Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
-
@oddosmobs:
Du hast schon einen eigentümlichen Blick auf die Lage.- Hamann trennt sich von Alba? - wohl eher umgekehrt
- er trennt sich einvernehmlichc? - warum dann die angerührte Zeitungsgeschichte?
- von nun an mehr Teamplay? - Alba spielt seit 2 Jahren Teambasketball schlechthin. Manchmal sogar etwas zu viel.
-
zu 1) Nicht alle “Preussen” mochten Hamann nicht.
zu 2) Wer auch immer Hamann zum beliebtesten Spieler gewählt hat (ich wars nicht, habe mich daran gar nicht beteiligt, mein MLP ist eh McElroy, der mindestens genauso gut wie Hamann kämpft, aber insgesamt der viiiiieeel bessere Basketballer ist), wird seine Gründe dafür gehabt haben. Vermutlich aufgrund der frischen Erinnerung an seinen kämpferischen Einsatz in den Playoffs bei gleichzeitiger Verdrängung seiner durchwachsenen Leistung während der gesamten Saison. Wie viele von denen, die pro Hamann gestimmt haben, jetzt kritisieren, wissen wir schlichtweg nicht. Vielleicht hat keiner von den sagen wir mal 30 Berliner Nasen die sich an dieser Diskussion beteiligen? Wer weiß das schon? Vielleicht haben aber auch ein paar ihn damals gewählt, kritisieren jetzt aber trotzdem sein öffentliches Nachkarten? Warum auch nicht. Für das eine hatten die einen guten Grund, für das andere auch. Und sicher sind auch ein paar Leute dabei, die die ganzen zwei Jahre mit Hamann nicht warm geworden sind und jetzt ihren großen Auftritt haben. Das sind dann aber keine “Wendehälse”. Die Bamberger, die Hamann auspfeifen, sind ja sicher auch der Meinung, einen guten Grund dafür zu haben.
zu 3) Was Baldi gemacht hat, war alles andere als unprofessionell. Eine sehr neutrale Pressemitteilung, mit der beide Seiten wirklich gut leben konnten. Damit hätte das ganze Thema zur Zufriedenheit aller erledigt sein können. Unprofessionell wurde es erst und ausschließlich durch Hamann und dessen Anschuldigungen. Baldi hat das Recht und die Pflicht gegenüber der Öffentlichkeit aufzuklären, wenn Hamann falsche Dinge behauptet. Das kann man einfach so nicht unkommentiert im Raum stehen lassen. Dann denkt ja die Öffentlichkeit, Hamanns Behauptungen wären korrekt gewesen. Kurz und knapp: Ohne Hamann wäre das Thema so nicht hochgekocht und gegen falsche Anschuldigungen muss man sich wehren. (Daß Baldi, Heyder und Konsorten an dieser oder jener Stelle lieber mal weniger, gar nichts oder etwas anderes hätten sagen sollen, ist ein anderes Thema und führt hier zu weit).
Zu Punkt 3): Die Frage muss ich auch stellen: Es ist also in diesem Fall automatisch richtig was ALBA sagt, auch wenn noch immer Aussage gegen Aussage steht? Damit machst du dich zumindest nicht angreifbar, was die “Fähnlein-im-Wind-Diskussion” angeht, aber sonderlich glaubwürdig und nicht emotional begründet wirkt solche eine Art von Vereinshörigkeit nun auch wieder nicht.
-
Meiner Meinung nach kann Hamann den Sachverhalt nicht korrekt wiedergegeben haben. Oder bei Alba gab es zwischen Pavicevic, Baldi und Demirel ein großes Kommunikationsproblem (obwohl sie täglich miteinander sprachen). Man hätte in der Zeit zwischen dem ersten Treffen (in dem angeblich das Team um Hamann herumgebaut werden sollte) und dem Trennungsduett (also Rauswurf durch Pavicevic in einem vier-Augen-Gespräch) sich in der Vereinsführung nie über die Sache ausgetauscht, um z.B. noch einmal von Demirels oder Baldis Seite mit Hamann zu sprechen (und ihn zu überzeugen). Das kann ich mir ehrlich gesagt in einer Situation nicht vorstellen, die so stark auf Kommunikation und Steineumdrehen angelegt war. Aber natürlich war keiner von uns dabei. Doch wie gesagt, wenn ich das Interview von Hamann so sehe, klingt es sehr nach: ich hab in den Gesprächen verstanden, was ich verstehen will.
Sorry, waren ja einige Missverständinisse drin, sind hoffentlich jetzt ausgeräumt.
-
Was für ein Quatsch! Es steht nicht “immer noch” Aussage gegen Aussage" im Raum sondern erst durch Baldis - von Hamann erzwungene - Reaktion steht überhaupt erst Aussage gegen Aussage im Raum. Bis dahin stand nämlich nur Hamanns (reichlich merkwürdige) Selbsteinschätzung und Sicht der Dinge im Raum. Ich habe nie gesagt, wer “automatisch Recht” hat. Die Kernaussage der Pressemitteilung - beide Seiten waren mit der Situation nicht zufrieden und hatten sich von der Zusammenarbeit mehr erhofft - ist meines Erachtens realistisch. Porzellan hat dann Hamann zerschlagen, weil der es wollte! Baldi musste zwangsläufig auf Angriffe reagieren, die aus Vereinssicht falsch sind, das kann er ja so nicht stehen lassen. Alba hatte jedenfalls kein Interesse an schmutziger Wäsche, siehe Pressemitteilung, die Jacke muss sich schon Hamann anziehen.
