Das DSF verzichtet auf die BBL!!!
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Mein erster Beitrag war spontan geschrieben.Nun etwas geordneter.
Kann BasketMicha, Honko, Splash, diogenes (ich wahr häufig nicht eurer Meinung, doch nun sollten die wahren Fans der BBL zusammenstehen) und Wuff nur zustimmen:
Der Supergau ist eingetreten.
Premiere kann doch nicht die Lösung sein. Basketball sollte für jeden öffentl. ohne Zusatzkosten empfangbar sein. Premiere wird doch keinerlei Spiel mehr bei TV Berlin zulassen. Warum sollten sie auch ? Welch eine schlimme Entwicklung.Ich glaube auch noch nicht daran das Premiere es ernsthaft will.
Warum ist die F1 bei RTL frei empfangbar. Wäre sie nur noch bei Premiere würde es richtig bergab gehen. Welcher Großsponsor würde neben den Motorenfabrikanten da noch investieren ?"-> Die Etats schrumpfen! " Honko
Ich rechne bei den großen Vereinen mit deutl. Ausfällen an Sponsoreneinnahmen. Was d.h. kann sich jeder ausmalen.
-Weniger gute Spieler, das Niveau wird in den nächsten Jahren rapide sinken. Die Auswirkungen sind katastrophal, nicht auszudenken wieviele der neuen Hallen mit teilweiser TV Präsenz mitfinanziert/mitgedacht oder für die Zukunft geplant wurden/bzw. nun nicht mehr verwirklicht werden.
Die Abwärtsspirale wird sich schneller nach unten drehen.Könnte mir auch eine deutl. Ticketsteigerung dann vorstellen, um die Kosten zu halten.-In einigen Hallen und bei einigen Vereinen, die jetzt schon knipsen werden aufgrund ausbleibender Sponsoren die Lichter ausgehen (ging hier noch niemand darauf ein).
Dem DSF die Schuld zu geben, find ich nicht richtig.
Die Fehler:
In den letzten Jahre wurde es seitens des BBL Managment verpaßt die BBL besser zu vermarkten.
Die Folgen des Hagener und MBC Mißmanagment tragen auch ihres mit bei.Danke noch an diese Pfeifen, danke an die die dieses zuliessen.Ihr habt der Liga sehr geschadet.
Der Liga fehlen einfach Integrationsfiguren. Wenn ich sehe wie das dsf an nowitzki klammert, dann muß man sagen wo sind die carl browns. Wo die spieler die man auch noch nach drei jahren kennt ? Selbst meine Jugendspieler kennen kaum noch einen spieler von trier, wo jedes jahr fast die gesamte Mannschaft ausgetauscht wird. in trier schaust du spiele wegen der athmosphäre, der neuen halle. Richtige Stars gibt es dort keine, jedenfalls kennen meine kids sie nicht. wie soll da identität zustande kommen ? Tv, Medien braucht stars und helden. wenn keine da sind warum dann über drittklassige spieler berichten, die im laufe der saison kommen (gehört geändert) und wieder nach drei monaten verschwinden ? das zerstört dir doch jede identität. klar das dann nur 50.000 beim dsf einschalten. warum reagierte der verband darauf nicht ?Die NBA wäre ohne ihre stars nullkomma nix.
Die Vermarktung. Einfach zu schwach. Dies liegt aber daran das der gesamte Verband und das drumherum einfach amateurhaft geleitet wird. Ist auch verständlich wenn das Hauptgefüge noch aus den Schulturnhallen Zeiten stammt.Der Generationswechsel braucht noch einige Jahre.
Warum nicht Nowitzki sinnvoller in ein BBL Konzept hineinbringen, er ist doch ein Kind dieser Liga. Aber selbst er hat ja Probleme sich mit Würzburg zu identifizieren.Die zukünftigen Fehler:
Wo sind die neuen Nowitzkis. Wo die neuen dt.Spieler die überregional was leisten können. Sehe keinen der auch nur den Ansatz hat einer zu werden. Wie auch, bei dieser Ausländerregelung der Liga.
Wie soll nun erst recht ein BBL-Großsponsor gefunden werden, ohne TV Auftritt.
Die Manager der großen Vereine müssen (und werden) nun reagieren, so kann es doch nicht weitergehen.@challenger
Zu Quarkenbrück,Anerkennung für das was geleistet wurde, aber
ich hätte mal die Meinung des Großsponsors gehört, wenn er vorher wüßte das es jetzt gar kein freies BBL TV mehr gibt. Der TV Spot mit der Sport-Mode kommt doch von ihm. Ob der Aufstieg, die neue Halle auch so glatt über die Bühne ging ? Und jetzt noch eine neue Halle, nur mit 5000er Öffentlichkeit ? In welcher Welt lebst du? -
Premiere ist für mich keine Alternative, ich werde die (wie auch immer zu bewertenden) Liveübertragungen der BBL beim DSF vermissen.
In den dritten Programmen werde ich über BS|E mit Sicherheit so gut wie nichts zu sehen bekommen, warum sollte das anders sein als in der letzten Saison?
Das Ganze ist ein Trauerspiel. -
Hier kann man vielleicht mal sehen wie gut Premiere für eine Sprtart ist.
Eishockey ist im Gegensatz zum Handball aus dem Fernsehbewusstsein verschwunden
Der Satz von dem Institut sagt ja schon einiges. Aber die DEL hat ja Glück, dank der BBL brauchen sie sich keine wirklichen Sorgen zu machen, dass sie noch auf Platz 4 “abfallen”. Immerhin sind wir so clever und machen die Fehler der anderen nach :-|.
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Hier der dazugehörige Artikel aus der Berliner Morgenpost:
Die Ausagen “Die Sportart Eishockey dagegen muss sich mit Basketball den dritten Rang teilen. Demnach interessieren sich 9,7 Millionen (15 Prozent).” trifft uns mitten ins Herz, weil “Eishockey ist im Gegensatz zum Handball aus dem Fernsehbewusstsein verschwunden. Außerdem fehlen der DEL bekannte Typen, die sich vermarkten lassen”
Alles Punkte, die auf Basketball zutreffen oder zutreffen werden.Fazit: Ist Bundesliga-Basketball erst einmal aus dem frei empfangbaren Fernsehen verschwunden, sieht es düster aus. Ich denke auch, dass der Basketball-Sport dann arg zurückgeworfen wird. Auch die Folgen, die sich daraus ergeben, sind katastrophal.
Und: dadurch dass Premiere die wenigen zugegebenermaßen kleinen Sender (wie TV.B) noch “behindert”, die Basketball zeigen wollen, geht doch noch viel mehr kaputt. Ich würde dafür plädieren, die Fernsehrechte nicht an Premiere zu vergeben. Der Nutzen ist nicht so groß, dass es eine vertragliche Bindung an Premiere rechtfertigen würde.
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Die Sportart Eishockey dagegen muss sich mit Basketball den dritten Rang teilen. Demnach interessieren sich 9,7 Millionen (15 Prozent) der Bundesbürger ab 14 Jahren stark oder sehr stark für das schnelle Spiel auf dem Eis.
Der Logik folgend interessieren sich also auch rund 10 Mio. Bundesbürger stark oder sehr stark auch für Basketball, bei den U14 käme sicher sogar noch das eine oder andere Milliönchen dazu. Warum schafft man es nicht, davon mal mehr als 0,5 - 1 % vor den TV (DSF) zu locken? Das “Produkt” scheint ja durchaus interessant zu sein. Bleibt nur der Schluss, dass die Präsentation nicht attraktiv ist. So gesehen ist die Rechnung von Premiere, 50.000 neue Abonnenten zu gewinnen, gar nicht mal sooo unrealistisch. Das sind, wie gesagt, nur 0,5 % der stark Interessierten.
