22. Basketball-Supercup in Bamberg mit Top-Besetzung
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Was sollen diese ganzen ein Satz Post ?
Jeder kann das Spiel auf Sport1 sehen, da muß ich nicht wissen das die Halbzeit vorbei ist usw.
Geht in den Chat, man man.Oder geht es euch um eine hohe Zahl unter eurem Namen? (die Zahl ist doch sowas von egal)
Und es greift kein Admin ein.Du hast Probleme….
Sehr gutes Spiel der Deutschen heute. Ich fand dass man gegen Kroatien und Litauen oft die Männer in der Defense nicht vor sich halten konnte, das hat heute seehr gut geklappt. Dazu haben Turkoglu und Ilyasova richtig schlecht gespielt. Dazu haben die Deutschen auch offensiv besser gespielt. Insgesamt verdienter Sieg gegen einen starken Gegner (vom Papier her). So ein Spiel macht Lust auf mehr.
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Aber eins fällt echt krass auf. (Hat Buschi auch schon gesagt) Die deutschen sind einfach alles schmalbrüstige Hemden. Wenn da einer etwas schiebt, ist die Körper- und Ballkontrolle sofort weg. Gibts keine Hanteln in Deuscthland oder warum ist das so?
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Was für ein komisches Spiel… mal ein paar Gedanken:
Jagla klar der besser Point Forward im Vergleich zu Turkoglu. Heute so etwas wie die eierlegende Wollmilchsau der Nationalmannschaft. Vielleicht ein Luka-Vierer?
Harris ist für mich mit seiner Athletik in diesem Team unverzichtbar.
Deutschland ist bestimmt bei der WM das Team mit den dünnsten “Centern”.
Die Point Guards verkommen irgendwie zu reinen Ballschleppern, wobei mir Hamann in dieser Rolle deutlich besser gefällt als Heiko. Mit ihm läuft das Spiel einfach runder, flüssiger und etwas besser.
Wenn das Team will, kann es sogar Rebounds holen. Was da am offensiven Brett gepfückt wurde, war schon recht stark.
Schwethelm ist für mich als Streichkandidat ein no-Brainer. Er gibt dem Team nichts, was es unbedingt brauch, außerdem ist der Flügel auch ohne ihn mit Benzing, Harris, Wysocki und notfalls sogar Jagla auf der 3 und Staiger, Greene, Schaffartzik, Harris auf der 2 gut genug aufgestellt. Das hat nichts damit zu tun, dass er ein schlechter Spieler ist, in diesem Team ist er für mich jedoch überflüssig. Vielleicht in den nächsten Jahren…
Dass Günther gar keine Minuten bekommt spricht dafür, dass Bauermann ihn wohl nach dem Supercup streichen wird. Auch wenn ich gerne einen dritten Spielmacher in Reserve sehen würde, werden wir Günther wohl nicht in der Türkei sehen.
Hat Harris auf dem College nicht über 40% Dreier getroffen? Wenn er das jetzt genauso gut kann, dann ist er für mich ein potenzieller 10+ PPS-Scorer. Mal schauen, ob er das eventuell noch bestätigen kann.
Gegen Spieler wie Asik wünsche ich mir manchmal irgendwie Femerling… Der sähe da vielleicht etwas besser aus. Defensiv sah McNaughton gegen den noch am besten aus und das will so einiges heißen…
Die Türkei war heute kein Maßstab. Deutschland hat gut gespielt, die Türkei jedoch ein gutes Stück unter ihren Möglichkeiten.
Ohlbrecht für mich sowas wie der X-Faktor. Er kann auf beiden großen Positionen spielen, könnte sowas wie der 6th-Man werden und ist an guten Tagen momentan auch mindestens so gut wie Pleiß. Um ihn nur hinter Jagla zu bringen ist er meiner Meinung nach etwas zu schade.
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Ich denke aus dem heutigen Spiel kann man schon ein wenig auf die WM schließen:
- Günther wird wohl gestrichen
- Auf den großen Positionen sollte es im wesentlichen eine 3er-Rotation geben, die dann abwechselnd mit McNaughton und Idbihi aufgefüllt werden. Dazu muss man allerdings sagen, dass McNaughton auf diesem Niveau laufend überfordert wirkt., vor allem in der Offensive. Da aber Ohlbrecht sehr foulanfällig ist, müssen fast 5 große Spieler mitgenommen werden.