-
Falls Hamann noch auf Vereinssuche ist, dann hat er sich mit der Geschichte keinen Gefallen getan. Solch ein Ausbreiten in der Öffentlichkeit sehen Personaler überall ganz ungern. Mit dem Lumani-Blogger hat er ja einen recht geschickten Berater, der so etwas sicher nicht gemacht hätte. Ich kann mir gut illustriert vorstellen, wie S.H. dafür geohrfeigt, für die bayerischen und fränkischen Mitleser abgewatscht, wurde und der Hobbit sich eins lacht.
Ich hätte nie gedacht, dass sich Hamann bei Alba von der ersten Sekunde an sein Gezicke/ Schauspielerei auf dem Platz abgewöhnen kann. Dafür kam bei mir vorher nicht für möglich gehaltener Respekt auf. Ich fand seine Leistungen allerdings dann auch sehr ernüchternd und relativiert bei dem bamberger Ruhm aus den Vorjahren. das hatte ich so auch nicht erwartet. Es hat für 15min.+ bei Alba und das vielbeschriebene Gehalt einfach mal nicht gereicht.
Geht er jetzt zu Bauermann, dann ist das ein Armutszeugnis schlechthin. Dann will er sich nicht mehr verbessern, beweisen. Man kann spätestens dann echt sagen, dass Alba mit der Trennung alles richtig gemacht hat. -
Spätestens seit der Ref-Diskussion bin ich wahrlich kein Freund von Baldi. Aber beim Hamann-Thema war eine Reaktion von seiner Seite aus zwingend erforderlich. Man muss hier ja mal Ursache und Wirkung unterscheiden. Die Auflösungs-PM war sachlich und professionell, das hätte reichen müssen.
Unmittelbar danach tritt Steffi relativ eindimensional und wenig selbstkritisch öffentlich nach. Hätte er das in einem halben Jahr von München aus gemacht, wäre es evlt. noch anders gewesen, als unmittelbar nach der relativ öffentlichkeitswirksamen Auflösung. Da muss Baldi reagieren. Ob es dann in dieser Deutlichkeit sein muss, sei dahin gestellt, es wäre sicher auch diplomatischer gegangen. Aber eine Klarstellung war zwingend erforderlich. Und in Summe steht nun Steffi recht dumm dar, finde ich. Aber wenn er bald wieder zu Papa Bauermann auf den Schoß darf, ist das dann ja auch alles wieder egal, auch, dass er bereits zum zweiten Mal sich ohne Bauermann nicht durchsetzen konnte.
-
In Franken muß es dauerregnen. Wenn die Sonne wieder über den berühmten grünen Wiesen scheint, können wir hier oben hoffentlich wieder über das eigentliche Thema diskutieren, statt die inzwischen langweilige Hamann - Thematik zum hundersten und den Pavicevic-Fluch zum tausendsten Mal durchs imaginäre Dorf zu treiben.
Wann rechnet man eigentlich mit einer Entscheidung in Sachen Byars?
-
bauermann ergreift im interview partei für hamann. erst geht er nicht direkt auf baldis aussagen ein aber etwas später dann doch…
SPORT1: Bei ALBA Berlin wurde Hamann entlassen. Als er sich über Coach Pavicevic beschwerte, warf Manager Baldi ihm Selbstüberschätzung und mangelnden Willen sich weiterzuentwickeln vor. Haben beide Seiten etwas falsch gemacht?
Bauermann: Ich möchte mich da nicht einmischen. Ich sage nur so viel: Steffen ist Kapitän der Nationalmannschaft, hat gegen Holland sein 100. Länderspiel bestritten. Ich habe ihn immer als einen hart an sich arbeitenden Spieler erlebt. Ich habe ihn bei Bamberg mit 20 Jahren in die Starting Five geholt und er hat sich seither ständig weiterentwickelt. Ich glaube, dass er weder an Selbstüberschätzung leidet, noch dass er keinen Willen zeigt, sich weiterzuentwickeln. Ich glaube, dass es hier darum geht, sich in einem schwer zu begründenden Prozess zu rechtfertigen.
SPORT1: Kann Hamann diese Fehde mit ALBA ausblenden?