Zu den Stars: Die Medien präsentieren keine Stars, die Medien MACHEN Stars! Aus dem völlig talentfreien Daniel Kühgeblöke hat RTL einen Star gemacht, das müsste mit Basketballer XY auch möglich sein. Da sähe ich überhaupt nicht das Problem. Die BBL insgesamt präsentiert sich aber zu unprofessionell, amateurhaft, schulturnhallenhaft, dass Jemand in den Medien das Thema Basketball mal richtig ernsthaft angehen würde.
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On 2004-09-17 09:43, Terrier wrote:
Und: dadurch dass Premiere die wenigen zugegebenermaßen kleinen Sender (wie TV.B) noch “behindert”, die Basketball zeigen wollen, geht doch noch viel mehr kaputt.Noch ist der Vertrag nicht fix und es sind noch keine Details bekannt.
Was bisher feststeht ist einzig (oder frei nach Vivacolonia: Fakt ist ), dass das DSF nicht mehr überträgt.
Die Premiere-Lösung incl. Rechteverwertung von Zweitanbietern ist immer noch möglich und wird wenn ich die vorliegenden Informationen richtig interpretiere immer noch angestrebt.
Premierer wäre in dem ein oder anderen Fall auch „blöd“, wenn sie blocken würden.
Z.B. kann man in Trier ohne viel eigenen Aufwand (Equipment) Filmmaterial bekommen, dort waren letzte Saison pro Spiel immer 6 Kameras im Einsatz!On 2004-09-17 09:43, Terrier wrote:
weil "Eishockey ist im Gegensatz zum Handball aus dem Fernsehbewusstsein verschwunden.Dieses „Problem trifft auf Basketball nur bedingt zu!
Basketball kann eigentlich überhaupt nicht aus dem Bewusstsein der Leute verschwinden, da man dort bisher überhaupt nicht angekommen ist.
Siehe dazu auch die „Übertragungspolitik“ und Einschaltquoten des DSF!
Verschwinden kann nur etwas, was man vorher erstmal wahrgenommen hat.
Die „Insider“ werden auch bei einem Premiere-Deal ihrer Sportart treu bleiben.On 2004-09-17 09:43, Terrier wrote:
Ich würde dafür plädieren, die Fernsehrechte nicht an Premiere zu vergeben. Der Nutzen ist nicht so groß, dass es eine vertragliche Bindung an Premiere rechtfertigen würde.Eine generelle Verschlechterung wird es durch Premiere zunächst nicht geben, ob es eine Verbesserung gibt muss sich dann zeigen.
Schlecht sieht es natürlich für die BBL-Interessierten luxemburgischen Nachbarn aus, lt. Posting im Trierer Forum ist es denen immer noch nicht möglich Premiere-Abonnent zu werden.
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Also diesen Abgesang auf den BBall wegen fehlender Fernsehpräsenz kann ich nicht nachvollziehen.
OK, für uns Fans ist das Sch… wenn es kein Live-Spiel im Free-TV gibt, aber hier wurde ja überwiegend auch die Gesamtsituation diskutiert.
Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass ein Trikotsponsor sein Engagement deutlich zurück fährt, nur weil er bei 5 Live-Spielen in der Saison (mal von den Top4 abgesehen die öfters übertragen werden) so um die 80.000 Zuschauer erreicht, wovon viele die Werbung noch nicht einmal regisrieren?
Ich will ja jetzt unseren Hauptsponsor nicht über den grünen Klee loben, aber die haben eine ganz klare Strategie und das Beispiel ist ganz gut. Über Karlsruhe hat ICELINE den Weg zum Basketball gefunden. In der Zwischenzeit wirbt man im Umfeld der Nationalmannschaft und macht das VIP-Catering. Zudem ist man mit Ludwigsburg, Bamberg, Frankfurt, Berlin, etc. Partnerschaften eingegangen.
Das Inhaber-geführte Unternehmen hat sich festgelegt sich auf diese junge und dynamische Zielgruppe zu konzentrieren und zieht diese Linie konsequet durch. Sozusagen entgegen dem Strom, was sich ja auch dadurch zeigt, dass man einziger “Lizenznehmer” der BBL ist.
Was ich in diesem Zusammenhang sagen will ist, dass natürlich ICELINE sich nicht freuen wird wenn der BBall aus dem Free-TV verschwindet, aber die Marketing-Strategie wird sich deswegen nicht ändern.
Ich finde das sehr bemerkenswert und es bedarf dringend “Nachahmer”. Wenn ein mitelständischer Betrieb im härtesten Markt der Welt, dem Lebensmittelmarkt, sich so focusiert - und das mit Erfolg - dann sollte das doch auch für sogenannte “Global-Player” interessant sein oder bei vergleichbaren Unternehmen Mut erzeugen.
Dabei spielt dann die TV-Präsenz auch nur eine untergeordnete Rolle. Eher sogar die lokale Komponente, da es sich hier ja um einen lokalen Sponsor handelt, dessen Namen und Prdukte jetzt ein paar Leute mehr kennen.
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Fernsehpräsenz ist sehr wichtig, natürlich schrauben sponsoren das Engagement zurück. Gerade das DSF war ja auch europaweit zu empfangen und somit auch in Spanien, Italien etc zus ehen. Was glaubst du warum diese angeblich vier Teams so scharf sind es an tv berlin etc zu verkaufen. Die kann man auch europaweit über Satellit frei empfangen.
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Bin ja grundsätzlich auch der Meinung, dass es nicht gut für den deutschen Basketball ist, wenn die öffentliche Fernsehpräsenz verschwindet.
Nur scheinen hier ein paar von Euch doch ein wenig sehr die “Untergangsstimmung” anzupreisen!
Mir kann niemand erzählen, dass die Sponsoren sonderlich “geil” auf Übertragungen im Fernsehen sind, bei denen grad mal 100.000 Zuschauer vor der Kiste sitzen!Also kommt doch mal bitte wieder “runter”, freut euch auf die neue Saison. Und wenn Premiere den Zuschlag bekommen sollte, gibt es sicherlich wieder JEDE Woche ein Top-Spiel zu bewundern.
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Das Ganze ist ein riesen Rückschritt für den deutschen Basketball und die BBL.
Ich finde es mit Premiere auch nicht gut, sollte Premiere aber übertragen, bietet sich immerhin für die eingefleischten Fans oder Sonstige noch die Möglichkeit doch BBL zu sehen. Es gibt ja immerhin auch viele Fans,die jetzt schon Premiere haben.Ich werde mir dann zu mindest auf jeden Fall Premiere (wieder) zulegen,da ich es mir schon allein wegen der NBA überlege.Es ist ja nicht so,dass Premiere das DSF “verdrängt” hat,sondern das wäre nur eine kleine “Rettung” der schlechten Situation!
Man sollte aber auf jeden Fall bedenken,dass es einige Teams gibt,die jährlich trotz DSF Übertragungen kein Livespiel hatten oder nur eins….
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Vorteil mit Premiere ist die Qualität der Übertragungen. Premiere ist ohne zu übertreiben ein Spezialist in Sachen Sportübertragungen. Ich denke mal wenn das klappt haben wir nicht viel zu meckern.
