Playoffs: Managergame 2009/10
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Cool, vielen Dank soweit.
Ich hab da noch 2 Fragen:
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Gibt so etwas wie eine Lucky Looser Wertung? Denn irgendwie wäre es ja blöd, wenn man theoretisch die 2. meisten Punkte aller Playoffteams holt, aber leider rausfliegt, weil man gegen denjenigen mit den meisten Punkten angterten ist.
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Sind die Punkte, die im Matchup saichtbar sind, mit oder ohne Bonuspunkte?
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Cool, vielen Dank soweit.
Ich hab da noch 2 Fragen:
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Gibt so etwas wie eine Lucky Looser Wertung? Denn irgendwie wäre es ja blöd, wenn man theoretisch die 2. meisten Punkte aller Playoffteams holt, aber leider rausfliegt, weil man gegen denjenigen mit den meisten Punkten angterten ist.
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Sind die Punkte, die im Matchup saichtbar sind, mit oder ohne Bonuspunkte?
Gibt keine Lucky Losers. Dazu sinds einfach zuviele Anmeldungen Die Punkte auf der Seite online sind ohne Bonuswertung, in der Datei von Dio sollten die schon drin sein.
im JBBL Top 4 ist das Finale auch vorgezogen. Sieh es einfach als losunglück.
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Eigentlich fnde ich es jetzt mit den Bonuspunkten einigermaßen ausgewogen. Darauf muß man auch ein Auge haben. Die Bonuspunkte sollen zwar einen gewissen Vorteil verschaffen, aber umgedreht auch denen ohne Bonus noch eine halbwegs realistische Chance lassen. Ich weiß nicht, ob das mit Minuspunkten dann noch wirklich ausgewogen ist.
Von den ersten fünfzig Duellen (links; 1 - 200, 2 - 199, …) sind es genau 7 ohne Bonus, die momentan die Nase vorn haben, sprich 14 %. Von den ersten 50 der HR wären übrigens genau die Hälfte ohne die Bonuspunkte nicht vorne, die profitieren da durchaus von.
Bei der rechten Hälfte, wo der Bonus viel geringer ist, sind es 16 ohne bzw. mit geringerem Bonus, die die Nase vorn haben, aber da ist der Bonusunterschied bei vielen weniger als 10 Punkte. In Summe also 23 %. Das entspricht ziemlich genau den Werten der letzten Jahren und spiegelt eben das gewollte Prinzip wider, daß man mit Bonus bessere Karten hat, aber ohne eben auch nicht chancenlos ist. -
Endlich mal ein Jahr, in dem nicht in Runde 1 Schluss ist.
Es gibt derzeit nur 4 Manager die ingesamt mehr Punkte haben
Ohne die Bonuspunkte wären es allerdings auch nur 26 Punkte Vorsprung gegenüber meinem Konkurrenten -.-
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[…] Von den ersten 50 der HR wären übrigens genau die Hälfte ohne die Bonuspunkte nicht vorne, die profitieren da durchaus von.
[…]Genau! Es sind ja noch drei Spieltage. Das wird sich bestimmt noch zu ungunsten der ersten 50 der HR verschieben. Ich meine ja nur, dass man das mal beobachten sollte. Wenn von den ersten 50 der HR 30 gegen die Plätze 250-350 rausfliegen, weil diese mehr Bonuspunkte als für ihre Platzierung realistisch wäre haben, wäre das schon ungerecht. Das HR Ergebnis wäre/ist viellicht ein wenig zu unbedeutend?
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Ab sofort steht im ersten post des threads die Auswertung des 2. VF inklusive der jetzt korrekten und endgültigen matchups.
(für mich waren die Änderungen eher negativ, sowohl in Bezug auf das VF als auch den möglichen HF-Gegner).na klasse, nun gegen jeanty und aus 4 sind gleich mal 53 punkte rückstand geworden….
das war es wohl -
Ab sofort steht im ersten post des threads die Auswertung des 2. VF inklusive der jetzt korrekten und endgültigen matchups.