- Benzing und Harris werden ordentlich auf der 3 spielen und Wysocki kann denen ein paar Minuten abnehmen.
- Greene ist mit Jagla völlig unverzichtbar. Er schafft es immernoch hart am Gegner zu spielen und diesen zu entnerven und hat selbst genug Erfahrung, dass ihn wenig aus seinem Konzept bringt.
Daher denke ich, dass es neben Günther wohl Schwethelm treffen sollte. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass es doch noch Idbihi oder McNaughton trifft.
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Das stärkste deutsche Spiel in Bamberg, wenn ihnen die Türken mit ihrem Egoismus und ihrer Lethargie auch in die Hände gespielt haben. Zwar gab es auch heute wieder einige Phasen mit komplettem offensivem Leerlauf, die man wohl auch in der Türkei sehen wird. Aber ich denke, dass bei der WM, wenn die Vorbereitung abgeschlossen ist, dafür auch die Intensität in der Vertedigung eine andere sein wird.
Ein Sonderlob gibt es für Jagla, der ein Riesenspiel gemacht hat. Ein extrem verbesserte Wurfauswahl, super Übersicht, solide Defense. Ich hätte ja nicht mehr gedacht, dass er eine Führungsfigur sein könnte, die seine Mitspieler besser macht.
Greene mit prima Verteidigung, hat Onan völig entnervt.
Auch die Youngster Pleiß, Harris und Benzing deutlich verbessert. Letzterer zwar wieder mit Fehlern, aber im Gegensatz zum Spiel gegen Litauen hat er sich davon nicht komplett das Selbstvertrauen nehmen lassen.Wer mir aber Sorgen macht, ist Schaffartzik. Wenn er nicht seine ganzen bekloppten Würfe wenigstens halbwegs trifft, ist er ein Hemmschuh, der den Ball zu lange dribbelt und dem Angriffsspiel den Fluss gänzlich raubt. Hamann ist da zur Zeit sehr viel besser drauf (auch heute wieder grundsolide). Heiko muss sich bis zum 28. einfach wieder fangen. Ohne seine Entlastung und Punkte von der Bank geht’s nicht.
Und auf der anderen Seite: Asik ist ein Tier. Unglaublich, wie schnell und beweglich er für seine Größe und Statur ist. Klasse, wie er auch nach zwei ganz langen Schritten um den Gegner rum noch die Dynamik hat, den Ball kompromisslos reinzuzimmern. War schön, zwei so vielversprechende junge Center mal im direkten Duell zu sehen.
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Tolle Leistung der DBB-Auswahl….
Man of the match ist für mich ganz klar Jagla. Gute Übersicht, tolle Pässe und sehr gutes Scoring!!!
Aber auch die 3 potentiellen dt. NBA-Spieler namens Harris, Pleiß und Benzing haben heute sehr gut gespielt. Harris ist mit gigantischem Abstand der beste Athlet im dt. Team, man hat gesehen, dass Harris von der Physis von den 3 Supertalenten schon jetzt nahezu NBA-ready ist! Pleiß hat heute gg. Asik und Erden eine tolle Leistung gebracht, defensiv wie offensiv und Benzing zockte heute - Gott sei Dank - wieder mit Selbstvertrauen. Allerdings muss Benzing im kommenden Jahr körperlich dramatisch zulegen, wenn er sich wirkliche Chancen im kommenden NBA-Draft ausrechen will…
Ich lege mich fest, in Bezug auf die Streichkandidaten:
1. Per Günther - körperlich noch nicht “ready”
2. McNaughton - auf diesem Niveau hoffnungslos überfordert, sowohl von den Skills, als auch von der Handlungsschnelligkeit!!! -
Wenn ich heute entscheiden müsste, würde folgendes Line-Up mit zur WM fahren:
Hamann / Schaffartzik
Staiger / Greene
Benzing / Harris / Wysocki
Jagla / Ohlbrecht
Pleiß / McNaughton / IdbihiEinziger Wackelkandidat wäre Idbihi, für den man dann einen der Guards mitnehmen könnte. Aber aufgrund der Foulanfälligkeit unserer Big-Men wäre es nicht verkehrt, einen fünften großen Mann mitzunehmen. Warum hier manche unbedint McNaughton streichen wollen, verstehe ich nicht so ganz. Der war heute im defensiven Postgame wirklich ok, hat engagiert ausgeblockt und dann noch die Aktion mit dem schönen Offenserebound samt Hookshot. Nur weil er sich in der Schlussphase mal hat blocken lassen, war doch nicht gleich der komplette Auftritt finster. Natürlich hat McNaughton noch lange keine internationale Klasse und ein Femerling würde uns vielleicht ganz gut tun, aber im Moment ist McNaughton nun mal der zweitbeste reine Center im deutschen Team und auf der 5 definitiv nicht schwächer als Idbihi oder Ohlbrecht. Und Jagla ist auf der 4 zu wichtig, um dann aushilfsweise ständig auf die 5 zu rotieren. Warum soll McNaughton also gestrichen werden? Pleiß kann ja schlecht 40 Minuten spielen.