Bauermann: Diese Vertragsauflösung ist für ihn einerseits sicher sehr bitter, weil ich weiß, dass es ihm dort sehr gut gefallen hat. Andererseits glaube ich, dass er dadurch motivierter, mit mehr Energie in die WM geht, dass er zeigen will, dass er der beste Aufbauspieler in Deutschland ist.
interessant finde ich die betonung vom 100. länderspiel in dem er 0 sekunden gespielt hat
aber dass er pro steffie antortet sollte ja niemand überraschen. ein papa hält ja immer zu seiner tochter und beschützt sie vor männern die ihr böses wollenquelle:
www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/artikel_273790.html -
Ich sehe es ähnlich wie FS: Herr Hamann hat mit dem Interview in der Berliner Morgenpost die Öffentlichkeit gesucht und seine Sicht der Dinge dargelegt. Es ist nicht kritikwürdig, wenn Marco Baldi - ebenfalls öffentlich - den Tatbestand korrigiert, soweit er ihn durch den Spieler nicht zutreffend wiedergegeben sieht.
Es ist auch die Aufgabe des Managers, sich schützend vor seine Mitarbeiter zu stellen. Da Steffen Hamann in dem Interview zugleich - öffentlich - Vorwürfe gegen den sportlichen Leiter äußert, ist der Manager somit sogar aufgerufen, die Dinge für das (nun breite) Publikum zu erklären und auch einzuordnen. Ich habe Marco Baldi in der Vergangenheit schon kritisiert, weil die Öffentlichkeitsarbeit für meinen Geschmack hier phasenweise zu defensiv war und die „Deutungshoheit“ letztlich Außenstehenden überlassen wurde.
Die Einschätzungen des Managers über Steffen Hamann und seine Rolle in der Angelegenheit mögen im ersten Augenblick nicht nötig erscheinen; allerdings ist es Herrn Baldi wohl nicht verwehrt in Zusammenhang mit dem Interview des Spielers dann auch dessen Motivation zu beleuchten und zu bewerten. Herr Hamann hat den Stein ins Wasser geschmissen und wird sich nicht ernsthaft darüber beklagen können, dass er die Wellen nicht kontrolliert.
Die Reaktion von Marco Baldi sollte ihn auch nicht überraschen, denn ersterer bleibt seiner Linie treu: Als Jovo Stanojevic seinerzeit öffentlich seine Entäuschung über Henrik Rödl zum Ausdruck brachte, hat Marco Baldi nach meiner Erinnerung ebenfalls sehr deutlich gemacht, dass er die Kritik nicht teilt und das Problem durchaus beim Spieler sieht. Steffen Hamann hätte auch bedenken sollen, dass Jovo Stanojevic die öffentliche Kritik insgesamt sehr geschadet hat.
-
bauermann ergreift im interview partei für hamann. erst geht er nicht direkt auf baldis aussagen ein aber etwas später dann doch…
SPORT1: Bei ALBA Berlin wurde Hamann entlassen. Als er sich über Coach Pavicevic beschwerte, warf Manager Baldi ihm Selbstüberschätzung und mangelnden Willen sich weiterzuentwickeln vor. Haben beide Seiten etwas falsch gemacht?
Bauermann: Ich möchte mich da nicht einmischen. Ich sage nur so viel: Steffen ist Kapitän der Nationalmannschaft, hat gegen Holland sein 100. Länderspiel bestritten. Ich habe ihn immer als einen hart an sich arbeitenden Spieler erlebt. Ich habe ihn bei Bamberg mit 20 Jahren in die Starting Five geholt und er hat sich seither ständig weiterentwickelt. Ich glaube, dass er weder an Selbstüberschätzung leidet, noch dass er keinen Willen zeigt, sich weiterzuentwickeln. Ich glaube, dass es hier darum geht, sich in einem schwer zu begründenden Prozess zu rechtfertigen.
SPORT1: Kann Hamann diese Fehde mit ALBA ausblenden?
Bauermann: Diese Vertragsauflösung ist für ihn einerseits sicher sehr bitter, weil ich weiß, dass es ihm dort sehr gut gefallen hat. Andererseits glaube ich, dass er dadurch motivierter, mit mehr Energie in die WM geht, dass er zeigen will, dass er der beste Aufbauspieler in Deutschland ist.
quelle:
www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/artikel_273790.htmlVor allem steht die Aussage Bauermanns, Hamann habe es in Berlin sehr gut gefallen, z.B. franzens “Insiderkenntnissen” diametral gegenüber, Hamann hätte man seine seelischen Leiden körperlich schon angesehen. Ist der franz diesmal so falsch informiert, oder lügt der König?
-
Das Kapitel Hamann ist Gesichte. Zum Schluß gibt es vom “alten” Arbeitgeber immer ein Zeugnis. Der letzte Satz im Hamann Zeugnis lautet wahrscheinlich …… “Er war stets bei Interesse bemüht!”
Er war nicht schuld am Versagen der letzten 2 Jahre, aber er hat es auch nicht verhindert. Alba hatte in den 2 Jahren sicher immer eine Truppe zusammen die von der Qualität der Einzelspieler hier in Deutschland eigendlich unschlagbar war. Das sie trotzdem nichts gewonnen haben, lag nicht am Können sondern am fehlendem Herz und an den fehlenden Leadern. IMac gibt immer alles was er hat, Jenkins macht tolle Moves, aber beide sind keine Führungsspieler. Das hatte man von Hamann vergeblich erwartet und somit ist die Trennung für mich folgerichtig. Die neuen Hoffnungsträger in Sachen Herz sind für mich vor allem Socke und Schulze. Spielerische Qualtität ist immer noch mehr als genug da. Alba spielte Teamplay wie keine andere Mannschaft, aber sie waren halt keine Mannschaft.