(für mich waren die Änderungen eher negativ, sowohl in Bezug auf das VF als auch den möglichen HF-Gegner).na klasse, nun gegen jeanty und aus 4 sind gleich mal 53 punkte rückstand geworden….
das war es wohlAhhhhhh….ich nehme JETZT ENDLICH an, dass die Paarungen rechts neben meiner den möglichen HF-Gegner beinhaltet?
Wenn ja --> sehr gut!
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War eine schwere Geburt und die Performance läßt zu wünschen übrig, aber die Bonuspunkte sind jetzt in der Tabelle auf der Seite mit berücksichtigt.
Weil die Abfrage dazu aber so langsam ist, habe ich einen Cache benutzt. Das heißt, dass nach Eintragen der Ergebnisse diese erst 10 min später sichtbar werden.
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[…] Von den ersten 50 der HR wären übrigens genau die Hälfte ohne die Bonuspunkte nicht vorne, die profitieren da durchaus von.
[…]Genau! Es sind ja noch drei Spieltage. Das wird sich bestimmt noch zu ungunsten der ersten 50 der HR verschieben. Ich meine ja nur, dass man das mal beobachten sollte. Wenn von den ersten 50 der HR 30 gegen die Plätze 250-350 rausfliegen, weil diese mehr Bonuspunkte als für ihre Platzierung realistisch wäre haben, wäre das schon ungerecht. Das HR Ergebnis wäre/ist viellicht ein wenig zu unbedeutend?
Das sollte man erstmal abwarten, da bin ich ganz Dios Meinung. Bisher sind es nur 7 der ersten 50, die trotz Bonus hinten liegen. Es würde mich sehr wundern, wenn es im Viertelfinale noch mehr als 15 werden. Und eine solche Quote von 30% Außenseitersiegen fände ich ganz ok.
Falls Alba und Bonn gesweept werden, wird auch keiner verlangen das System zu ändern (auch wenn Luka und Marco Baldi das vielleicht insgeheim ok fänden). Etwa, indem das besser platzierte Team von maximal 5 Spielen viermal zuhause antreten darf. Oder in jedem Spiel 10 Punkte Vorgabe bekommt.
Ehe man die Bonuspunkte so bemisst, das ein Aufholen unmöglich wird, sollte man vielleicht doch eher nicht die Playoffs auf 200 Teilnehmer aufblähen. Wenn sich trotz vereinfachter Durchführung (die ich unbedingt begrüße) nur etwa 140 der 200 Bestplatzierten der Vorrunde anmelden, zeigt das doch, das viele nach der anfänglichen Teamanmeldung nicht mehr aktiv am Spiel teilnehmen (mMn sieht man das auch schon daran, wie viele - oder eben wie wenige - Teilnehmer ihre möglichen 6 Wechsel in der Hauptrunde in Anspruch nehmen).
Bei wie bisher nur 100 PO-Teilnehmern wären Nachrücker nur bis Platz 134 dabei gewesen (ich zB nicht) und man hätte auch die schöne Einrichtung der lucky loser beibehalten können.
Schließlich hast Du (Mirko) irgendwo weiter oben selbst betont, dass Glück in den Playoffs des Managerspiels der wichtigste Faktor ist (und die Spannung und Chancen für alle sichert). Wenn sich der besser Platzierte trotz Bonus nicht durchsetzt, dann ist vielleicht nicht die Hauptrundenleistung zu niedrig bewertet, sondern er hat da “nur Glück” gehabt. Wie schon Bauermann wusste: abgerechnet wird im Mai …
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War eine schwere Geburt und die Performance läßt zu wünschen übrig, aber die Bonuspunkte sind jetzt in der Tabelle auf der Seite mit berücksichtigt.
Weil die Abfrage dazu aber so langsam ist, habe ich einen Cache benutzt. Das heißt, dass nach Eintragen der Ergebnisse diese erst 10 min später sichtbar werden.
Super! Ich denke, dass es auf die 10 Minuten nicht ankommt.
Einen Wunsch hätte ich aber noch, nämlich diejenigen aus der Liste zu streichen, die gar nicht mitmachen (dürfen). Ist das für das Halbfinale vorgesehen?