Die andere Seite ist der hohe Preis. Ich persönlich zahle 36€ im Monat für das sogenannte Superpaket.
Nun muß man ja um eventuell Basketball zu schauen das Sportpaket abbonieren.
Da gibt es viele Möglichkeiten:
Premiere komplett für 3 Monate gratis und dann 43€ mtl.
Infos hierPremiere Sport für 23€ mtl. + Receiver für 1€ Info hier
Premiere Super (Start,Film und Sport) für 33€ mtl.
Info hierAlso unter 23€ mtl. wird man nicht kommen.
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Man muss aber dazu sagen,dass das die Preise für ein 24-Monate Abo sind und es ansonsten nochmal 2€ mehr kostet.
Ansonsten hab ich gesehen, dass es auch bei ebay einige Angebote gibt, wo man vielleicht auch günstiger wegkommen kann.
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Jetzt kommen wir zum Schlüssel/Kern der Diskussion, warum das dsf nur so geringe Quoten hatte.
Der einzige Kritikpunkt an das dsf war der unglückliche Freitagabendtermin, okay,das war unpassend. Ansonsten kann man dem dsf keinen vorwurf machen. Reportage (buschmann) war in ordng.,werbung mußte sein.ja vielleicht könnte man kleinigkeiten (wiederholg,interviews) besser machen, ok,doch daran lags wahrlich nicht. Die Präsentation war doch nicht das Problem.Der Sat1 Versuch mit der BBL ist doch auch an mangelndem Interesse eingegangen. Warum wohl?Wenn BB mit der attraktivste Sport unter den Kids ist, neben fußb., dann läuft doch was falsch.
Warum zieht die Liga die Kids nicht an (TV) ?
Das Problem ist doch, das kaum einer (Hardcore Fans) Spieler aus dieser Liga kennt. Frage ich bei meinen Kids nach 3 spielern von alba,kommt: nino,demirel und äähhhh?? das wars. Frag mal die Kids nach spielern von den Lakers. Oder wer spielt jetzt wo in der division ? da kriegst du antworten, warum wohl. Auch in diesem bereich ist die usa uns meilenweit voraus. Gut NBA und BBL sind zwei paar Schuhe, aber schau ich auf den Balkan, da hast du dreimal mehr kostenlose TV Präsenz.Diese Liga ist eine “NO Name Liga” mit “NO Name Spielern”. Machen sie sich mal einen Namen, dann sind sie gleich wieder weg.
Alles Spieler die kommen und gehen.Ohne Stars.Ohne Identität.Sie kommen aus den USA, sind doch keine amis, weil sie ja einen euro-pass brauchen um ….blablabla…alles viiiiel zu kompliziert.Da fängt es ja schon an.
Carl Brown konnte noch so schlecht spielen, egal, er war ein Star.Die Zuschauer (und meine Jungs)kamen,um ihn zu sehen.Wie sollen die Medien aus denen Stars machen, wenn sie nach 5 Monaten wieder weg sind. Wie heißen die neuen Stars von Alba oder Bonn ? Alles nur für Hardcore Fans.Auf dem Balkan spielen in den ersten Ligen Spieler aus den Jugendteams, die Zuschauer kennen sie von kleinauf. Da ist Identität. Hier werden dt.Nachwuchsspieler,wenns denn welche gibt, gleich in die 2.Liga versetzt.Selbst in der 2. wechseln die Spieler schon jährlich. Identität findest du eher noch in den Regioligen.
Statutenänderung, dringenst! Alles machbar, wenn man will. Die 2. Liga sollte überwiegend nur aus dt.Spielern, bestehen, max. noch 1 Ausländer.
Das Problem liegt einzig in der Liga!, und nicht bei einem Sender oder deren Präsentation.Laßt euch nicht blenden. Ein Vorredner hat geschrieben, …die Liga sei noch nicht reif genug…da ist was dran.Vielleicht ging auch alles in den letzten Jahren zu schnell.
Dann müßte sich was bei den Regeln tun.
Nicht diese Sprunghaftigkeit bei den Regeländerungen.Wenn ich mit einem BB “Anfänger” in die Halle gehe, brauche ich 20 min.um ihm das Spiel zu erklären. Witz! Fußball ist einfach und sogar meine Oma versteht zu 80% das Spiel. Auch ein Teil des Erfolges. Obwohl Fußball medial schlechtere bedingungen hat (45min. ohne Pause) ist der Sport meilenweit voraus, doch anderes Thema. Aber jede verstehts.@homedunk
Es ist halt schon ein Unterschied, ob du einmal beim spiel 5000 Zuschauer erreichst, oder 80.000 bei einer Übertragung.Ohne TV hat eine Sportart in der heutigen Zeit keine Chance mehr zu überleben. Iceline ist doch eine Ausnahme, ein Exote. Wo sind denn die großen potenten Sponsoren aus der ersten Reihe.Damit will ich KA nicht schlecht reden. Klar, besser Iceline als gar nix. Aber du kannst im heutigen Medienzeitalter doch nicht auf TV verzichten.Insbesondere wenn du die Jugend/Sponsoren, die Zukunft gewinnen willst.
@sonics
Keine Untergangsstimmung, einfache Realität.Freu dich noch diese Mannschaft mit diesem Etat in Köln spielen zu sehen. Ohne TV wirst du den Kader in zwei Jahren nicht mehr sehen. Ganz bestimmt.PS, Mir wäre eine Übertragung beim dsf und bei einigen regio sendern auch lieber als bei premiere. kann mir nicht vorstellen, das viele vom dsf somit bei premiere einsteigen, und sich auch noch 20 Euro antun. In Kroatien oder Sloven. hast du kostenfrei 1. Liga-basketball, euroliga, adria liga-alles umsonst. Warum ist sowas nicht hier möglich ?
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Ansonsten hab ich gesehen, dass es auch bei ebay einige Angebote gibt, wo man vielleicht auch günstiger wegkommen kann.
Nein,kommst du nicht. Ich habe mir mal so die Angebote bei eBay angeschaut.
Da findet man z.B. das Angebot 12 Monate Premiere Start + 3 Monate Premiere Plus .
ohne monatliche kosten !!!. Tja,damit kannst du aber kein Sport empfangen außer sie bringen mal am Wochenende auf Start Fussball. Premiere Plus beinhaltet solche Sender wie Classica,Fox Kids usw. Aber wie gesagt kein Sport. Dazu brauchst du mindestens das Sport Paket.
Dann gibt es bei eBay das Angebot D-Box 2 inkl. PREMIERE SPORT & START Blue Movie Bezahlt .Tja ,da hast du zwar Sport dabei allerdings auch Blue Movie. Blue Movie ist der Hardcore-Porno Kanal von Premiere und bedarf der extra Freischaltung . Dazu muss man extra sein Alter beweisen. Ich halte dieses Angebot bei eBay nicht für seriös weil es die Alterskontrolle zu umgehen scheint.Also wenn eBay dann genau durchlesen,bei Premiere Informieren und dann entscheiden.
Auf alle Fälle Vorsicht bei Anbietern die nicht offiziell Premiere vertreten. -
Ich finde es komisch, das Basketball immer als so schwierig dargestellt wird. Wenn ich jemanden das erste Mal mit in eine Basketball-Halle nehme, muss ich ihm ja nicht gleich sämtliche Regeln mit allen Eventualitäten erklären, nur halt Grundbegriffe wie 24-Sekunden-Regel, Rückspiel und die Punkteverteilung (FW, 3er, 2er). Beim Fußball erkläre ich ja auch niemandem die Abseitsregel, bevor ich ihm erkläre, wie man gegen den Ball tritt.