Ob jetzt noch ein SF gleich welcher Qualität kommt oder nicht ist sekundär. Alles was es zu einer guten Saison braucht ist da. Die Frage ist nur funzt das Teambilding besser als die letzten beiden Jahre oder nicht?
Ich glaube das war die primäre Anforderung an die Neuen und ich hoffe sehr das es Baldi & Co richtig einschätzen. Dann klappt das auch wieder mit dem zum Ende der Spielzeit.
-
Großartig, das Bauermännchen. “Ich möchte mich da nicht einmischen” sagt er, nur um im direkt anschließenden Satz genau das zu tun: Sich einmischen und ziemlich radikal Partei zu ergreifen. Aber stimmt schon, war ja eigentlich klar. So eine Vater-Tochter-Beziehung ist was schwieriges.
Ich verstehe rückblickend die zwei Jahre wirklich nicht ganz. Immerhin hat Steffi es verstanden, 99% der Berliner den Kopf zu verdrehen, und zwar ziemlich schnell. Stimmt schon, Fähnlein im Wind. Aber jetzt nicht mehr. Ich kann Bauermann und seine Art nicht ausstehen, und ich finde das was Hamann gemacht hat grundlegend falsch, insbesondere wenn man auf das, was er delivered hat blickt - und das war NICHTS. Und wenn Bauermann (Gott bewahre!!! Da diniere ich lieber in der Hölle!) eines Tages Alba-Coach wird, dürft ihr mich jedesmal, wenn ich was positives sage, an diese Aussage erinnern!
-
……Und wenn Bauermann (Gott bewahre!!! Da diniere ich lieber in der Hölle!) eines Tages Alba-Coach wird, …
Einer meiner Alpträume, bei dehnen ich schweissgebadet aufwache
-
Der Herr Bauermann hat wohl Angst, dass er in Berlin in Vergessenheit gerät und keiner ihn daher mehr unsympathisch findet. Er als Außenstehender wird genau wissen, was zwischen Alba und Hamann gelaufen ist. Wobei mit Hamann hat er ja eine vertrauenwürdige Quelle. Schön auch das Sport1 wiederholt, was Hamann gesagt hat. Berlin wollte ihn nicht zur WM lassen. Die beiden haben wohl wirklich dasselbe Problem, sie wollen einfach ihren “Status unsympathisch” bei den Alba Fans nicht verlieren.
-
Der Herr Bauermann hat wohl Angst, dass er in Berlin in Vergessenheit gerät und keiner ihn daher mehr unsympathisch findet. Er als Außenstehender wird genau wissen, was zwischen Alba und Hamann gelaufen ist. Wobei mit Hamann hat er ja eine vertrauenwürdige Quelle. Schön auch das Sport1 wiederholt, was Hamann gesagt hat. Berlin wollte ihn nicht zur WM lassen. Die beiden haben wohl wirklich dasselbe Problem, sie wollen einfach ihren “Status unsympathisch” bei den Alba Fans nicht verlieren.
Scheint so, aber jeder wie er es eben braucht nicht wahr
Ich denke aber auch vll sollte man das Thema so langsam begraben, sofern nicht neue Infos auftauchen.
Hamann kann eben nur unter DB zur Höchstform auflaufen, das ist empirisch bewiesen und dass ist für ihn als Sportler irgendwie peinlich, vor allem aber schade für ihn selbst!So long……
-
Was für ein Quatsch! Es steht nicht “immer noch” Aussage gegen Aussage" im Raum sondern erst durch Baldis - von Hamann erzwungene - Reaktion steht überhaupt erst Aussage gegen Aussage im Raum. Bis dahin stand nämlich nur Hamanns (reichlich merkwürdige) Selbsteinschätzung und Sicht der Dinge im Raum. Ich habe nie gesagt, wer “automatisch Recht” hat. Die Kernaussage der Pressemitteilung - beide Seiten waren mit der Situation nicht zufrieden und hatten sich von der Zusammenarbeit mehr erhofft - ist meines Erachtens realistisch. Porzellan hat dann Hamann zerschlagen, weil der es wollte! Baldi musste zwangsläufig auf Angriffe reagieren, die aus Vereinssicht falsch sind, das kann er ja so nicht stehen lassen. Alba hatte jedenfalls kein Interesse an schmutziger Wäsche, siehe Pressemitteilung, die Jacke muss sich schon Hamann anziehen.