In dem Zusammenhang frage ich mich, warum man in der Spieltagstabelle für das erste Viertelfinale (8.5.) nur 235 Teilnehmer sieht, in der Tabelle für das zweite Viertelfinale (12.5.) 240 gelistet sind und in der Gesamttabelle inkl. Bonus alle 261 Angemeldeten?
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Wenn sich der besser Platzierte trotz Bonus nicht durchsetzt, dann ist vielleicht nicht die Hauptrundenleistung zu niedrig bewertet, sondern er hat da “nur Glück” gehabt. Wie schon Bauermann wusste: abgerechnet wird im Mai …
Der Vergleich hinkt. Bauermann müßte sich nicht zu den Playoffs eine komplett neue Truppe zusammenzimmern…mit veränderten Preisen.
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Der wirklich gute Manager kommt eben mit allen Bedingungen zurecht und kann sich jederzeit ein neues konkurrenzfähiges Team casten.
Ich wollte aber nicht Deine Managerfähigkeiten in Abrede stellen. Da sind die Aussichten doch auch über das Viertelfinale hinaus sehr ordentlich -
Edith fällt noch auf, dass"finnmb", der bei Mirko mit 264 ganz weit vorne ist (Platz 2), bei Dio nur (immer noch ordentliche) 202 hat. Oder “somischt” 226 (Mirko) bzw 216 (Dio).
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Der wirklich gute Manager kommt eben mit allen Bedingungen zurecht und kann sich jederzeit ein neues konkurrenzfähiges Team casten.
Ich wollte aber nicht Deine Managerfähigkeiten in Abrede stellen. Da sind die Aussichten doch auch über das Viertelfinale hinaus sehr ordentlichNaja, aber hier kommen noch andere schwierigkeiten dazu, den:
1. Gibt es in den PO kaum überaschungen, das heißt es gibt kaum Spieler bei denen man davon ausgehen kann das sie zu tief bewertet wurden oder eine ttragendere Rolle in Team bekommen.
2. Man kann unterschiedliche Strategien verfolgen, einmal auf schnelle Vorrunde erfolge gehen und sich ein Team aus “steals” zusammenzimmer und in Runde 2 nur noch 6 Leute haben - oder sich einschränken und auf evtl. Finals etc. spekulieren(was ein ausscheiden in Runde 1 gegen einen der ersten Manager gut möglich macht also die auslosung spielt auch ne rolle).
3. Es spielt auch glück ne rolle wie lang eine Serie ist, klar kann man das etwas eingrenzen aber hier geht es auch wieder richtung punkt zwei - ne knappe Serie kann einen auch die Chanchen auf den gesamtsieg verbauen wenn dann doch der falsche weiterkommt.
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Der wirklich gute Manager kommt eben mit allen Bedingungen zurecht und kann sich jederzeit ein neues konkurrenzfähiges Team casten.
Ich wollte aber nicht Deine Managerfähigkeiten in Abrede stellen. Da sind die Aussichten doch auch über das Viertelfinale hinaus sehr ordentlichNaja, aber hier kommen noch andere schwierigkeiten dazu, den:
1. Gibt es in den PO kaum überaschungen, das heißt es gibt kaum Spieler bei denen man davon ausgehen kann das sie zu tief bewertet wurden oder eine ttragendere Rolle in Team bekommen.
2. Man kann unterschiedliche Strategien verfolgen, einmal auf schnelle Vorrunde erfolge gehen und sich ein Team aus “steals” zusammenzimmer und in Runde 2 nur noch 6 Leute haben - oder sich einschränken und auf evtl. Finals etc. spekulieren(was ein ausscheiden in Runde 1 gegen einen der ersten Manager gut möglich macht also die auslosung spielt auch ne rolle).
3. Es spielt auch glück ne rolle wie lang eine Serie ist, klar kann man das etwas eingrenzen aber hier geht es auch wieder richtung punkt zwei - ne knappe Serie kann einen auch die Chanchen auf den gesamtsieg verbauen wenn dann doch der falsche weiterkommt.
Alles richtig.