(Natürlich muss ich das auch niemandem ernsthaft erklären, denn Fußball bekommt man in D ja nun von Kind auf im TV vorgesetzt und muss es nicht im Stadion oder auf dem Platz kennen lernen. Eine Sportart, die so penetrant im Fernsehen präsentiert wird, hat natürlich viel schneller die Grundregeln an den Zuschauer erklärt, alleine dadurch, dass sie gezeigt wird. Wenn BB in Deutschland eine starke Fernsehpräsenz hätte, würden die Regeln auch bekannter sein, weil die Leute im TV sehen “Wenn er mit dem Ball wieder hinter die Mittellinie geht, bekommt er ihn vom Schiedsrichter wieder abgenommen, also scheint es verboten zu sein…”)
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Um einen weiteren Problempunkt anzusprechen: Das Titelsponsoring. Als Basketball-Fans haben wir uns inzwischen daran gewöhnt, dass Teams wie Firmen heißen, auf andere Leute wirkt das aber immer noch und völlig zurecht etwas skuril. Und das Signal, das davon ausgeht ist doch dies: Wir sind eine Randsportart, die für Geld alles macht (z.B. Traditionsnamen wegschmeißt). Vielleicht sollten die Teams verpflichtet werden, zusätzliche Namen einzubauen, wie z.B. Opel Skyliners statt Opel.
Im falschen Thread ist das Argument nicht, denn dass z.B. vodafon nicht gerne Werbung in einem Spiel der Telekom Baskets schaltet oder Knorr bei ICELINE, liegt wohl auf der Hand. Ohne Sponsoren kein Basketball im FreeTV und nur nach den Einschaltquoten gehen die auch nicht, sondern auch nach Zielgruppe, Image etc.
Zum Vergleich mit der NBA fällt mir vor allem das einheitliche Erscheinungdbild ein: Man weiß sofort, es ist ein NBA-Spiel, wenn man eins im TV sieht. In der BBL bemüht man sich um eine Vereinheitlichung (z.B. Hallenname an der Seitenline, Ligasponsoren an der gleichen Stelle, Farbschema Court), aber immer noch gibt es große Unterschiede, Sehgewohnheiten werden immer wieder durchbrochen, bzw. können sich nicht aufbauen.
Bei TVB hoffe ich, wenn sie tatsächlich keine BBL zeigen können, auf den ULEB-Cup. Vielleicht sogar mit Auswärtsspielen wie letzte Saison, obwohl da die Situation in den anderen Ländern schlechter ist, als in der Euroleague.
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Als Basketball-Fans haben wir uns inzwischen daran gewöhnt, dass Teams wie Firmen heißen, auf andere Leute wirkt das aber immer noch und völlig zurecht etwas skuril.
So skuril ist das nicht da es dies ja im Fussbal ja auch gibt. Bayer 04 Leverkusen Bayer = Chemiekonzern)und LR Ahlen (LR=Kosmetikfirma) kennt fast jeder in Deutschland.Nur ist das nun mal im Basketball mehr verbreitet. Das liegt mit Sicherheit daran das man sich nach anderen Sponsormöglichkeiten umschauen muss da ja Basketball nun mal keinen Run der Sponsoren auslöst wie Fussball. Und so lockt man halt die Firmen damit das der Verein nach ihnen benannt wird. Mittlerweile macht sich das auch anderswo breit um Finanzmittel locker zu machen. Bestes Beispiele sind Arenen in Deutschland. Beispiel sind AOL Arena in Hamburg, AWD Arena in Hannover, Volkswagen Arena in Wolfsburg, Allianz Arena in München, König Palast in Krefeld und für die"Anschutz" Arena sucht man ja auch noch einen Namensgeber.
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niemand, der das erste mal in einer bb-halle ist, braucht von anfang an, sämtliche regeln zu können, von den zeiten und maßen an aufwärts….
man geht auch nicht in die halle, weil dort jemand schon seit 10 jahren spielt…
man geht dorthin, weil es ein ereignis ist…
ein ereignis entsteht durch die stimmung, das spektakuläre spiel.
als neuling will ich doch gar nicht wissen, ob derjenige, der dort auf dem parkett steht ein us-ami, ein ami mit euro-paß, ein bosman-a,-b oder ein cotonou ist…
ich begeistere mich an der athletik etc…und es braucht eine tv-präsenz, um auch außerhalb der bekannten bb-standorte bekannt zu sein und zu werden!! frage mal einen berliner nach irgendeinem handballer jenseits von franzis freund aus magdeburg…, er wird niemanden kennen!!!
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Im europäischen Ligen ist es absolut normal, dass BBall-Clubs den Sponsornamen in den Vereinsnamen aufnehmen. Siehe z.B. die grossen Ligen wie Spanien, Italien, in denen hochklassiger Basketball eben auch deshalb möglich ist, aber auch kleinere Ligen wie Kroatien, Israel u.a.
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Ich halte auch nich viel von der Aufnahme der Sponsoren in den Vereinsnamen.
Bayer 04 Leverkusen wurde übrigens 1904 als Bayer 04 Leverkusen als Sportverein zur körperlichen Ertüchtigung der Werksangehörigen gegründet.
Da passt das Beispiel “Anpassung” an den Sponsor wohl nicht
Der Verein gab es bebor dort Fußball gespielt wurde!So aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass der SSV Hagen mit den ganzen Umbenennungen inzwischen locker zwei Drittel der Änhänger verloren hat…
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glaube keiner statistik, die du nicht selber gefälscht hast.
wenn basketball in der zuschauergunst bei 15 % liegt und fussball bei 48 %, dann würde das bei einer einschaltquote
Basketball = 100.000 entspricht
fussball = 100.000 : 15 x 48 = 320.000.
blödsinn!
fussball hat einen wesentlich höheren stellenwert und gewohnheitswert. die 15 % basketballer schauen halt nicht richtig hin, sondern halten es nur für chic sich für basketball auszusprechen.
wahre kriterien sind einschaltquoten und zahlende zuschauer bei den spielen.bei so eine quote wie bei DSF kann ich mich nur wundern, dass die nicht schon längst ausgestiegen sind bei den übertragungen.
warum ist die quote so niedrig?
und jetzt bitte, leute! seht das aus dem blickwinkel eines “nicht-basketball-fanatikers”, der fast oder fast keinen bezug zur sportart hat.
einige beispiele:- er zappt weg, weil es ihm zu englisch ist, von den begriffen über die coaching-sprache bis zu den interviews.
- er kennt keinen von den rumhüpfern.
- wenn er endlich einen spieler kennt, dann hat spätestens zum saisonende den club gewechselt (vollkommen richtig @saaraff).
- die reportagen in den letzten jahren zogen viele, viele SR-entscheideungen in frage. das erweckt den eindruck, als wäre alles dem zufall und den SR überlassen.
- die kameraführung ist oft unübersichtlich.
- der ausländeranteil ist inzwischen zu hoch (bitte bedenkt allein an die vielen unaussprechlichen und unmerkbaren namen).
- usw.
- usw.
das muss sich ändern!
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Nur mal so zu den 100.000 im DSF. Das dies das maximal mögliche ist scheint mir aber sehr sicher.
TVB hatte teilweise die gleichen Zahlen als deutlich kleinerer und unbekannterer Sender in Deutschland. Und in der “offiziellen” TV Statistik die die BBL per News raus gegeben hat, gab es auch ganz Interessante Zahlen.