Ich habe mich mit keinem Wort dazu geäußert, wer hier der Schuldige für die eingetretene unschöne Mediensituation ist. Klar, hält Hamann die Füße still bzw. beißt sich auf die Unterlippe statt nachzutreten, verläuft die Sache im Sand. Daraus folgt, dass Hamann die Situation zu verantworten hat, ganz klar! Du schreibst deinen aber Beitrag sehr wohl so, dass ALBA definitiv Recht hat und Hamann lügt - wie anders soll man denn bitte den Satz “Baldi hat das Recht und die Pflicht gegenüber der Öffentlichkeit aufzuklären, wenn Hamann falsche Dinge behauptet.” interpretieren? Baldi hat das Recht und die Pflicht sich gegen die Aussagen zu wehren, d.h. aber noch lange nicht, dass er die Wahrheit sagt und Hamann lügt.
Bauermann einfach mal ohne Worte. Er will sich nicht einmischen - das kann man aber nun wirklich etwas besser machen!
-
Um mal wieder vom Hamann wegzukommen hier ein wenig konsolidierter Dragicevic: Die elfte Wollmilchsau.
Mir fiel bei der Recherche auf, dass wir bereits vor einem Jahr Dragicevic als Gerücht hatten, möglicherweise sogar mit Priorität vor Bajramovic.
-
und um gleich möglichen Sorgen um den Gesundheitszustand unseres neuen Fabelwesens auf der 4 entgegen zu treten, meldet die BZ, dass der Herr Dragicevic den Medizin-Check von Alba bestanden hat.
-
Ist doch klar das oddos die Sache “so” sieht, man bedenke nur mal wo er her kommt.
FS und Dio haben die ganze Sache recht gut dargestellt, damit ist für mich das Thema jetzt auch durch und ich freue mich auf die WM und die neue Saison.
Das ist ja ganz großes Kino, eine Argumentation pro Hamann ist der Herkunft des jeweiligen Schreibers geschuldet, Behauptungen pro ALBA von Fanseite hingegen stellen die Sache gut dar. Es kommt wohl nur darauf an den jeweiligen Thread-Mainstream zu bedienen, um sich keine Befangenheitsvorwürfe anhören zu müssen.
-
Gruebler, danke für den Beitrag. Sehe es ähnlich. Denke auch, daß er “seriöser” ist als seine Vorgänger (war ja immerhin Captain bei Roter Stern). Wenn er nicht das Verletzungssorgenkind wird… trotz BZ
-
… Du schreibst deinen aber Beitrag sehr wohl so, dass ALBA definitiv Recht hat und Hamann lügt - wie anders soll man denn bitte den Satz “Baldi hat das Recht und die Pflicht gegenüber der Öffentlichkeit aufzuklären, wenn Hamann falsche Dinge behauptet.” interpretieren? Baldi hat das Recht und die Pflicht sich gegen die Aussagen zu wehren, d.h. aber noch lange nicht, dass er die Wahrheit sagt und Hamann lügt.
…BOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAH EEEEEEEEEEEEEYYYY!!
Du raffst es echt nicht, oder? Und so langsam finde ich es auch nicht mehr lustig, daß du mir ständig Dinge in den Mund legst, die ich nie gesagt habe!
Dann noch mal in wirklich ganz, ganz einfachen Worten:
- wenn = Konditional, Konjunktiv = “für den Fall, daß…”
- Baldi vertritt seine Meinung und die des Vereins, wohl kaum impliziert meine, der kennt mich nicht mal bzw. nur sehr oberflächlich.
- Viele kommen allgemein zu dem Eindruck einer doch relativ eigenartigen Selbstwahrnehmung, wenn sie Hamanns Worten seine Taten gegenüber stellen. Wenn dann im Speziellen Hamann einen Zusammenhang zwischen seiner de facto Entlassung und seinem Nationalmannschafts-Einsatz herstellt, dann mag ihm das vielleicht helfen, mit seinem Rausschmiss besser klarzukommen und das nicht auf seine Leistungen beziehen zu müssen (Motiv), muss aber nicht unbedingt objektiv viel mit der Realität zu tun haben. Das heisst nicht “automatisch” daß Hamann “lügt”, falls er das selbst wirklich so glaubt, muß aber auch nicht bedeuten, daß er mit seiner Interpretation (mehr ist es ja auch nicht) für seine vorzeitige Entlassung richtig liegt. Wenn Hamann ein Top-Spieler wäre, der in der Vergangenheit eine seinem hohen Gehalt entsprechende Leistung gebracht hätte, würde niemand auch nur ansatzweise über seine Sommergestaltung diskutieren.
Eigentlich wollte ich mit dem Thema schon längst durch sein.
-
Was mich wundert (ich habe mir jetzt mal beide Interviews von Hamann und Baldi durchgelesen) ist das Hamann ja scheinbar sehr überrascht über seinen Rauswurf war. Wie kann das sein? Er sagt das er nicht die Möglichkeit hatte sich zu beweisen? Hä? Auch wenn ich nicht so viele Möglichkeiten bekommen (in diesem Fall ja Spielzeiten) muß man doch das Beste draus machen und diese Möglichkeiten positiv für sich nutzen. Das das manchmal schwer fallen kann ist klar, dann muß man sich halt zu seinem Glück zwingen.
