigbabu, Czanac - egal wie hoch die Verträge sind.
Kostenabhängig ist für mich Lollis und Penberthy.
Wichtig finde ich in jedem Fall bei den Neuverpflichtungen auf Teamplayer zu achten, allerdings brauchen wir dringend einen 4er auf Topniveau, wenn Jovo bleibt.
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die saison 2005/06 ist nun vorüber.
es ist die erfolgreichste saison seit 2003, vizemeister und pokalsieger und ulebcupvorrundenletzter.
alba hat damit ein ziel erreicht, den pokalsieg, den langzeitausfall mamic konnte alba mit whitehead nicht angemessen kompensieren und im finale fehlte dann stanojevic, der mvp der hauptrunde, dennoch hätte man gegen köln gewinnen können, aber immerhin hat man gegen oldenburg und bremerhaven gewonnen, wenn auch mit mühe.
ich sehe in den ergebnissen und dem, was ich von der tribüne/vom fernseher erkennen kann, keinen grund weiter auf rödl/oldham zu setzen.
ein umbruch muss nun wieder kommen, denn alba wird zumindest für die positionen von mamic und stanojevic neue starter verpflichten, ich will -wen wundert es?- auch einen shooting guard und einen echten backup für die eins.
mazeika wird vermutlich trotz vertrag gehen, zumindest wenn weiter rödl alba trainieren darf, denn rödl hatte zu mazeika eigentlich nie vertrauen, whitehead durfte den ball bringen, penberthy angesshlagen spielen, nur mazeika sass meistens auf der bank. aber da stimme ich rödl und (@bogart) sogar einmal zu, denn mazeika ist kein pointguard, kein shooter und auch kein besonders guter verteidiger, in meinen augen ist er in all seiner zeit bei alba nicht wirklich stärker geworden, er konnte mit seinem zug zum korb eigentlich immer nur in der garbagetime überzeugen. greene sollte man unbedingt halten, er spielte in den playoffs besser als ein gesunder penberthy in der hauptrunde, und das in einer kürzeren rotation mit weniger verschnaufpausen.
(ergänzung: price ist ein guter bbl-pointguard, den ich vor allem im team behalten möchte, damit der umbruch nicht zu gross wird, und penberthy ist für mich einfach kein guter basketballer für ein team mit ambitionen, weil ein guter basketballer auch verteidigen muss.)
whitehead möchte ich auch nicht als backup für die 3 behalten, da er mir zu oft zu wenig mannschaftsdienlich in der offensive agiert, mamic wird wohl leider nicht (so schnell) wiederkommen, zwiener soll sich zu allererst noch einmal ein jahr in der 2. liga beweisen und ein gesunder leutloff kann von mir aus mit wenigen minuten bleiben, aber er wird am beispiel grünheid sehen, dass für ihn ein wechsel vielleicht besser sein könnte.
auf der 4 haben wir lollis und canak, irgendwie mag ich beide, sie spielen beide unspektakulär, aber relativ konstant, lollis hat vorteile in der verteidigung, zudem spielt er auch auf der 3 besser als canak, der mich auf dieser position doch enttäuschte.
jovo wird hoffentlich wiederkommen, arigbabu hoffentlich nicht, ford darf gerne wiederkommen.
price und ford wollen beide in die nba, es ist die frage, ob alba solange warten will und kann, bis die nba ihre verträge gemacht hat, denn alba muss verletzungsbedingt schon mindestens 2 starter ersetzen (mamic und stanojevic).
price - backup
sg - greene
sf - sf - mamic
lollis - pf/canak
center - ford - jovodas wären einige abgänge: mazeika, penberthy, whitehead, arigbabu und eventuell canak und vielleicht leider auch mamic.
dazu: kulawick, simon, zwiener usw.
das grösste problem ist sicherlich die finanzierung der center position, denn man sollte für den ulebcup mit einem sehr guten center und einem backup in die saison starten, und wenn man jovo halten will, muss man dann 2 erstklassige center bezahlen.
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On 2006-06-07 09:00, gemma wrote:
also, hugo: wie wird man sicher meister mit den moeglichkeiten, die berlin hat?
ich vermute, auf eine antwort kann ich ewig warten.Schon geil, wie schnell die Leute persönlich angepisst sind.
Ich sag’s mal so, gemma: Frag Wöbke, Heyder und Baeck wie man’s macht, und ehrlich gesagt besitzt Berlin genug Kompetenz, da braucht es keinen Fan aus Köln
Ein paar Tipps habe ich trotzdem:
Die Verantwortung bei Berlin liegt auf ganz wenigen Schultern. Ein Ausfall wie Jovo ist schlimm, sollte aber nicht zu so einem Qualitätsabfall führen wie im Finale gesehen. Wobei… auch mit Jovo hat Berlin in den playoffs nicht besoners überzeugt, zwei mal über 5 Spiele. Nach der Hauptrunde hatte ich mit glatten Serien gerechntet.
Vielleicht kann man, muss man auch beim Trainer ansetzen. Rödl als Rookie war ein Vabanquespiel. Vielleicht htte ein erfahrerener Trainer mehr rausgeholt? -
Und nun auch noch mein Kommentar zu den Spielern:
Jovo: auf jeden Fall halten, trotz Verletzung, er ist extrem wichtig für das team und mittlerweile die Identifikationsfigur bei ALBA, immerhin schon seit 4 Jahren dabei.
Quad: auch halten, is ne super kämpfernatur und irgendwie passt er definitiv zu ALBA!! Super Teamgeist!
Sharrod: halten, ähnlich wie Quad, passt einfach ins Team und kann das spiel auch mal emotional antreiben mit seinen blocks oder dunks (so wie früher John Best).