Ist eben wie im richtigen Leben. In den Playoffs entscheidet sich, wer Meister wird.
In der Hauptrunde nur, wer in den Playoffs mitmachen darf.Ich hätte auch nichts dagegen, wenn man für die Playoffs einfach sein Hauptrundenteam behalten darf. Muss man halt zusehen, möglichst viele Spieler aus Playoff-Teams dabei zu haben. Dafür könnte man auf die Bonuspunkte ganz verzichten.Die gibt es in echt ja auch nicht.
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naja, für mich aht hier der hauptrundentitel mehr wert als der PO titel Einfach, da dort die Managerqualitäten deutlich höher liegen, und es weniger auf Glück ankommt.
Und ein Modus bei den Spieler von den unteren Teams kaum vermittelbar sind, würde mich eher aufregen und wenn die Meistertipp frage schon vor Saisonstart die wichtigste bei der Teamzusammenstellung ist.
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War eine schwere Geburt und die Performance läßt zu wünschen übrig, aber die Bonuspunkte sind jetzt in der Tabelle auf der Seite mit berücksichtigt.
Weil die Abfrage dazu aber so langsam ist, habe ich einen Cache benutzt. Das heißt, dass nach Eintragen der Ergebnisse diese erst 10 min später sichtbar werden.
Super! Ich denke, dass es auf die 10 Minuten nicht ankommt.
Einen Wunsch hätte ich aber noch, nämlich diejenigen aus der Liste zu streichen, die gar nicht mitmachen (dürfen). Ist das für das Halbfinale vorgesehen?
In dem Zusammenhang frage ich mich, warum man in der Spieltagstabelle für das erste Viertelfinale (8.5.) nur 235 Teilnehmer sieht, in der Tabelle für das zweite Viertelfinale (12.5.) 240 gelistet sind und in der Gesamttabelle inkl. Bonus alle 261 Angemeldeten?
Ja, das Ausblenden der nicht qualifizierten Teams steht als allernächstes auf der Liste. Ich muss aber leider Sonntag zum Trainingm, danach Arbeiten und dann Alba zum 1:3 Schreien. Rechne also nicht vor Dienstag damit.
Die Effekt der Fehlenden Manager in der Tabelle kannte ich noch gar nicht. Danke für den HInweis. Bisher habe ich keine Ahnung wie das kommt. Wer fehlt denn und kann mir sagen, wie viel Punkte er an diesem ST hatte?
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Edith fällt noch auf, dass"finnmb", der bei Mirko mit 264 ganz weit vorne ist (Platz 2), bei Dio nur (immer noch ordentliche) 202 hat. Oder “somischt” 226 (Mirko) bzw 216 (Dio).
Danke für die Hinweise. Da bei andere Managern alles zu stimmen schein, und jeder Manager vom Algoritmus gleich behandelt werden sollte, muss ich erstmal Dios Aussage abwarten, ob er nen Fehler drin hat.
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@Mirko:
Ich gehe davon aus, dass Dio mit Deinen Zahlen arbeitet. Und dass es Abweichungen gibt, ist mir bei Ansicht der aktuellen Tabelle Viertelfinale erster Spieltag (8.5.2010) aufgefallen.
Dort liegen jetzt somischt und finnmb mit 140 und 137 auf den Plätzen 1 und 2, während der Dritte KielerSprotte mit 136 direkt nach dem ersten Spieltag (genau am 10.5.10) noch auf Platz 1 lag (alles ohne Bonuspunkte). Daher sind mir genau diese beiden aufgefallen. Damals war somischt 2. mit 130 (erklärt die 10 Punkte Unterschied zu Dio) und finnmb 57. mit 104 (36 weniger, erklärt die Differenz zu Dio nur teilweise).
Dass außerdem ein Teil der Manager in den Einzelspieltagstabellen fehlt, ist zwar merkwürdig aber nicht problematisch, solange die Gesamttabelle stimmt. -
Arbeiten und dann Alba zum 1:3 Schreien
Steht es also schon 3:0 für Frankfurt und es gibt heute lediglich ein freiwilliges ABSCHIEDSSPIEL?