Wie es scheint ist der Wechsel für Hamann und Pavicevic das Beste, weil wenn der Trainer kein Vertrauen in einen Spieler hat kann er auch nicht mit ihm arbeiten und umgekehrt natürlich genauso. Also müßte Hamann doch froh sein das er nicht mehr unter diesem Trainer arbeiten braucht.Ich muß leider sagen das für mich das Interview von Hamann glaubwürdiger klingt als das von Baldi, weil wenn dem Trainer das Vertrauen in Hamann gefehlt haben sollte kann Baldi nicht von “hat jede Unterstüzung bekommen, die man sich vorstellen kann” sprechen.
Auch hat ein Verein nicht das Recht einen Spieler vor die Wahl zu stellen Nationalmanschaft oder Team und wenn du dich für die Nationalmanschaft entscheidest gibts Konsequenzen. Sorry, ich finde das geht einfach gar nicht auch wenn ich natürlich die Clubinteressen nachvollziehen kann. Aber wenn Vereine Nationalspieler verpflichten sollten sie die auch in ihren Nationalmanschaften spielen lassen mit allem was dazu gehört. -
Auch hat ein Verein nicht das Recht einen Spieler vor die Wahl zu stellen Nationalmanschaft oder Team und wenn du dich für die Nationalmanschaft entscheidest gibts Konsequenzen. Sorry, ich finde das geht einfach gar nicht auch wenn ich natürlich die Clubinteressen nachvollziehen kann. Aber wenn Vereine Nationalspieler verpflichten sollten sie die auch in ihren Nationalmanschaften spielen lassen mit allem was dazu gehört.
Diesen Zusammenhang hat Hamann behauptet (das mögliche Motiv habe ich bereits genannt), Baldi hat dem klar widersprochen, da steht Aussage gegen Aussage. Alba hat in den letzten 15 Jahren mehr Spieler für die Nationalmannschaft abgestellt als alle anderen BBL-Teams zusammen und da wurde noch niemandem verboten, fürs NT aufzulaufen.
-
Können wir mal endlich mit diesem “Hamann hatte nicht das Vertrauen des Trainers”, “Hamann hatte nicht die nötige Unterstützung” aufhören. Der Mann ist Berufsbasketballer. Wenn ein Normalsterblicher sich damit rechtfertigen wollte, weil er im Job nicht die erwartete Leistung bringt, würde der Chef wohl nur kurz lachen und ihn trotzdem vor die Tür setzen. Ich hab echt die Schnauze voll, dass Profi-Sportler diesbzgl. immer in Watte gepackt werden.
By the way: ALBA und auch Pavicevic hatten ja in den letzten zwei Jahren ein gesundes Eigeninteresse, dass Hamann erfolgreich ist. Ich glaube kaum, dass die ihm das Leben unnötig schwer gemacht haben, da sie sich damit ja nur ins eigene Fleisch geschnitten hätten.
-
… Du schreibst deinen aber Beitrag sehr wohl so, dass ALBA definitiv Recht hat und Hamann lügt - wie anders soll man denn bitte den Satz “Baldi hat das Recht und die Pflicht gegenüber der Öffentlichkeit aufzuklären, wenn Hamann falsche Dinge behauptet.” interpretieren? Baldi hat das Recht und die Pflicht sich gegen die Aussagen zu wehren, d.h. aber noch lange nicht, dass er die Wahrheit sagt und Hamann lügt.
…BOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAH EEEEEEEEEEEEEYYYY!!
Du raffst es echt nicht, oder? Und so langsam finde ich es auch nicht mehr lustig, daß du mir ständig Dinge in den Mund legst, die ich nie gesagt habe!
Dann noch mal in wirklich ganz, ganz einfachen Worten:
- wenn = Konditional, Konjunktiv = “für den Fall, daß…”
- Baldi vertritt seine Meinung und die des Vereins, wohl kaum impliziert meine, der kennt mich nicht mal bzw. nur sehr oberflächlich.
- Viele kommen allgemein zu dem Eindruck einer doch relativ eigenartigen Selbstwahrnehmung, wenn sie Hamanns Worten seine Taten gegenüber stellen. Wenn dann im Speziellen Hamann einen Zusammenhang zwischen seiner de facto Entlassung und seinem Nationalmannschafts-Einsatz herstellt, dann mag ihm das vielleicht helfen, mit seinem Rausschmiss besser klarzukommen und das nicht auf seine Leistungen beziehen zu müssen (Motiv), muss aber nicht unbedingt objektiv viel mit der Realität zu tun haben. Das heisst nicht “automatisch” daß Hamann “lügt”, falls er das selbst wirklich so glaubt, muß aber auch nicht bedeuten, daß er mit seiner Interpretation (mehr ist es ja auch nicht) für seine vorzeitige Entlassung richtig liegt. Wenn Hamann ein Top-Spieler wäre, der in der Vergangenheit eine seinem hohen Gehalt entsprechende Leistung gebracht hätte, würde niemand auch nur ansatzweise über seine Sommergestaltung diskutieren.
Eigentlich wollte ich mit dem Thema schon längst durch sein.