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Also der McNaughton kann ja gar nichts!
Ich erkläre mir einige Äußerungen nur als Folge von Buschis Worten. Ich fands ihn ganz brauchbar, jedenfalls gemessen an dem was man erwarten kann. Das was ich heute gesehen habe, reicht locke für 5 bis 6 Minuten Entlastung, wenn man Foulprobleme auf der 5 hat.
Sollte man sich zwischen McNaughton und Idbihi entscheiden wollen, würde ich mich immer für den neu Oldenburger entscheiden. Nicht unbedingt wegen der Leistung, aber er ist für mich halt ein Spieler für die 5. Idbihi dagen spielt fast ausnahmslos unter Bauermann auf der 4 und bringt auch dort nur eine halbwegs brauchbare Leistung. Und mögliche 4er hat dieses Team genug (Jagla, Ohlbrecht, Benzing, Wysocki oder auch Harris), da brauch man einen weiteren 4er eher nicht.
Theoretisch müsste man Günther und Schwethelm streichen. Allerdings würde ich mich eher für Idbihi als Schwethelm entscheiden. Ich denke beide würden keine einzige echte Minute spielen, aber für Schwethelm spricht dann das Alter und das ihm die Erfahrung einer solchen WM gut tun würde. Idbihi ist jetzt vermutlich nicht wirklich ein Spieler mit großer Zukunft. (besonders wenn in den nächsten 2 Jahren ein Nowitzki dabei sein sollte)
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guter Post, aber ein Satz gefällt mir nicht
Die Türkei war heute kein Maßstab. Deutschland hat gut gespielt, die Türkei jedoch ein gutes Stück unter ihren Möglichkeiten.
Ich finde:
Auch weil Deutschland ein gutes Spiel gemacht hat, kamen die Türken nicht ins Spiel.
Es ist einfach unfair, nach Spielen gegen Litauen und Kroatien zu meckern (nicht auf dich bezogen) und nach einem guten Spiel zu sagen, das der Gegner einfach kein richtiger Gegner sei.
Aber das kennt man ja aus der BBL genauso -
warum bekommen die jungs nichts zu essen und gehen mal öfter ins gym!
die sind ja total untergewichtig, so dürr….
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warum bekommen die jungs nichts zu essen und gehen mal öfter ins gym!
die sind ja total untergewichtig, so dürr….
Ganz meine Meinung (siehe weiter oben). Irgendwas machen alle anderen da anders als wir.
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Tanjevic hat die Devise ausgegeben so zu spielen dass man kurz vor dem Ende aus Aufholen einen Defizits trainieren kann. -10 bei 3 Min. war wohl der Wunsch, deshalb durften die Türken auch Doofball spielen ohne dass Tanjevic sie gevierteilt hat. Fazit: Ausholen muss auch noch geübt werden, so klappt das nicht.