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Arbeiten und dann Alba zum 1:3 Schreien
Steht es also schon 3:0 für Frankfurt und es gibt heute lediglich ein freiwilliges ABSCHIEDSSPIEL?
nö, aber in frankfurt traue ich dem bisherigen Alba PO Team keinne Sieg zu. Deshalb wird letztendlich ein 1:3. Na gut, schlecht rausgeredet.
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Ich finde ohnehin, dass wir bei der BBL beantragen sollten, dass eine Serie über 5 Spiele geht, egal ob es vorher schon 3-0 steht oder nicht…
So bleiben Ungerechtigkeiten bei den Managergame PO’s auf der Strecke, da jedes Team mind. 5 Spiele absolviert
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War eine schwere Geburt und die Performance läßt zu wünschen übrig, aber die Bonuspunkte sind jetzt in der Tabelle auf der Seite mit berücksichtigt.
Weil die Abfrage dazu aber so langsam ist, habe ich einen Cache benutzt. Das heißt, dass nach Eintragen der Ergebnisse diese erst 10 min später sichtbar werden.
Super! Ich denke, dass es auf die 10 Minuten nicht ankommt.
Einen Wunsch hätte ich aber noch, nämlich diejenigen aus der Liste zu streichen, die gar nicht mitmachen (dürfen). Ist das für das Halbfinale vorgesehen?
In dem Zusammenhang frage ich mich, warum man in der Spieltagstabelle für das erste Viertelfinale (8.5.) nur 235 Teilnehmer sieht, in der Tabelle für das zweite Viertelfinale (12.5.) 240 gelistet sind und in der Gesamttabelle inkl. Bonus alle 261 Angemeldeten?
Ja, das Ausblenden der nicht qualifizierten Teams steht als allernächstes auf der Liste. Ich muss aber leider Sonntag zum Trainingm, danach Arbeiten und dann Alba zum 1:3 Schreien. Rechne also nicht vor Dienstag damit.
Die Effekt der Fehlenden Manager in der Tabelle kannte ich noch gar nicht. Danke für den HInweis. Bisher habe ich keine Ahnung wie das kommt. Wer fehlt denn und kann mir sagen, wie viel Punkte er an diesem ST hatte?
Wie es scheint, fehlen meine Werte an den Einzelspieltagen. Insgesamt 328 steht zum Glück drin in der Gesamttabelle, aber auffälligerweise steht in der Tabelle für den 3. Spieltag ein Manager mit 147 Punkten an der Spitze, dann folgt einer mit 135. Ich habe aber bescheidene 141 … finde mich auch nicht weiter unten. Es sind auch nur 244 drin statt 260 in der Gesamttabelle.
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Die Punkte müssten jetzt stimmen, ich hatte bei Managern die spieler ausgewechselt hatte, nur das aktuelle team gewertet und den wechsel ignoriert.
Dafür sind im Moment die Bonuspunkte wieder raus@Dio: prüfst du nochmal die Werte?
Super, @Mirko. Man sieht wieder alle manager, auch an jedem Einzelspieltag. Und auf den ersten Blick passen die Zahlen zu denen von Dio.
Da steckte vielleicht der Wurm in deinem Bonus-Cache?Edith meint, warum doppelt rechnen? Bei Dir gibt es die Ergebnisse ohne Bonus direkt aus den Eingaben und bei Dio die Matchups inkl. Bonus.
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Die Punkte müssten jetzt stimmen, ich hatte bei Managern die spieler ausgewechselt hatte, nur das aktuelle team gewertet und den wechsel ignoriert.
Dafür sind im Moment die Bonuspunkte wieder raus@Dio: prüfst du nochmal die Werte?
Ich war das ganze Wochenende über in Bamberg zum JBBL- und NBBL-Top4 und komme jetzt erst wieder dazu, mich mal wieder um das Managergame zu kümmern.