Sorry, aber bei dem Hamann-Interview ist eine Unterscheidung zwischen Lüge (also der wohlwissentlich geäußerten Unwahrheit) und einer falschen Behauptung (Unwahrheit) nun mal nicht angebracht. Dein Vorwurf, ich würde dir Dinge in den Mund legen, ist daher vollkommen aus der Luft gegriffen.
Hamann legt ganz klar dar, dass man ihm gesagt hat, man plane fest mit ihm, möchte ein Team um ihn aufbauen und er möge sich doch bitte entscheiden, ob er im Sommer mit ALBA trainieren oder die WM spielen will. Nach seiner Entscheidung für die Nationalmannschaft ruft Demireal ihn an und Pavicevic sagt ihm, dass man nicht mehr mit ihm plant. Die Entscheidung gegen ihn aus sportlichen Gründen (die er laut Baldi mangels Fähigkeit zur Selbstkritik falsch verstanden hat), hätte eben schon fallen müssen, bevor man ihm sagte, er möge sich doch bitte überlegen, ob er in die Türkei geht oder nicht. In seinem Urlaub wird er ja sportlich nicht schwächer geworden sein, so dass eine sportliche Analyse kein anderes Ergebnis hätte zu Tage bringen können, als einige Wochen zuvor von pavicevic geäußert. Daher kann die Begründung für den Rauswurf/die Trennung basierend auf Hamanns Interview nur in seiner Sommerplanung liegen. Ergo sagt er entweder die Wahrheit oder er lügt!
Um das mal klar zu stellen, mir ist es vollkommen egal, welche der beiden Seiten hier lügt oder die Wahrheit sagt und wie du die Situation einschätzt ist
a) vollkommen klar erkenntlich
b) für mich noch uninteressanter als der Ablauf des Hamann’schen Sommertheaters im Allgemeinen.Falsche Behauptungen basierend auf falschem Verständnis oder falscher Interpretation stellt hier aber keine der beiden Seiten in den Raum. Entweder Hamann sagt bewusst die Unwahrheit (und lügt damit) oder Baldi versucht ALBA zu verteidigen, indem er bewusst die Unwahrheit sagt (also lügt). Du schreibst, dass Baldi die Öffentlichkeit über falsche Behauptungen aufklären muss, sagst dem zufolge, dass Hamann die Unwahrheit sagt und da die Situation von ihm eindeutig, unmissverständlich und ohne Fehlinterpretationsmöglichkeit dargelegt wurde, unterstellst du ihm, dass er lügt - da kannst du noch so oft abschweifen und die Situation analysieren, zu der ich mich in der Sache niemals geäußert habe und niemals äußern werde, weil Aussage gegen Aussage steht.
-
@Dio Naja, deine Aussage mit Alba hätte in den letzten Jahren die meisten Spieler in Nationalmanschaften spielen lassen kommt wohl daher das Alba die meisten Nationalspieler in der BBL hatte. Demzufolge kann das ja auch nur so sein wenn die anderen Manschaften nicht über selbige Spieler verfügen.
Vielleicht wurde auch einfach nur nach einem Grund gesucht Hamann rauszuschmeißen und das er da nicht die Alba Vorbereitung mitmacht kommt dann wohl gelegen. Der Tropfen der das Fass überlaufen lässt. Finde ich trotzdem merkwürdig das hätte man dann auch vorher schon ehrlich sagen können. Wie kommt es denn dazu das ein Spieler überrascht vom Rauswurf ist? Entweder jemand lügt oder der Spieler leidet wirklich an mangelndem Urteilsvermögen.@Sc-Fitzel Hast du dich schon mal gefragt wieso erforderliche Leistungen nicht gebracht werden können? Ich denke es ist sehr wohl von Interesse wie miteinander umgegangen wird!!! Da trägt JEDER des Teams und der Verantwortlichen seinen Teil dazu bei und es ist halt einfach nicht egal in einem Team wenn sich jeder selbst der Nächste ist!
Ich gehe jetzt mal davon aus das Hamann wollte und auch Leistung bringen hätte können genauso wie einige andere Spieler unter Pavicevic (es sei denn Hamann ist völlig schlecht und untalentiert im sportlichen Bereich und hat die Erwartungen des Trainers nun überhaupt nicht erfüllt) dann hätte man ihn aber sicher nicht verpflichtet. Wollen allein reicht eben nicht wenn Können durch Misstrauen des Trainers zerstört wird. Es ist die Aufgabe eines guten Trainers seine Spieler an die Leistungsgrenze zu bringen und nicht das Gegenteil!
Jetzt kann der Trainer und die Verantwortlichen natürlich leicht behaupten Hamann hat die Erwartungen nicht erfüllt deshalb schmeißen wir ihn einfach raus. Aber niemand fragt sich nach dem WARUM, niemand fängt bei sich an. Es ist immer einfacher die Schuld bei anderen zu suchen.Ich erwarte vom Team Alba im nächsten Jahr Erfolg sonst bin ich wirklich dafür das sich was ändert (Trainerwechsel). Da die Spieler ja dann nun oft genug ausgetauscht wurden und nur an ihnen allein es nicht liegen kann.
