Bleibt Bamberg hinter den eigenen Ansprüchen zurück?
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@nTV:
Für die Vorposter, die meinen es ist in dieser Saison noch nichts passiert, ich möchte nicht wissen, was in Städten mit mehr Presse los ist, wenn ein Verein 3 Ziele vorgibt und dann mit 2 Siegen und 6 Niederlagen startet und damit schon bald beginnt das Ziel Pokal und Meisterschaft/Playoffs aufs Spiel zu setzen.
Da wäre sicher aus ganz schön was los - vielleicht mehr als in Mamberg, da mehr Presse präsent ist, vielleicht weniger, weil es nicht nur den einen Sport gibt, über den man schreiben könnte. Zumindest aber fände ich es genauso unsachlich und falsch, wenn sich die Kritik alleine auf den Trainer als Alleinschuldigen fokussieren würde und kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Manager, der bezüglicher aller wesentlichen Aktivitäten im Verein die Zügel führt, von der Presse ungeschoren davonkäme. Allerdings scheint “der Bayer” als solcher ja auch eine ausgeprägte Präferenz für solche “starken” Typen zu haben - nicht nur im Sport.
Solange hier gemeckert und gemotzt wird, lebt der Basketball in Bamberg.
Edith denkt:
Dann wäre das stärkste aktuell denkbare Lebenszeichen für den Bamberger Basketball sicherlich das kollektive Geschrei im Falle eines Abstiegs!
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@ qnibert
Ein Atlas bildet und der ihn lesen kann begreifft dass wir Franken sind.
Dass etliche Fleming nicht mehr auf dem Trainerstuhl haben wollen ist das eine, das andere ist jedoch er ist sicher nicht der allein Schuldige am derzeitigen miesen Bröselstand.
Auch ich wünsche Fleming alles Gute, jedoch sollte er nicht mehr Trainer bei Brose sein.
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@ qnibert
Ein Atlas bildet und der ihn lesen kann begreifft dass wir Franken sind.
Franken… das 17.Bundesland…?!? Da werden die Mallorciner aber nicht glücklich sein. Oder eben doch!
Auch ich wünsche Fleming alles Gute, jedoch sollte er nicht mehr Trainer bei Brose sein.
Stimmt, man kann man jemandem wohl auch Schlimmeres wünschen, als seinen Job zu verlieren. Das ist schon sehr großmütig!
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@ qnibert
Ein Atlas bildet und der ihn lesen kann begreifft dass wir Franken sind
Oder ein Geschichtsbuch. Beides wird wohl eher nicht in seinem Regal zu finden sein.
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Ich weiß ja nicht, was in Bayern für Atlanten gehandelt werden, in meinem liegt Bamberg in Bayern. Selbstverständlich auch in Franken, aber der Großteil dieses Frankens liegt ja in Bayern. In meinen Geschichtsbüchern steht auch, warum das so ist. Das müsstet ihr doch aber langsam wissen, ist ja nicht erst seit gestern so
Jetzt aber zurück zu euern Ansprüchen.
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@ qnibert
Ein Atlas bildet und der ihn lesen kann begreifft dass wir Franken sind
Oder ein Geschichtsbuch. Beides wird wohl eher nicht in seinem Regal zu finden sein.
Ach Spielführerchen, was´n los? PMS kanns ja nicht sein, oder?
In meinem Regal finden sich vermutlich mehr Atlanten als in den meisten Haushalten, da ich die Dinger sammle. Und der EK-LK ist zwar auch schon sehr lange her, aber damals war Franken ein Teil von Bayern und ich hätte nicht mitbekommen, dass das geändert wurde. Das mag euch nicht schmecken, aber selbst wenn eure fränkischen Atlanten Bayern ausradiert haben sollten, bleibt´s trotzdem Fakt: Bamberger sind Bayern.
Ihr seid ja in eurem Insubordinationsdrang fast wie Spandauer…
@TvA: Keine Lust auf Stöckchenspringen? Schade!