Das DSF hat 56 Stunden Basketball gezeigt und hat damit 9 Millionen Kontake (??) erreicht. TVB hat es in nur 43 Stunden auf 22 Millionen gebracht. Schon ein deutlicher Unterschied…Ich weiß das Basketball im Free-TV nicht wirklich gute Quoten bringt, aber ich denke (und hoffe) das die 100.000 vom DFS wirklich nicht das Limit sind. Da ist mit einer besseren (auch einfacheren siehe TVB) Übertagung mehr drin.
PS Bei Premiere Übertragungen sollte man sich schon mal auf ungewöhnlich Anfangszeiten einstellen. Da könnte ein Partie auch schon mal Samstag um 13.00 beginnen (vor dem Fußball). Wenn man sich die Sendezeiten vom Eishockey in den letzten Jahren mal so anschaut.
Danke Henrik!
September 2004: Die BBL gibt die Hoffnung auf eine Weiterentwicklung der Liga auf und gibt sich mit dem bisher erreichten zufrieden!
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@homedunk
Es ist halt schon ein Unterschied, ob du einmal beim spiel 5000 Zuschauer erreichst, oder 80.000 bei einer Übertragung.Ohne TV hat eine Sportart in der heutigen Zeit keine Chance mehr zu überleben. Iceline ist doch eine Ausnahme, ein Exote. Wo sind denn die großen potenten Sponsoren aus der ersten Reihe.Damit will ich KA nicht schlecht reden. Klar, besser Iceline als gar nix. Aber du kannst im heutigen Medienzeitalter doch nicht auf TV verzichten.Insbesondere wenn du die Jugend/Sponsoren, die Zukunft gewinnen willst.Aber das meine ich doch, es bedarf einfach mehr solcher Exoten, und dass hat dann zunächst nichts mit TV-Präsenz zu tun sondern mit der Zielgruppe generell und anderen Faktoren. Die TV-Präsenz ist dann Zubrot.
Wir sitzen hier in KA ja nicht im Dorf. Hier sitzen große bundesweit und weltweit tätige Firmen wie 1&1/Schlund, dm-Drogerie Markt, web.de, Karlsruher Versicherungen, CAS/PTV/Map&Guide, Ragolds, EnBW (sponsort in der BBL Ludwigsburg, beim Fuball den KSC als Hauptsponsor).
Davon machen aber ausser der genannten EnBW keiner Werbung im Sport, doch sorry, die Karlsruher Versicherungen sind Co-Sponsor bei ICELINE und beim KSC. SAP die ja 30 km entfernt sind, konzentrieren sich leider auf den Rhein-Neckar-Raum und buttern die Kohle lieber in die Fußball-Regionalliga (TSG Hoffenheim, Handball oder Eishockey) was nichts mit dem Sport zu tun hat, sondern weil die halt lieber ein bisschen nördlicher als südlicher schauen und selbst im Wall(Dorf) sitzen.
1&1 und web.de kennt innerhalb der Zielgruppe von Basketball doch eh schon jeder, da brauchen die Unternehmen keine großen Summen in die Hand nehmen. Auf der anderen Seite verstehe ich zum Beispiel Opel nicht. Ich bezweifle nämlich das der klassische Bsketball-Fan sich aufgrund dieses Sponsoring für einen Opel statt einer anderen Marke enstcheiden wird und die Marke an sich kennt schon jeder. Deswegen ist für die auch das TV nicht so mega wichtig.
Natürlich hast Du recht, 80.000 sind besser als 5.000 in der Halle. Aber ich bleibe dabei, ein Hauptsponsor wird zunächst seinen Etat nicht drastisch zurückfahren, nur weil dieses eine Spiel in der Woche nicht mehr im (Free)TV zu sehen ist. In der Regel steht doch hinter dem Sponsoring eine breitgestreute Strategie und die Leute in den Marketing-Abteilungen sind ja auch nicht doof und kennen die Probleme der BBL und des Fernsehen.
Tatsache ist, dass die Liga ein Magazin braucht das von mehreren Spielen berichtet und Bilder zeigt. JA, ich weiß dass dies völlig unrealistisch ist. Leider. Aber genau das wäre ein Fortschritt. Ob die 80.000 jetzt bei Premiere oder beim DSF reinschauen ist doch wurscht, mal davon abgesehen, das die Übertragungen bei Premiere mit Sicherheit besser sind.
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so, alles durchgelesen und nun auch mal meinen senf dazu…
dsf wäre natürlich toll, aber das gibts halt nicht. premiere exclusiv wäre ein ersatz, natürlich besser, wenn die nicht von premiere gezeigten spiele auch woanders verwertet werden könnten. wie das am ende aussieht (wer hat denn die rechte an den übertragungen? liegen die nur bei der bbl, oder hat jeder verein eigene rechte, denn dann wäre da bestimmt ärger vorpürogrammiert, wenn ein verein seine spiele ins freetv bringen könnte, würde er die ja nicht an premiere geben (oder gegen viel geld!))
wie das am ende ausgeht, ist ja anscheinend noch nicht geklärt und wirkliche informationen scheint hier auch niemand zu haben, oder?
zur allgemeinen vermarktungsproblematik von basketball/bbl: dadurch, dass die bbl eine eher durchschnittliche liga ist in europa, hat man wesentlich weniger möglichkeiten. stars aufzubauen. wie in anderen treads schon von einigen gepostet wurde, kommen spieler ja nicht nur wegen grüner wiesen in die liga, sondern wegen harten euronen, die sie verdienen. und da muss man halt einfach sagen, dass in diversen ligen deutlich besser gezahlt wird. und selbst in den ligen haben die clubs nicht wirklich viel kontinuität. ist vielleicht ja auch ein deutsches problem, denn wenn man sich mal anschaut, wie ein okulaja in spanine immer wieder quer durch die landen wechselt (und der ist da schon ein spieler mit star-anspruch, denke ich!), ist die indentifikation auch nicht so hoch. und das ist ja nur ein beispiel, da holt sich ja auch jeder klub immer mal wieder neue spieler usw. (übrigens auch beim fussball, oder wer weiss schon, wer grad aktuell bei real madrid oder fc barcelona spielt, oder schon zu arsenal oder chelsea gegangen ist???) also nur daran scheint es auch nciht zu liegen. der vergleich mit handball ist sicherlich auch grade in diesem jahr grade dadurch beeinflusst, dass die nationalmannschaft ganz oben mitspielt. das ist nen glücksfall für den sport in deutschland, denn ansonten interessieren sich doch auch nicht ganz so viele leute dafür. klar gibt es stars wie kretsche oder von behren etc, und die spielen sogar in der liga (weil die liga weltweit eine der absolut stärksten ist! da ist es einfach besser möglich, stars zu halten, die aber auch quer durch die liga wechseln, daran haben sich ja auch eigentlich viele gewöhnt (gibts ja auch im fussball)) aber trotzdem ist das interesse an basketball insgesammt ja auch nicht so gering, wie man an dirk nowitzki sieht, der bestimmt noch bekannter ist inzwischen, als any given handballspieler (nehmen wir kretsche als vanalmsiekmann mal raus!) (vielleicht sollten wir es zur pflicht machen, dass ein spieler jeden vereins irgend eine promimaus heiratet, das gäbe offentlichkeit lach)
es ist auch nicht der sport, nba zieht halt auch, sondern eine kombination von verschiedenen dingen.