Deutschland heute in der Tat stark verbessert, getragen von den erfahrene Jagla, Hamann aber auch Greene. Diese haben den jungen Spielern ein Gerüst gegeben, in dem der ein oder andere auch eine schöne Leistung abliefern könnte. Gerade Jagla war heute wirklich stark und mit seinen 9 Assists noch ein wirklicher Spielmacher, was sonst eigentlich eher Hedus Job ist. Ich würde auch Günther streichen und sehe wegen seiner Statur leider auch wenig internationale Perspektive für die kommenden Jahre. Danach wären Streichkandidaten für mich noch Schwethelm, Idbihi und McNaughton + Außenseiter Wysocki. Während mit die beiden Flügel hier und da schon gefallen haben, der Bremerhavener noch mehr als der Turower, sind beide Center eigentlich auf diesem Niveau überfordert. Sorry.
Bei den Türken war Hedu sehr lethargisch, kein Wunder, dass sich die Raptors aufgeregt haben in welcher Verfassung er ist. Austrainiert sieht auch anders aus. Mal sehn ob er es bist zu Heim WM noch hin bekommt der Superstar des Teams zu sein. Selbiges gilt für Ilyasova, der ist zwar austrainiert, aber das war auch ganz maues Wochenende. Am beeindruckendsten fand ich noch die beiden Center Asik und Erden. Fantastisch wie sie sich mit 2.13 m bzw 2.16 m bewegen, wie schnell sie auf den Beinen sind und welche Ballhandlingqualitäten sie haben. Erden hat teilweise sogar den Ball gebracht, irre!
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Wenn ich heute entscheiden müsste, würde folgendes Line-Up mit zur WM fahren:
Hamann / Schaffartzik
Staiger / Greene
Benzing / Harris / Wysocki
Jagla / Ohlbrecht
Pleiß / McNaughton / IdbihiEinziger Wackelkandidat wäre Idbihi, für den man dann einen der Guards mitnehmen könnte. Aber aufgrund der Foulanfälligkeit unserer Big-Men wäre es nicht verkehrt, einen fünften großen Mann mitzunehmen. Warum hier manche unbedint McNaughton streichen wollen, verstehe ich nicht so ganz. Der war heute im defensiven Postgame wirklich ok, hat engagiert ausgeblockt und dann noch die Aktion mit dem schönen Offenserebound samt Hookshot. Nur weil er sich in der Schlussphase mal hat blocken lassen, war doch nicht gleich der komplette Auftritt finster. Natürlich hat McNaughton noch lange keine internationale Klasse und ein Femerling würde uns vielleicht ganz gut tun, aber im Moment ist McNaughton nun mal der zweitbeste reine Center im deutschen Team und auf der 5 definitiv nicht schwächer als Idbihi oder Ohlbrecht. Und Jagla ist auf der 4 zu wichtig, um dann aushilfsweise ständig auf die 5 zu rotieren. Warum soll McNaughton also gestrichen werden? Pleiß kann ja schlecht 40 Minuten spielen.
Ich finde MC Naugthon durchaus schwächer als Ohlbrecht und auch einen tick schwächer als Idhibbi zumindest gemessen an diesen Tunier. Er hat doch für den ein oder anderen Turnover gesorgt, schwächer gereboundet als Idhibi, paar dumme Fouls und hat viele leichte Korbleger vergeben.
Ich denke die Korbleger kommen wieder, und wenn man das vorherige tunier mit reinnimmt ist er auch vor Idhibbi. Ich denke aber die Entscheidung zwischen diesen beiden, wird sich aber nicht groß auf das Tunier auswirken da ich hoffe das Primär eine Dreierrotation Jagla, Ohlbrecht und Pleiss gespielt wird.PS: Die szene mit den hookshot war mir auch in Errinerung, wenn man das halbe TO von ihn reinnimmt das zum Notwurf geführt hat wird das Bild denke ich repräsentativer.
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Idbihi und McNaughton sehe ich nach 9 gesehenen Vorbereitungsspielen auf einem Niveau. In Leiden war Idbihi schwach. Chris McN aber recht gut. Gestern hatte Idbihi seinen guten Tag, aber heute nich wirklich gespielt. Also da isses schwer, einen vorne zu sehen. Allerdings sind Ohlbrecht und die beiden Center recht foulanfällig. Vor allem Offensivfouls gibts zu oft gegen sie. Vielleicht wären 5 BigMen gar nicht so verkehrt.