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“crunchtime defense” war also gestern das zauberwort. sollte die defense im allgemeinen nicht besser werden wird bamberg nicht die playoffs erreichen,sollten sie es doch schaffen,keine grossartige rolle in den playoffs spielen.. und nur wenn jetzt gegen ulm und bremerhaven gewonnen wird kann man von einem auf aufwärtstrend sprechen.
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Vielleicht sollte demnächst “Rebounding” zum Zauberwort werden . Ich habe gerade angefangen, mir spieltempoangepasste Statistiken für die BBL zu basteln und stelle fest, dass Bamberg sehr schlecht reboundet. Habt ihr beim Zusehen sicher schon festgestellt, aber hier mal meine Zahlen:
Bamberg sammelt nur 21,5% seiner Fehlwürfe wieder ein und schnappt sich gerade mal 67,8% der Abpraller vom eigenen Korb. Beides deutlich unterdurchschnittliche Werte, wenn man @robbes Statistiken (s.u.) als Vergleichswert nimmt.
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erik land hat heute in der proB sehr gut reboundet.( 27pkt,14 reb.,4 fouls)wieder mal ein double double.vielleicht sollte ihm CF mal ein paar minuten spielzeit geben.
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Vielleicht sollte demnächst “Rebounding” zum Zauberwort werden . Ich habe gerade angefangen, mir spieltempoangepasste Statistiken für die BBL zu basteln und stelle fest, dass Bamberg sehr schlecht reboundet. Habt ihr beim Zusehen sicher schon festgestellt, aber hier mal meine Zahlen:
Bamberg sammelt nur 21,5% seiner Fehlwürfe wieder ein und schnappt sich gerade mal 67,8% der Abpraller vom eigenen Korb. Beides deutlich unterdurchschnittliche Werte, wenn man @robbes Statistiken (s.u.) als Vergleichswert nimmt.
Sauber, ich hoffe Du enthältst uns den Rest Deiner Statistiken nicht vor, wenn Du sie fertig hast. Von etwas tiefergehenden Team-Statistiken kann man m.M.n. immer eine Menge lernen, wesentlich aussagekräftiger als individuelle Statistiken.
Noch ein paar Vergleichswerte: Aktuelle Euroleague-Daten. EL-Schnitt ist 28,7% Offensivrebounds, und - somit logischerweise - 71,3% Defensivrebounds.
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@robbe:
Vielleicht sollte demnächst “Rebounding” zum Zauberwort werden . Ich habe gerade angefangen, mir spieltempoangepasste Statistiken für die BBL zu basteln und stelle fest, dass Bamberg sehr schlecht reboundet. Habt ihr beim Zusehen sicher schon festgestellt, aber hier mal meine Zahlen:
Bamberg sammelt nur 21,5% seiner Fehlwürfe wieder ein und schnappt sich gerade mal 67,8% der Abpraller vom eigenen Korb. Beides deutlich unterdurchschnittliche Werte, wenn man @robbes Statistiken (s.u.) als Vergleichswert nimmt.
Sauber, ich hoffe Du enthältst uns den Rest Deiner Statistiken nicht vor, wenn Du sie fertig hast.
Noch ein paar Vergleichswerte: Aktuelle Euroleague-Daten. EL-Schnitt ist 28,7% Offensivrebounds, und - somit logischerweise - 71,3% Defensivrebounds.
Dann sind wir ja fasst EL durchschnitt^^
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@Uschi hat uns letzte Woche schon erklärt, dass Rebounding nur ein gewisser Teil der Gesamtstrategie sei, und folglich auch nur einen gewissen Teil an Augenmerk benötigt.
Warum wohl Basketball-Ahnungslose wie @robbe in Blogs ganze Statistikserien erstellen um aufzuzeigen, wie wichtig der Rebound tatsächlich ist, wird uns oben Genannte bestimmt bald erklären.
22,25 OR% für Bamberg sind 22,45 % schlechter als der EL-Durchschnitt. Das ist für das Spieltempo und den Rhythmus eines Teams entscheidend. Du fährst auf einer gut ausgebauten Bundesstraße keine Hundert, sondern 77,55 Stundenkilometer.