(na klar wäre es auch sehr cool, wenn dirk sich mal als hauptsponsor der bbl zeigen würde, die dirk-nowitzki-bbl, das wäre doch was! und würde auch aufsehen in der öffentlichkeit erregen. genug milliönchen sammelt er ja, so teuer wäre es bestimmt nicht lach)liegt es vielleicht auch an der fernsehstrucktur in deutschland? warum hat es denn ein payxtv-sender in deutschland so schwer? warum hat premiere nicht so viele abonnenten wie in anderen ländern gleichwertige angebote? meiner meinung nach, weil es in deutschland ja schon paytv gibt! und warum denn zweimal bezahlen? erst die gebühren für den öffentlich rechtlichen rundfunk, der fuissballregionalliga und volksmusik zeigt, dann die kabelgebühren (naja, die fallen demnächst wohl weg, wennn terrestrisch digital gesendet wird) und dann noch premiere? das ist wirklich nen ganzer batzen geld. wenn da die rundfunkgebühren nicht anfallen würden, würden sich sicherlich viel mehr leute überlegen, auch mal paytv zu abonnieren. und da kann man sich immerhin aussuchen, was man abonniert und wird nicht zwangsverpflichtet!!!
denn das sportangebot von premiere ist schon deutlich besser als das der öffentlich rechtlichen sender.(eigentlich kein vergleich, sondern ne andere liga, wenn nicht gar nen anderes spiel!) wenn man die verschlüsseln würde und nen wirkliches paytv draus machen würde, wären die sofort ohne irgend einen zuseher! (wie gesagt, meine meinung!)mich würde auch mal interessieren, wie die quoten gemessen werden… inwieweit ist denn da eine regionale verpflechtung berücksichtig so a la: naja, basketball findet halt zufällig vermehrt in städten stadt, die grad kaum zuschauer haben, die für die quoten verantwortlich sind… war es nicht so, dass jeder regestrierte zuschauer für 5000-10000 echte zuschauer steht? dann hätten beim dsf ja grade mal 10-20 registrierte geschaut. eine genaue messung wäre da schon ziemlich schwierig, aber vielleicht weiss da ja jemand mehr???
sicherlich ist für sponsoren ein fernsehdeal sehr wichtig, sei es in der vermarktung bei premiere oder besser im freetv… aber grade durch die namensgebung ist doch ein sponsor wie opel durchaus mit einem werbeeffekt dabei, wenn in radio oder fernsehen mal ne meldung über die skyliners kommt. wenn die kein namenssponsor wären, wäre da nichts von zu hören und auch kaum werbeeffekt. da ja die meisten namenssponsoren auch trikotsponsoren sind, fällt für die der verlust noch relativ gering aus. die partner der vereine, die nur auf den werbebanden stehen etc sind da natürlich deutlich merh betroffen. und für die ist ein premiere-deal auch besser, als gar keiner! denn wenn bilder gemacht werden, kann es ja auch passieren, dass diese mal irgendwo gezeigt werden. in den meisten hallen wurden ja meistens keine bilder gemacht.
wenn es ne gute berichterstattung auf premiere sport geben würde, wäre das doch durchaus auch für nen basketball-fan interessant, und für die 23 euro kommt man wirklich nicht so gut durch deutschland und kriegt womöglich noch die eintritte (und wenn man nach quakenbrück will, ist die halle schon voll und man ist umsonst gefahren lach) wenn es dafür zwei spiele gibt plus den ganzen anderen sport, dann braucht man ja eigentlich kein anderes fernsehen mehr! etwas anderes zu schauen schafft man dann eh nicht ggg
aber alles in allem türmen sich einige probleme auf, die sich auf die eine oder andere weise lösen werden. bleibt nur zu hoffen, dass sich das irgendwie doch noch zum besten wendet und am ende irgendwie ein happyend da ist. ich bin ja immer sehr positiv und wer weiss, wie es schlussendlich ausgeht. ich glaube übrigens nicht, dass “die bei der bbl” (or) zu doof sind, sondern sie haben eine ziemlich miese ausgangsposition. mal schauen, was sie daraus machen… (und @diogenes (wenn ich mich recht entsinne, warst du doch so gespannt auf or`s positive darstellung???): was soll er denn anderes machen, als es als nicht so schlimm darzustellen? wenn er sagt alles ist scheisse, bringt das weder otto reintjes weiter noch den basketball… ich glaube durchaus, dass es sein verdammter job ist, immer auch auf die positiven ansätze zu verweisen. hör dir mal herrn stern an!)
am ende noch etwas zu franz: natürlich ist basketball englisch geprägt, aber basketballinteressierte leute sind das meistens auch. natürlich spielen viele ausländer in der liga, aber auch auf dem freiplatz. natürlich sind manche namen ziemlich unaussprechlich, aber wie hört sich die nationalmannschaft an? natürlich kennt der gelegentliche zuschauer kaum spieler mit namen, aber meine mami kennt auch keine handballer oder eishockeyspieler und selbst die meisten fussballer nicht! natürlich werden manche schiedsrichterentscheidungen kritisiert, aber das ist in jedem sport so, grade im fussball! natürlich ist die kameraführung oft unübersichtlich gewesen (und dafür könnte ich den regessieur auch töten, war nämlich bei den übertragungen von den qualispielen nicht viel besser), da gebe ich dir hundert prozent recht! eine kamerea, die das halbfeld drin hat, sollte das spiel zeigen, und alle anderen sind für tolle bilder in den viertelpausen oder für nen coolen zusammenschnitt!
so, das wars und ich bin raus für heute, gute nacht lach
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Ich vermisse die dsf-Partien nicht wirklich, mit ihnen assoziiere ich eigentlcih hauptsächlich werbugn und schwache Kommentatoren……
Mann kann natürlcih argumentieren : Das ist immernoch besser als garnix, richtig , aber vlt schlägt ja jetzt die stunde von Rtl… -
Zu premiere:
Die Liga schießt sich ein Eigentor.
Ein Sender welcher kommerziell, kein Vorwurf, für eine kleine Minderheit Sportarten präsentiert. Von den 80.000 dsf Sehern wird Premiere für die BBL noch keine 20.000 dazugewinnen. Meine Prognose.Ich werde mir diese auch nich antun.Denn zu teuer.Basketball im verein ist ja an sich schon nicht so preiswert, meine Kids werden wegen der BBL sich keinen Decoder zulegen.Also, wirds dann nur noch elitär, für eine kleine guthabende Schicht.Traurige Entwicklung, wenns so kommt.
Die Formel 1(wie langweilig) wäre ohne RTL nullkommanix. Nur F1 bei premiere, dann würden die automobilunternehmen sich noch schneller zurückziehen.Premiere erreicht nicht die breite Zuschauermassen, somit unattraktiv für Großsponsoren(somit auch für Basketball).Was das für zukünftige Sponsoren bedeutet.EineKatastrophe.Was dieses für die Zukunft von BB bedeutet. Eine noch schlimmere Katastrophe.
Meine Prognose:
Rückzug 1 -2 Vereine, aufgrd.Unterdeckelung des Etat, noch während der Saison aus dem Spielbetrieb. Großhallen werden unterfinanziert sein.Neue Projekte kommen nicht mehr zu Stande. Die Eintrittspreise werden garantiert steigen.