Ich kann im Prinzip wenig prüfen sondern nur die Werte aus der Tabelle nehmen (und die Bonuspunkte dazu rechnen). Das hatte ich bisher auch so gemacht. Wenn es sich um zwei Manager handelt, bei denen etwas nicht stimmt, wird es wohl ein Schreibfehler sein. Da ich immer die kumulierten Zahlen nehme, müsste so ein Fehler mit dem nächsten Spieltag ausgebügelt sein.
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@Dio:
So, wie es nach den heute aktuellen Tabellen-Zahlen aussieht, hattest Du keinen Schreib- oder sonstigen Fehler, sondern in der Mirko-Tabelle (auch der kumulierten) standen zwischenzeitlich ein paar falsche Zahlen.Ja es lag an mir. Irgendwie bekomme ich die Bonuspunkte nicht mit rein gerechnet. Werde heute Abend anders an die Sache heran gehen, dann klappt das auch.
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Daß Fehler passieren schon mal, sowohl Schreibfehler als auch sonstige. So gesehen empfiehlt es sich, daß jeder sein eigenes Team kurz überprüft.
Im ersten post des threads findet ihr jetzt den Stand nach dem 3. Spieltag verlinkt.
Das Verhältnis zwischen Bonus/Nicht-Bonus hat sich übrigens absolut gar nicht geändert; das Verhältnis ist immer noch 77 / 23. -
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Die Punkte habe ich gleich nach dem jeweiligen Spiel aktualisiert. Wenn Dio es schafft, sollte einem aktuellen Stand nichts im Wege stehen, weiß aber nicht, ob der kleine Masochist sich FFM Live vor Ort gegeben hat.
PS:
Leider bin ich immernoch nciht dazu gekommen die nicht qualifizierten Manager auszublenden. Ich hätte jetzt noch 6 Spieler übrig und habe mich gerade in die Top 40 geschossen (ohne Bonuspunkte). Wenigstens wieder besser als earl. -
Das ist der blanke WAHNSINN !!!
3 Bonner im Team
3 Berliner im Team (Ihr wisst wie teuer der Versager McElroy ist oder ???)
1 Oldenburger
1 Quotendeutscher der gar nicht spielt
Ach du Alarm!!!
Habe ganze 25 Punkte am 4. Spieltag zusammengebracht!
Mein Gegner hat mich bereits in der Tabelle überholt …Das wars mal wieder in Runde 1 …
@ Mirko: Deinen Spruch kannste dir schenken, denn aus meiner Sicht hast du dieses Saison gar nichts in den Playoffs verloren
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Da hab ich wohl auf die falschen Teams gesetzt!
Dank jeweils drei Bonnern, Oldenburgern und Berlinern gehe ich mit noch 3 Spielern (1x BHV, 2x Göttingen) ins 5.Spiel. Mein Gegner hat wohl eine ähnliche Mannschaft, deswegen schaff ichs wohl ins Halbfinale, aber mein dortiger Gegner kann sich schonmal freuen.Ich hatte ja vll. damit gerechnet, dass ich meine Bonner im Halbfinale los werde, aber auch noch die Oldenburger und Berliner? Damit habe ich mal in keinster Weise gerechnet.
Somit also mit 3 oder 4 Spielern ins Halbfinale! Tolle Fahrt…
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Oh man wie bitter!! (Das Gemüt ist wieder beruhigt)
3x Berlin…3x Oldenburg
Zum Glück aber auch 3x Bamberg, 2x Frankfurt (Allen!!) und 1x Bremerhaven!! Mit maximal 8 Spielern ins HF ist trotzdem bitter!!
Denke das wird aber den Meisten so gehen!!
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@ Baskets-Fan:
Hast du dich da verrechnet?
Wenn 6 Spieler ausscheiden, und du noch einen Wechsel hast, können doch eig. nur max. 7 Spieler von dir im HF stehen…
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So… da verabschiede ich mich auch Sang und Klanglos aus den PO… immerhin 13. nach der Hauptrunde, das gilt es nächstes Jahr zu wiederholen…
Waren ehrlich zugegeben einige “Klogriffe” dabei dieses Jahr… Kulawick, Ben Jacobson, Doijcin, Golemac Casey Jacobsen… tja
Glückwunsch Waldo!!