Bamberg hat in der BBL nur zwei mal in den letzten Wochen das Reboundduell gewonnen. Gegen Quakenbrück und gegen Düsseldorf; zwei Auswärtssiege.
Sers
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Reboundduelle gewonnen oder verloren zu haben, sagt in dem Moment recht wenig, wo beide Teams unterschiedlich gut treffen. Was mir bisher in den Zahlen von brose auffiel, war, dass man extrem wenige Offensivrebounds (im Verhältnis zu den Gesamtrebounds am gegnerischen Brett). Insofern hatte ich da eigentlich krassere Zahlen erwartet. So kann man sich täuschen.
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Wobei das schächste Euroleagueteam beim Offensivrebound 21.6% der eigenen Fehlwürfe wieder einsammelt. Bamberg 21.5%. Das ist schon ein schwacher Wert. Beim Offensivrebound kann man natürlich einiges aufgeben, wenn man absolute Priorität auf die Transitiondefense legt. Das macht Sinn, und z.B. Ettore Messina hat das sowohl bei CSKA als auch aktuell bei Real ebenso gehandhabt. Ob der schwache Wert der Fleming-Truppe damit zusammenhängt kann ich natürlich nicht sagen.
Aber derart schlechte Defensivrebound-Werte sind doch in der Regel entweder auf den häufigen Gebrauch von Zonenverteidigungen zurückzuführen … oder auf einfach schwaches Defensivrebounding.
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erik land hat heute in der proB sehr gut reboundet.( 27pkt,14 reb.,4 fouls)wieder mal ein double double.vielleicht sollte ihm CF mal ein paar minuten spielzeit geben.
Erik Land ist noch lange nicht soweit, in der BBL Fuß zu fassen! Den lasst mal schön in Güßbach Erfahrung sammeln!
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ich bin FÜR Land bei Brose ….mindestens 5 Minuten würde ich Ihn bringen pro Spiel …
besonders wenn Leute lustlos drin rumstolpern und denken sie müsste eigentlich NBA spielen …bei Tadda hat man auch nicht gedacht das er es packt … man muss nur den MUT haben,der Jugend zu vertrauen … aber der Trainerstab hat Schiss …
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Da ich mir die Spiele von Güßbach nicht ansehe kann ich Land nur anhand der Minuten beurteilen, die er beim Domreitercup bekommen hat, und die haben mir ausgesprochen gut gefallen. Der Junge kann was und traut sich vor allem auch was zu. In 5 Minuten pro Spiel kann ich mir nicht vorstellen, dass er etwas kaputt machen könnte. Das gleiche gilt übrigens auch für Stuckey.
PRO LAND UND STUCKEY!
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so ein schmarrn. was sollten jetzt land und stuckey bewirken?
nein nein lasst erstmal die mannschaft selbstvertrauen tanken und ein paar spiele gewinnen. wenn dann alles einigermassen im lot ist und der druck deutlich weniger ist, dann kann man die jungen bringen.
seht doch wies letztes jahr bei tadda war. erstmal ging garnichts mit spielzeit und nachdem sich die mannschaft gefunden hatte, konnte er mehr spielen.
in der jetzigen situation würden die jungs nur mehr schaden als nutzen anrichten. -
@ EX
Ich meine nicht die Minuten von Pleiss, ich meine Brown auch würde ich Taylor manchmal Brown vorziehen , einfach immer dann ,wenn Brown die Puste ausgeht, das geht oft schneller als manche denken…
Was passiert ,wenn Brown aufgrund seiner Koditionsprobleme zu lange auf dem Feld steht sieht man ja des öfteren.
Ich werdet lachen ,aber sogar seine Freiwürfe wären besser wenn er nicht immer so nach Luft hecheln würde wie machmal…
Fazit : spätestens nach 5 Spielmiuten gehört er auf die Bank und dann kann man ja die Alternativen wie Pleiss,Taylor oder Land doch mal probieren. Und wenn es ohneBrown sogar besser läuft dann lass ich Ihn halt sitzen, dann brennt er vielleicht sogar etwas mehr auf seine Minuten …
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erik land hat heute in der proB sehr gut reboundet.( 27pkt,14 reb.,4 fouls)wieder mal ein double double.vielleicht sollte ihm CF mal ein paar minuten spielzeit geben.