Im nächsten Jahr: drastischer Abbau an spielerischer Klasse, die wenigen Topspieler verlassen die Liga. Neue kommen kaum noch in der spiel.Qualität hinzu, sieht man schon in dieser Saison, bis auf wenige Ausnahmen. In Bonn kann man den schleichenden spieler.Rückzug seit 2 Jahren sehen.Sie sind heute nicht mehr imstande einen Kaukenas gar für 2 Jahre zu halten.Leider, habe nix gegen Bonn.Fand sogar das Bonner Managment immer mit das Beste. Nur der gute Coach schafft dort überdurchschnittliches. Aber was waren das für Zeiten mit einem Miller, Keleceviz und MC, alles Vergangenheit.Selbst Berlin bringt nicht mehr die spieler.Qualität,wie noch vor 3 Jahren zustande.Die Verpflichtung von Collins konnte ich mir damals nur aus finanziellen Gründen erklären. Bamberg macht eine Ausnahme, da geht es spieler. eher aufwärts.OK alles aus rein persönl.Sicht, ein Bonner/Berliner sieht es vielleicht anderster.
Die Etats werden garantiert weiter sinken.Und was dann noch alles kommt???
Wenn Frauenboxen bei den Öffentlichen einen höheren Stellenwert bei den Übertragungen hat als unsere Sportart, dann gute Nacht.Zum Spiel:
Weiterhin ist das Spiel zu kompliziert. Denke ich alleinig an die Foulregelungen, techn./technbankfoul/unsportl./einfach/ disquali.dann die verschiedenen Strafaktionen. Zu kompliziert.Für Hardcore Fans kein Problem, aber wie willst du da Neue Gewinnen, wenn du dann auch dauernd die Regeln änderst.Flexibilität hin oder her.
Dann die Sprache(@franz hat recht), wir leben halt in D und nicht in GB/USA. Übernehme ich dieses ohne unsrigen traditionellen Hintergrund, verleugne ich halt ein Stück meiner Identität. Bauermann hat darauf zuletzt gut geantwortet.Es mag ja cool sein, aber Coolheit ist immer zeitlich begrenzt und irgendwann ises halt uncool.Was kann nun jeder von uns tun:
Ich versuche sooft es geht meine Jungs mit dem PKW nach Trier zu holen. In der neuen Halle brauchst du sie dann gar nicht mehr weiter zu motivieren.Ich denke, bringt einfach genügend Freunde/Bekannte zu den Spielen. Aus den Hallen heraus muß der nächste Impuls kommen.
Ein Premiere Abo wird den Sport nicht nach vorne bringen.Dann lieber raus in die Hallen und untere Ligen sich anschauen.
Ich habe einen Traum: ein Typ wie D.Stern wird kommen und der Liga eine Vision geben.Basketball hat doch Potential.
Ein schlafender Riese oder eine graue Maus ? -
@ saaraff:
1. die liga-aufstockung war doch von den 2. ligen gewünscht… eine weitere pleite in der nächsten saison ist doch nur noch was für die lokalpresse/“basketball”-magazin…pleiten hat es zudem schon immer gegeben siehe hh, h, bramsche/osnabrück/saturn köln…
2. ob es zu einem langen niedergang kommen wird, sehe ich überhaupt nicht, es hat zeiten im sport gegeben, wo jedem halbwegs talentierten in jeder sportart das geld nachgeworfen wurde (new ecnonmyund die folgen), jetzt gibt es halt eine regenerationsphase, man bezahlt als verein nur das, was man hat. grade alba hat ja unter pesic sen. spieler auf pump finanziert…das wird jetzt nicht mehr gemacht…warum ist denn m.pesic nach köln gegangen und nicht in das viel beschworene europäische ausland??? weil ihm in köln noch das meiste bezahlt wurde…niemand nimmt in europa mehr das geld in die hand, um basketballern ihre finanziellen wunschträume zu erfüllen, selbst in spanien können nicht alle vereine ihren verpflichtungen nachkommen!!! nur bei den russischen öl-baronen sitzt das geld locker, solange sie putin nicht zum gegner werden…
und vorallem, in welche prosperierende europäische liga sollten denn die bbl-top-spieler überhaupt wechseln, auch in den anderen eu-ländern gibt es bosman-a,-b, cotonous, wo bleibt da der platz/das geld für pesic, demirel, roller, etc etc…???
eine tv-präsenz ist wichtig, ob premiere oder nicht ist zweitrangig…wer nicht von hartz iv allein lebt, hat im ernstfall auch noch genug geld für den decoder bei premiere, wenn man es sich denn leisten will, ob premiere mit der bbl gut fährt muss doch erstmal nicht unsere sorge hier sein…
ahoi
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meiner meinung nach braucht der deutsche bb gerade in diesen zeiten mehr fähige leute im management und (deutsche) auf dem platz.
wenn in ein paar jahren unser aller liebling m.schumacher(der seine steuern nicht mal in d bezahlt) aufhört ist auch die formel 1 in d hinfällig. dann gibt es einen noch größeren pool an begeisterungswilligen menschen die sich “ihre” sportart noch nicht rausgesucht haben.
außerdem möchte ich hier mal die wirklich besch****** präsentation der bbls und ihrer vereine anprangern. bis vor gar nicht so langer zeit wusste ich gar nicht dass ein verein der 2. bbl in iserlohn existiert im gegensatz wird man mit der präsentation des eigentlich auch nur mittelmäßigen iec(iserlohner eishockey club(mittlerweile del))gradezu belästigt! es wird jede woche im radio live von den spielen der iserlohner bei wdr berichtet! da kenne ich jede menge leute die fast regelmäßig zu spielen des iecs gehen aber ich weiß bis heute nicht in welcher halle der iserlohner basketball zweitligist spielt bzw. wie er offiziell heißt! -
Hmm, komischer Vote auf der Baskets HP:
Die BBL demnächst mit 60 Spielen live auf Premiere?
a) Fänd’ ich klasse!
b) Naja, besser als nichts.
c) bloß nicht -
On 2004-09-21 18:25, Basketinho wrote:
Hmm, komischer Vote auf der Baskets HP:Die BBL demnächst mit 60 Spielen live auf Premiere?
a) Fänd’ ich klasse!
b) Naja, besser als nichts.
c) bloß nichthm das ist ja wirklich ne ‘tolle’ frage…
ich tippe 50-50 auf a) und b) -
Für mich sieht das nach einer typischen Umfrage aus “Wollen wir doch mal sehen was die Fans zur Entscheidung sagen”.
Interessant ist die zahl 60. Daran kann vielleicht ein wenig erkennen wo der Hase hinläuft. Das wird wohl 1 Spiel am Wochende in der Hauptrunde und nur bei 2 wirklichen Hits am Wochenende (und/oder wenn Fußball Winterpause hat) auch mal 2 Spiele.
Ob man sich dafür Premiere holen sollte?? Oder vielleicht doch besser nur in den Playoffs??… -
On 2004-09-18 13:32, saaraff wrote:
In Bonn kann man den schleichenden Spielerrückzug seit 2 Jahren sehen. Sie sind heute nicht mehr imstande, einen Kaukenas gar für 2 Jahre zu halten. (…) Aber was waren das für Zeiten mit einem Miller, Keleceviz und MC, alles Vergangenheit.Miller konnten wir auch nur ein Jahr halten und MC nicht mal neun Monate. Und dass einer wie Kaukenas überhaupt ein Jahr in Bonn gespielt hat, war vermutlich ein glücklicher Zufall. Fußball hat übrigens ebenfall mit sinkenden Einnahmen zu kämpfen. Und um Standorte wie Bonn, Bamberg, Trier muss man sich vermutlich die wenigsten Sorgen machen. Sollten die Etats tatsächlich wegbrechen, muss es den Vereinen der BBL gelingen, wieder Talente heranzuführen. Krise als Chance.