-
Hamann ist nicht rausgeschmissen worden. Wenn er wollte, hätte er seinen Vertrag aussitzen können. Da aber ihm gesagt wurde, dass man nicht mehr mit ihm plant, sucht er sich lieber einen anderen Verein und kriegt noch eine bestimmt nicht unerhebliche Abfindung.
Die andere Sache ist eben, wann man sich entschlossen hat, lieber einen neuen PG zu suchen. Ich glaube ja, dass man auf Hamann als Backuo setzen wollte/musste, auch wegen seinem laufenden Vertrag. Es war ja klar, wenn man Hamanns Vertrag auflöst, muss eine Abfindung gezahlt. Nebenbei hat man dennoch Optionen ausgelotet, sei es das ein Ersatz-PG finanzielle Abstriche akzeptiert oder eine weiterer Geldgeber gefunden wurde.
Taktisch unsinnig wäre es dem Hamann zu sagen, wir suchen einen günstigen Ersatz für dich, aber solange bleibt du unsere Nr.1 ;-). -
erstmal offtopic: ich weiß nicht, ob demireal ein tippfehler war oder ein bestehender nickname für mithat ist. wenn es letzteres sein soll bitte ich meine unwissenheit zu entschuldigen, wenn nicht, dann ich “halbecht” eine gelungene ergänzung
@hakeem34: warum muss es denn eines oder das andere sein? vielleicht lügt keiner der beiden sondern vertritt seine aufrichtige meinung? ein glas kann, das wissen wir alle, halb voll oder halb leer sein. und wenn hamann der meinung ist, ihm wurde übel mitgespielt (in welcher wortwahl auch immer) dann wird das seine meinung sein. und wenn dann baldi sagt, dass hamann sich nicht richtig selbst einschätzen kann und die erwartungen (was schwer zu bestreiten ist, wenn man sich blanke zahlen ansieht) nicht erfüllt hat, dann ist das seine, respektive die offizielle vereinsmeinung. die wahrheit liegt irgendwo in der mitte und es bedeutet eben NICHT zwangsläufig, dass eine der beiden parteien lügt. des weiteren hat
@sc-fitzel absolut recht, wenn er sagt, dass profisportler betriebswirtschaftlich in einem international agierenden sportverein so zu betrachten sind, wie jeder andere arbeitnehmer in anderen unternehmen auch. sie müssen sich den an sie gestellten anforderungen stellen und für die immerhin überdurchschnittliche bezahlung kann man doch auch etwas mehr engagement erwarten. hamann ist mit 29 jahren auch im erwachsenenalter angekommen und sollte in der lage sein, “trainer- / arbeitgebercode” zu verstehen. wenn also mein arbeitgeber an mich herantritt und mir sagt, er baut um mich ein team auf und mir dann die frage stellt, ob ich im sommer an der einarbeitung des teams mitwirken möchte, oder ein praktikum bei einer anderen firma machen möchte, dann muss ich doch eigentlich nicht lange überlegen. wenn ich das team im herbst anführen möchte, dann sollte ich vorher so viel zeit wie möglich damit verbringen, es kennen zu lernen. und da die saison mit der EL-quali gleich heiß beginnt und ich noch nie eine saisonvorbereitung mitgemacht habe, sollte ich umso mehr auf mein praktikum verzichten.
und @hakeem noch einmal: es gibt den spruch “champions are made in the off season” und da steckt eine menge wahrheit drin. es geht also nicht darum, dass hamann im urlaub nicht schlechter wird, sondern darum, dass er im sommer besser werden kann. verdammt, in ein paar jahren kann er jeden sommerurlaub machen, der er machen möchte…ich weiß, ich hab selber gemeckert, dass hier immer noch über hamanns abgang geschrieben wird, aber diese borniertheit, dass es nur richtig und falsch gibt, geht einfach gar nicht. schön, wenn es so einfach wäre!
-
Basketballfan22 @
Ach, komm … der Trainer wusste doch ganz genau wie alle Verantwortlichen bei Alba das er gehen würde wenn seine Zukunft bei Alba wäre die Bank zu wärmen. Schließlich ist Hamann Profi-Basketball Spieler wäre er Schüler oder Student also Teilzeitprofi würde ich das anders sehen. Aber so? Ich würde das also einem Rausschmiss gleich setzten da man dem jeweiligen Spieler keine Perspektive bietet und demnach sehe ich die Enttäuschung von Hamann als berechtigt an.bennemtse @
Ich kann mir nun beim besten Willen nicht vorstellen das der Trainer wirklich und ehrlicherweise um Hamann ein Team aufbauen wollte, dann hätte er sich nicht dazu entschieden den Spieler fallen zu lassen wäre er so wichtig für ihn gewesen und er hätte auch auf ihn für die Nationalmanschaft verzichten können. -
Dazu fällt mir zum wiederholten mal nur ein:
Weg ist weg! Vertrag aufgelöst!
Egal wie, und einfach nur erledigt…