Erik Land ist noch lange nicht soweit, in der BBL Fuß zu fassen! Den lasst mal schön in Güßbach Erfahrung sammeln!
Und warum? Ich meine ganz ehrlich, Land ist nun seit über drei Jahren absoluter Leistungsträger in Güßbach, jetzt ist Zeit für den nächsten Schritt. Wer in der ProB eine Effektivität von 20 hat, kann Basketball spielen. Und wer Basketball spielen kann, der kann auch 5 Minuten in der BBL neben erfahrenen Leuten wie Suput, Jacobsen und co. spielen. Diese Garbage-Minuten am Ende bringen garnichts, die Jungs müssen zwischendurch in engen Spielen für einige Minuten ins Spiel kommen. Wie gesagt, wenn drei, vier erfahrene Leute daneben spielen, braucht man keinen Einbruch zu befürchten.
So funktioniert auch das Felix Magath-Konzept. Der schmeißt immer wieder 2,3 Nobodys ins Wasser und die zahlen ihm das Vertrauen zurück. Natürlich würde das Spiel mit 11 Jungspunden einkrachen, aber neben anderen erfahrenen Leuten funktioniert das wunderbar.
Wir haben mit Land (20 Effektivität), Doreth (15 Effektivität) und Stuckey (14 Effektivität) drei überdurchschnittliche ProB-Spieler im Kader, dazu kommen mit Neumann, Schmidt und Leithner noch weitere Talente. Da muss man einfach mehr draus machen, Pleiß, Tadda, Land, Doreth, Stuckey, Neumann, das könnte das halbe Nationalteam in drei Jahren sein. Da ist einfach unglaublich viel Talent vorhanden, das man einfach nicht verschenken darf. Keiner erwartet hier 20 Minuten für die Jungen, aber Leute wie Land oder Stuckey muss man jetzt einfach langsam an die Rotation heranführen. -
erik land hat heute in der proB sehr gut reboundet.( 27pkt,14 reb.,4 fouls)wieder mal ein double double.vielleicht sollte ihm CF mal ein paar minuten spielzeit geben.
Erik Land ist noch lange nicht soweit, in der BBL Fuß zu fassen! Den lasst mal schön in Güßbach Erfahrung sammeln!
Und warum? Ich meine ganz ehrlich, Land ist nun seit über drei Jahren absoluter Leistungsträger in Güßbach, jetzt ist Zeit für den nächsten Schritt. Wer in der ProB eine Effektivität von 20 hat, kann Basketball spielen. Und wer Basketball spielen kann, der kann auch 5 Minuten in der BBL neben erfahrenen Leuten wie Suput, Jacobsen und co. spielen. Diese Garbage-Minuten am Ende bringen garnichts, die Jungs müssen zwischendurch in engen Spielen für einige Minuten ins Spiel kommen. Wie gesagt, wenn drei, vier erfahrene Leute daneben spielen, braucht man keinen Einbruch zu befürchten.
So funktioniert auch das Felix Magath-Konzept. Der schmeißt immer wieder 2,3 Nobodys ins Wasser und die zahlen ihm das Vertrauen zurück. Natürlich würde das Spiel mit 11 Jungspunden einkrachen, aber neben anderen erfahrenen Leuten funktioniert das wunderbar.
Wir haben mit Land (20 Effektivität), Doreth (15 Effektivität) und Stuckey (14 Effektivität) drei überdurchschnittliche ProB-Spieler im Kader, dazu kommen mit Neumann, Schmidt und Leithner noch weitere Talente. Da muss man einfach mehr draus machen, Pleiß, Tadda, Land, Doreth, Stuckey, Neumann, das könnte das halbe Nationalteam in drei Jahren sein. Da ist einfach unglaublich viel Talent vorhanden, das man einfach nicht verschenken darf. Keiner erwartet hier 20 Minuten für die Jungen, aber Leute wie Land oder Stuckey muss man jetzt einfach langsam an die Rotation heranführen.Land, Doreth und Stuckey trainiren beim BBL Team mit und ich glaube mehr wird es in den ersten Monaten auch nicht… Ab Januar können wir uns dann glaub ich auf etwas mehr Einsatzzeit der drei freuen.