Luke: naja, ist mir schon symphatisch, aber letztendlich denk ich, muss man ihn nicht halten, der wurf ist nicht so toll und viele aktionen einfach fragwürdig, also lieber jmd verpflichten wie ihn, aber mit einigermaße gutem wurf.
Demond Greene: halten!!! der is fast auf seinem Zenit, der kann ALBA noch sehr helfen und ist ein toller Typ. Wenn wir den weggeben, dann muss man an der kompetenz der ALBA-Führung zweifeln.
Nenad: Mr. 100%, der kommt auch wieder in seine Form und dann werden ihn wieder alle hochjubeln Der is schon ein klasse typ.
Martynas: ist wenigstens mal ein junger Spieler, aus dem mal was werden kann. Sollte man für ihn einen jungen deutschen Spieler mit den selben qualitäten finden, dann denke ich kann man ihn schon weggeben. Aber alles in allem auch ein klasse Mann, und an alle, die ihn jetz kritisieren, vor ein paar wochen war er für euch noch der große held mit vielen großen Spielen.
Phillip: jung, deutsch = halten.
Sascha: jung, deutsch = halten.
Arigbabu: naja, er tut mir ehrlich leid, aber nächstes jahr muss jmd neues her. mirt den qualitäten, die man von babu erwartet hat und die er auch ev gezeigt hätte bei mehr vertrauen in ihn und mehr spielzeit.
Mike: ganz klar halten. ist ein kontroverser typ, aber eben der super-shooter und er kommt auch zurück von seiner verletzung.
Hollis: ist ein wirklich klasse typ, klasse einstellung und alles, aber es gibt ja sicher auch noch bessere PG’s und ein sehr guter PG ist enorm wichtig für ALBA, hat man ja gesehn. Also sollte es da jmd bezahlbaren geben, dann kann man auch auf hollis verzichten, denke ich, so hart wie es klingt.
Robert: jung, deutsch = halten.
Matej: zum beginn der neuen saison wird er fast ein jahr genesung hinter sich haben, neimand außer ihm kann sagen, ob er nochmal da hinkomt wo er vorher war, aber ist das der fall, dann soll er die chance bekomm. Und wenn nicht, dann eben halten für eine position im management.
Trainergespann Rödl, Oldham: Halten!!! Ein neuer trainer ist auch nicht immer die beste lösung, auch henrik lernt dazu, dazu muss man dann aber auch mal länger als ein jahr zusammen bleiben.
Also alles in allem war diese Saison für ALBA doch wirklich in Ordnung. Man hat super spiele gesehen, jeder Spieler hatte mal einen großen Tag, wir sind Hauptrundenmeister, nur 4 Niederlagen in 30 Spielen.
Aber auch großes verletzungspech, daran sollte man aber nicht alles festmachen.Ich bin stolz auf dieses Team, ich will es wie oben beschrieben wiedersehen und es graut mich schon jetzt vor der Sommerpause, die jetz grad ma 12h alt ist
DANKE ALBA, we are always winners!
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Zu den Spielern kann ich nichts sagen, da ich bis auf die Finalspiele Alba nicht richtig verfolgt habe. Find es aber sehr verwunderlich und und teilweise lustig, wie die Trainer analysiert werden. Dass Rödl einige Fehler gemacht hat (zu späte Auszeit im Spiel 3 etc.) wird er wahrscheinlich selber wissen, aber es ist ja auch sein erstes Jahr. Daraus wird er auch lernen und langfristig ein guter Coach werden. Aber ihm von der Tribüne aus (oder ausm Wohnzimmer) vorzuwerfen, er hätte die Mannschaft nicht erreicht oder ihr nichts zu sagen gehabt, dass sollte man sich wirklich nicht anmaßen.
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@bogart:
mazeika hat, finde ich, zum ende der hauptrunde gute spiele geliefert. er hat offensiv-fouls forciert und gut verteidigt! und seine dreier trifft er auch(einigermaßen). er ist einer dieser jungen spieler die wenig spielen aber den gegner unheimlich gut auf die nerven gehen kann (siehe:pokalfinale)
und er ist ein guter schauspielerund nicht vergessen: er ist erst 21 jahre alt!!!
PS: am ende des letzten jahres hatte er ja spielzeit bekommen und hat sie gut genutzt!
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Wenn man bedenkt mit welch schwierigen Randbedingungen Rödl und Oldham klar kommen mussten, haben sie in meinen Augen einen sehr guten Job gemacht.
Einzig das Ausscheiden im ULEB-Cup muss man als echten Rückschlag betrachten - auch wenn man die Verletzung von Mamic berücksichtigt.
Ansonsten hat ALBA mit dem Pokalgewinn und der Finalteilnahme doch einiges erreicht. Für mich gibt es daher keinen Grund einen neuen Trainer zu verpflichten.
Was die Spieler betrifft, sehe ich eigentlich nur Arigbabu und Whitehead definitiv nicht im Team für die kommende Saison.
Ob Matej noch einmal zurückkommt steht in den Sternen, bei Jovo bin ich mir sicher, dass er einen neuen Vertrag bekommt - zu Konditionen, die seiner Verletzung Rechnung tragen.
Quad war in den POs der Leader, warum also sollte man ihn ziehen lassen?
Price und Ford werden auf jeden Fall neue Vertragsangebote von ALBA erhalten, ob sie sie akzeptieren steht auf einem anderen Blatt.
Penberthy würde gerne in Berlin bleiben und wenn Henrik und Calvin Trainer bleiben, werden wir ihn auch nächstes Jahr im ALBA-Trikot sehen.
Auf Greene hat ALBA soweit ich weiss eine Option, die mit Sicherheit gezogen wird.
Was die Nachwuchsspieler und auch Leutloff betrifft habe ich keine Meinung in welcher Form sie bei ALBA und/oder TusLi spielen werden.Dirk