Vor allem der Schwethelm hat ja mal gar nicht überzeugt. Habe glaube ich keinen Dreier gesehen, der nicht zu lang war.
Per Günther durfte in Bamberg ja fast nicht mehr spielen. Und das muss er auch nicht, es bringt die Mannschaft nicht weiter. Streichen!Ansonsten hat mich Greene so gar nicht überzeugt.
Die vielleicht beste Halbzeit war die 2. gegen die Türken. Da stimmt auch die Defense, sodass die Türken ihren Aufholplan doch nicht so einfach aus dem nichts durchbringen konnten. Allerdings auch hier wieder Phasen von offensiver Stagnation und defensiven Patzern.
Noch viel Arbeit, aber mit Willen klappt da einiges! Und Edith sagt, dass Statistiken toll wären. In Leiden 1. Auf Cypern 2. In Bamberg 3. Was kommt dann bei der WM? Platz 4! Und das wäre doch im Soll. Und dann dürfen Tibor und Robin auch schon mal gegen die NBAler testen.
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@Donnervogel: Wenn ich meine, dass die Türkei heute nicht der Gegner war, der sie hätte sein können, bezieht sich das darauf, dass meiner Meinung nach die Türkei von den Namen her ein Team hat, das man schon in den Top5 in Europa sehen kann und dass außer Asik wirklich jeder Spieler unter seinen Möglichkeiten geblieben ist (vor allem Turkoglu und Ilyasova). Natürlich hat Deutschland gut gespielt, verdient gewonnen, gut verteidigt, sehr gut gerebounded, etc. und ein wirklich schönes Spiel abgeliefert. Trotzdem sehe ich die Türkei in einem WM-Spiel gegen uns immer noch als Favoriten. Der Sieg ist schön fürs Selbstvertrauen und man sieht, dass man nicht immer nur verliert, wenn es mal gegen andere Teams als Schweden oder Belgien geht. Trotzdem können die Türken mehr, als sie heute gezeigt haben und werden bei der WM mit Sicherheit ein härterer Brocken sein, als beim Beko-Supercup.
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mal kurz mein senf zum turnier:
jagla hat mir sehr gut gefallen und den jungen spielern muss man zeit geben aus den fehlern zu lernen. warum der per günther überhaupt ein nationalmannschaftstrikot anziehen darf bleibt mir unergründlich.
bauermanns kommentar zum besuch und der stimmung ebenfalls. da ist die rosarote brille schon ziemlich verfärbt.
und wer war eigentlich der hallensprecher des dbb? dieses affektierte geseiere ging mir tierisch auf die nerven!
dagegen ist rudi schulze balsam fürs gehör. -
Ja mei, wenn die Türkei kein Basketball spielen will, sind sie selber schuld wenn sie dann letzter werden. Mich wundert überhaupt warum Tanjevic hier noch an Bord an, in den letzten Turnieren haben die Türken immer versagt und sind weit unter ihren Möglichkeiten geblieben.
Bei der WM werden sie sicherlich ganz anders auftreten. Nicht nur weil es dann um was geht, sondern auch weil Sie zuhause spielen mit 15.000 fanatischen Fans im Rücken. Da läuft so ne Nummer wie gestern nicht, sonst werden sie unisono nach Kurdistan zum Militäreinsatz geschickt.
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Danke, wenn man schon die Speile nicht sehen kann.
Als pdf???
Aber das Archiv der Statistiken/Scoutings beim DBB ist ja steinzeitlich
und scoutings sind da keine nur Punkteverteilungen. Beschämend…PDF ja aber hast Du richtig geschaut? Siehe HIER und HIER
Jetzt solltest Du alle Stats beisammen haben -
@Fritz: Danke für die Hilfe. Außer Usern die einem hier dumme PNs schreiben, gibts noch welche die das Problem erkennen. Thanks.
Hier in den DBB-Meldungen war nichts verlinkt. Geht man auf die Seite vom DBB und klickt oben rechts in den schwarzen Kasten auf Statistiken/Scoutings findet man viel Datenmüll aber genau das nicht: Scoutings.
Das man erst das Newsarchiv suchen muss, es dann durchstöbern muss und da noch dort links suchen muss und per PDF downloaden, ist…… sch…lecht.