Jeder Nachwuchsspieler sollte erst einmal ein paar monate mit so starken mitspielern trainiren um sich selbst auch besser einschätzen zu können. BBL ist halt einfach zwei klassen höher -
so ein schmarrn. was sollten jetzt land und stuckey bewirken?
Sie sollen nicht JETZT etwas bewirken, aber so an die Bundesliga herangeführt werden, dass sie IN NAHER ZUKUNFT etwas bewirken können. Es bringt nichts sie dann einzusetzen, wenn ein Spiel entschieden ist, sei es jetzt gewonnen oder verloren. Gerade in solchen Zeiten / engen Spielen wie derzeit können sie lernen. Daher ist das mMn auch kein Schmarrn, außer du projezierst mit dieser Aussage deine eigenen Gedanken.
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ja für mich (persönlich) wäre es ein schmarrn die jungen in der momentanen prekären situation zu bringen.
wir sind zum siegen verdammt. die wahrscheinlichkeit das es mit den erfahrenen kräften besser funktoniert steht wohl ausser frage. ich möchte nicht wissen wie schnell sich die meinungen der fans ändern, wenn man auf den letzten oder vorletzten platz rumkreucht. wenn dann die fans einen land oder stuckey auspfeifen ist das nicht gerade förderlich fürs selbstvertrauen.natürlich bin auch ich dafür, dass die jungen genügend einsatzzeit bekommen. damit meine ich ncith unbedingt einsatzzeit in der garbagetime.
so wie es bei tadda letztes jahr auch funktioniert hat. die mannschaft muss sich finden . zeit für experimente hat man momentan nicht. -
ja für mich (persönlich) wäre es ein schmarrn die jungen in der momentanen prekären situation zu bringen.
wir sind zum siegen verdammt. die wahrscheinlichkeit das es mit den erfahrenen kräften besser funktoniert steht wohl ausser frage. ich möchte nicht wissen wie schnell sich die meinungen der fans ändern, wenn man auf den letzten oder vorletzten platz rumkreucht. wenn dann die fans einen land oder stuckey auspfeifen ist das nicht gerade förderlich fürs selbstvertrauen.Sehe ich anders. Gerade durch die jungen Leute könnte die Stimmung in der Halle wieder weitaus positiver werden, kein Mensch wird einen Youngster wie Land oder Stuckey auspfeifen. Und gerade jetzt bei so einem klaren Halbzeitergebnis könnte Fleming die Jungen wunderbar bringen. Bin gespannt ob die “Alten” die Konzentration diesmal aufrecht erhalten können.
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Und gerade jetzt bei so einem klaren Halbzeitergebnis könnte Fleming die Jungen wunderbar bringen……quote]
5Min., 3. Viertel , 27 Pkte vorn, wenn nicht jetzt, wann dann ?
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Finde es auch extrem schade, dass für Erik Land derzeit keine Einsatzchance erhält. Was er in der Pro B momentan an den Tag legt ist aller Ehren wert. Aber vielleicht läuft es wie bei Tadda, dass er mitte der Saison eine Chance erhält und die dann genau wie Karsten nutzen kann.
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Seid doch froh das ihr eure Krise am Anfang der Saison hattet. Jetzt gehts bergauf.
Das Spiel gegen Bhv war für mich (und andere Diskussionspartner) eine Art “Turnaround” Spiel. Hättet ihr das verloren wäre es ein Kampf um die Playoffs geworden. Es wurde gewonnen, deshalb rechne ich am Ende mit einer sehr starken Bamberg Truppe! -
Ich finde es ist an der Zeit diesen etwas betagteren Fred mal wieder mit etwas Inhalt zu füllen.