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Also das wird doch jedes Jahr gesagt der Kader hätte an Qualität verloren oder kann die Leistungsträger nicht binden. warten wir erstmal ab. Vielleicht entwickelt sich wieder ein Spieler des Kaders zum Star, wie fast jedes Jahr.
Kelecevic war im Aufstiegsjahr und dem Jahr danach in Bonn als er noch nicht so bekannt war, ist dann gegangen und später nochmal für ein Jahr zurückgekehrt, aber wohl auch nur wegen seinem Fast-Vater Soce. Traina, Miller, Mazique blieben auch nur ein Jahr, Phelps und Rencher zwei.
Kaukenas ist eh ein besonderer Fall da er der beste Spieler ist den Bonn je hatte, den hätte man auch in früheren Zeiten nicht halten können. Hat als litauscher Nationalspieler halt auch andere Ambitionen als z.B. ein Beechum nach seiner ersten Bonner Saison. Der hat gerade ein jahr ausgesetzt und als Sozialarbeiter gearbeitet und man konnte dannn den Vertrag verlängern.
Aber was ist denn mit Nadjfeji? Der auf hohem Niveau konstanteste Spieler der letzten Jahre und das Herz des Teams kann nun schon drei Jahre gehalten werden und geht in sein viertes, Nnamaka geht in sein drittes Jahr, Kapitän Klepac in sein siebtes.
Auch Alba kann Stanojevic jetzt schon länger halten, also da sehe ich kein großes Problem.Der neue Baskets Manager hatte sich letztens auch mal zu diesem Thema geäußert.
Luksch: Ich werde jetzt nicht sagen, ich will mit den Baskets 2007 Deutscher Meister werden. Nein, was ich mir wünsche: Dass wir mit der Halle die Basis für eine längerfristigere Planung des Teams schaffen. Klassisches Basketsproblem: Einjahresvertrag, Steigerung des Marktwertes, zack ist der Spieler weg. Leistungsträger längerfristig zu binden - das müssen wir mittelfristig schaffen.
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@saaraff. Klar läßt sich Premiere alles bezahlen, aber wer tut das nicht. Immerhin könntst du für 1 (ein) Trierer Heimspiel das ganze Monatsabo bezahlen. So what. Elitär nenne ich sowas nicht.
@Franz. Die Liga hat ein ordentliches Niveau. Ich denke nicht, dass es wirklich entscheidend ist, wie eng die BBL an den andern europ. Ligen ist. Die Zeit der reihenweisen Airballs ist lange vorbei. Da wird guter und unterhaltsamer Ball gespielt. Die Meisterschaft muß einfach unterhalten und spannend sein. Ich bin der Meinung, dass die Manager zu viele Fehler machen und die Fans nicht die Gelegenheit haben, Bindung aufzubauen.
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Folgender Artikel wirft ein etwas anderes Licht auf den Ausstieg des DSF bei der BBL-Berichterstattung: NVZ Online.
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Ist schon lustig das die BBL Geld dafür zahlt das ein Sender bereit ist zu übertragen. Im Fußball usw werden Millionen von den Sendern gezahlt damit sie übertragen dürfen.Da merkt man doch wie schlecht Basketball in Deutschalnd da steht.
Traurig,traurig!!! -
On 2004-09-24 12:26, albapitti wrote:
Ist schon lustig das die BBL Geld dafür zahlt das ein Sender bereit ist zu übertragen.Das ist ja im Sport leider schon länger der Fall, die Handball-Bundesliga zahlt einen ähnlichen Betrag für die Übertragungen im DSF (dafür haben sie u.a. den Sponsor Sparkasse). Viel interessanter ist doch, dass die BBL-Manager zwar bereit sind, für die Übertragung des Produkts zu zahlen, nur dass sie die mindere Qualität der Übertragungen + geringe Zuschauerreichweite nicht weiter hinnehmen wollten. Das ist konsequent!
Wahrscheinlich haben die Übertragungen von TV.Berlin gezeigt, dass man mindestens die gleiche Qualität auch mit anderen Partnern erreicht (und z.B. das Einblenden einer Shotclock scheinbar nicht zu den ungelösten Problemen der Menschheit gehört ).
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Es wäre schön, wenn man das alles glauben dürfte. Vor der vergangenen Saison war Liga-Chef Otto R. nach eigener Aussage in sehr vielversprechenden Verhandlungen mit einem neuen Namenssponsor nach Ausstieg von S. Oliver. Ergebnis: Null. Nun ist er in guten Gesprächen mit Premiere. Ergebnis:???
Der Rückgang der Fernsehgelder ist im übrigen kein deutsches Phänomen. Die spanische Liga - lange eine der bestbezahlten in Europa - muss auch deutlich Einbußen hinnehmen.
Fußball ist die einzige Sportart, in der die direkte Finanzierung über Fernsehen funktioniert. Alle anderen höchstens über Umwegrendite; heißt: kein Geld vom Sender, dafür aber durch Fernsehpräsenz mehr Attraktivität für Sponsoren.
Ob die nun in unserem Falle durch die 50000 DSF-Hanseln gefährdet ist oder nicht doch meist auf die Regionalsender geschaut wird, die ja in Magazinen zumindest in Ausschnitten berichten, sei dahingestellt. Und ob dann 5000 Premiere-Seher da ein Vorteil wären, weiß ich ebenfalls nicht.
Zur Lektüre über das Thema BBL und Vermarktung empfehle ich übrigens heute die Süddeutsche Zeitung. Da wird im Sportkommentar zumindest indirekt die Frage aufgeworfen, warum Basketball nicht mehr Kapital aus der außerordentlich hohen Beliebtheit bei Jugendlichen schlagen kann. (Die Antwort lautet zwischen den Zeilen: wg. Unprofessionalität im Management.)
Link gibt es leider keinen, die Sueddeutsche ist kostenpflichtig.
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On 2004-09-24 12:46, piotr wrote:
Es wäre schön, wenn man das alles glauben dürfte. Vor der vergangenen Saison war Liga-Chef Otto R. nach eigener Aussage in sehr vielversprechenden Verhandlungen mit einem neuen Namenssponsor nach Ausstieg von S. Oliver. Ergebnis: Null. Nun ist er in guten Gesprächen mit Premiere. Ergebnis:???Aus MEINER Sicht muss man, aber wohl sagen, den Deal mit Premiere kann selbst “Otto und (vorallem!!) Co” nicht verhindern. Das schaffen selbst sie wohl nicht mehr
TV-Rechte in Europa:
Ach die schlechte Sitaution von Spnaien wünschte ich mit für Deutschland…;-) Aber ohne Frage in ganz Europa boomen die TV Gelder nicht gerade. Besonders die kleinen Sportarten müssen darunter halt leiden (Wer traut sich schon so drastisch an den König Fußball ran?). Aber es gibt vermutlich 2 Länder die eine Ausnahme sind. In Israel gibt es deutlich höhere TV-Einnahmen und vermutlich auch in Russland. Aber wie heißt es so schön keine Regel ohne Ausnahme.(Die Antwort lautet zwischen den Zeilen: wg. Unprofessionalität im Management.)
Waaas?? :-0 Das Managament der BBL soll unproffessionell sein?? :-? Ich hoffe mal sie stützen ihre Vermutung nicht nur auf Beispiele wie Hagen, MBC, Namenssponsor oder eventl. neue “Superidee” mit den Brachenlizenzen. Solche Dinge können doch jedem mal passieren…