Leider habe ich mittlerweile sämtliches Vertrauen in unseren Coach verloren, Grund dafür sind eine erkleckliche Kombination aus Unzulänglichkeiten.
1. Teile der Mannschaft verweigert eine ordentliche Defense über 40 Minuten - so etwas hätte es unter Dirk nicht gegeben.
2. Fehlende Flexibilität im Angriff - klar ist es toll wenn wir viele 3er treffen aber eine Mannschaft respektive Coach muss fähig sein das Spiel umzustellen wenn man merkt (merkt er es überhaupt?) dass es nicht läuft.
3. Die richtige Protagonisten zur richtigen Zeit - Stichwort Ende 3. Viertel gestern (und das ist nur ein Beispiel von vielen)
4. Goldi: Wenn ein Spieler zu viele TO produziert sollte man mit ihm daran arbeiten (Stichwort: “was trainieren die eigentlich?”)
5. Auszeiten zur rechten Zeit - anstatt 2 Sekunden vor Viertelende eine Auszeit zu nehmen bei der nichts bei rumkommt muss eine Auszeit dazu genutzt werden beispielsweise den Lauf eines Gegners zu unterbrechen, da stellt sich unser Trainerteam bisher mehr als dämlich an.
Fazit: Wie kriegen wir Bauermann aus dem Vertrag mit dem DBB wieder raus?
Damit habe ich mich geoutet: Ja ich bin immer noch Bauermann-Fan und habe das genörgel in Bamberg nie verstanden und mich nie daran beteiligt (Devensivbasketball etc.). Mir hat dieser defensive Stil immer Spaß gemacht und die Entschädigung durch mehr spektakuläre Offensivaktionen ist bisher ja wohl mehr als dürftig ausgefallen.
Ich habe zu diesem Thema bisher lange geschwiegen, aber mir reicht es jetzt endgültig.
Und bevor jetzt wieder einige Entenhausener CF-Verteidiger das große Wort führen: Nehmt ihn doch zurück - ich glaube es gäbe einige Bamberger Fans, die ihm sogar die Fahrt noch bezahlen würden.
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tja nach den vergangenen niederlagen wird die luft für chris fleming wieder dünner.
ob man nun den eigenen ansprüchen zurückliegt?
kommt je nach sichtweise anders zur geltungfangen wir mit dem positiven an
anspruch internationales geschäft: voll im soll
anspruch nationaler pokal: voll im soll
anspruch nationale meisterschaft: teils im soll
man wäre voll im soll, wenn man platz 1-4
belegen würde.klar ist man nach der jüngsten niederlagen genervt und neigt dazu wieder alles in frage zu stellen. teils sind die kritischen kritiken berechtigt, teils kommen sie eben leierkastenähnlich nach jeder niederlage. ich denke von jeder seite (kritiker und befürworter) ist ein wenig wahres dran.
was sollte man tun oder besser was kann man tun?
meines erachtens sollte man versuchen brown und taylor los zu werden und für die position 5 einen rebounder ala wesson holen. der junge müsste nur kämpfen und wühlen unterm korb.
ich war eigentlich ein befürworter browns, allerdings ist er in dieser saison bisher (bis auf wenige ausnahmen) wirkungslos.
taylor wäre natürlich ein bauernopfer um geld frei zu machen.eine sache hätte ich aber noch und die stinkt mir persönlich gewaltig.
ich kann es beim besten willen nicht verstehen, wie sich der dampfplauderer heyder so in der öffentlichkeit präsentieren kann. ob er nun mit seinen äusserungen recht hat oder nicht, eine solche aussendarstellung ist einfach unprofessionel. der gute wird mehr und mehr unglaubwürdig.mittlerer weile ist denke ich die komplette mannschaft kritisiert worden.
solche sachen gehören intern angesprochen. -
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vielleicht sollte man mit güssbach demnächst auflaufenhttp://www.court-vision.de/breitenguessbach-top-news/den-headcoach-mit-kantersieg-beschenkt.html
PS: war nur ironisch gemeint