Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023
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@allmoon sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@serge Frage mal anders rum: hat irgend ein Fan Maxi Kleber in der Nationalmannschaft vermisst?
Ich bin total überrascht wie viele “Fans” Kleber hier im Forum plötzlich hat.
Wer vermißt bitte nicht so einen Spieler?
Ich habe ihn bei der EM vermißt und werde ihn auch, auf Grund des kindischen Verhaltens unseres Kapitäns, bei der WM vermissen.
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@allmoon sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@serge Frage mal anders rum: hat irgend ein Fan Maxi Kleber in der Nationalmannschaft vermisst?
Ich bin total überrascht wie viele “Fans” Kleber hier im Forum plötzlich hat.
Jap mag ihn sehr gerne im Mavs Outfit. Am liebsten wenn er Dennis den Hintern versohlt
Ganz ehrlich einen fitten Kleber würde unserer Nationalmannschaft gut tun.
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Ah, Dorian Finney-Smith ist dir also ein Begriff? Schön!
Natürlich bis zum Kyrie-Trade. Danach wars ja nicht so mit Defense bei den Mavs.
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@Jeep_Rich sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Redirkulous sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@allmoon Als wir bei Olympia mit Lukas Wank und Jan Wimberg aufgetreten sind, als WoBo in Köln Valanciunas oder Gobert verteidigen musste, und als wir kein Luka stopper hatten hab ich ihn tief vermisst.
Ja, aber da hast du einen gesunden und in Form spielenden Kleber vermißt, der bis in alle Haarspitzen committed ist, oder?
Warum war er nicht bei Olympia und in Köln? Aus Gründen, die okay sind.
Wie sind die Spiele gegen Frankreich und Litauen nochmal ausgegangen?Ich frage für einen Freund…
Naja, gewonnen hat man schon. Es war aber auch knapp. Beim nächsten Aufeinandertreffen könnte es auch anders laufen…
Ich finde wirklich die Frage blödsinnig: wie kann man einen der besten Verteidiger der NBA im DBB Dress vermissen? Einfach so. DUMM.
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@serge ich vermisse ihn weder bei Bayern noch in der Nationalmannschaft. Ich hab nicht allzu viele “traurige” Kommentare hier gelesen als wir ohne Kleber in die EM sind.
Zumindest in meinem “Umfeld” wird er eher als Gastspieler wahrgenommen als ein echter Teil unserer Nationalmannschaft.
Mag sein dass ich durch seine Bayern Zeit arg vorbelastet bin.
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Leute, hier kommt doch nix relevantes mehr.
Nur noch Anfeindungen, Anzweifeln von Kompetenz und OT-Ausschweifungen.Ich schlage vor: Lasst es gut sein und wartete auf die Reaktion des DBB.
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@Redirkulous Einen der besten Verteidiger der NBA? jetzt wird es aber echt etwas lächerlich.
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@gannar sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Der einige Grund warum Deutschland nicht Europameister geworden ist, ist dass Schröder dabei war und Kleber nicht, ist doch offensichtlich!
Als ob die eine entweder oder Entscheidung gewesen wäre…
Was man bei Kleber in der NM vermissen könnte sieht man hier als man Serbien in Belgrad schlagen könnte und Maxi jede Menge winning plays beitrug.
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Die PM des DBB kann ich immer noch nicht ganz fassen. Die Fans erwarten ein Statement und nach der Sache mit Saibou kommt erneut eine PM des DBB mit genervten Unterton nach dem Motto: „Nervt uns doch nicht schon wieder bzw. das geht euch einfach nichts an“.
Welches kleine Kind sitzt denn da an der Tastatur? Unfassbar respektlos den Fans gegenüber.
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@allmoon sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Redirkulous Einen der besten Verteidiger der NBA? jetzt wird es aber echt etwas lächerlich.
Lächerlich wenn man nur NBA Offensive Highlights schaut und nicht ganze Spiele, und damit keine Ahnung kriegt.
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@allmoon sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Redirkulous Einen der besten Verteidiger der NBA? jetzt wird es aber echt etwas lächerlich.
Vielleicht mal bisschen US Medien lesen und sich weiterbilden.
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@Redirkulous wenn du einer der besten Verteidiger der NBA bist, bekommst du um ein vielfaches mehr, als einen 33Mio / 3 Jahre Deal.
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@CR-SHA-ler ich brauch keine US Medien lesen, um zu verstehen wie gut oder nicht gut ein Maximilian Kleber als Verteidiger ist.
Die wirklich guten Inhalte sind Podcasts oder scouting videos, da ist nicht viel mit Lesen.
Aber nochmal: Die besten Verteidiger bekommen in der NBA Tip Top Monsterverträge. Da seh ich bei Kleber dann entweder die gesamten Clubs “zu wenig US Medien lesen” oder eben auch zu der Meinung kommend, dass, bei Dallas ein wenig raushatchen und die Arme hoch gegen Undersized PFs noch lange keinen besten Verteidiger der NBA macht.
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Die gab es schon, ist allerdings an dir vorbei gelaufen?
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@allmoon sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
@Redirkulous wenn du einer der besten Verteidiger der NBA bist, bekommst du um ein vielfaches mehr, als einen 33Mio / 3 Jahre Deal.
Und da liegst wieder falsch:
https://www.spotrac.com/nba/portland-trail-blazers/matisse-thybulle-31577/cash-earnings/
https://www.spotrac.com/nba/milwaukee-bucks/brook-lopez-6136/cash-earnings/
https://www.spotrac.com/nba/chicago-bulls/alex-caruso-21076/cash-earnings/
https://www.spotrac.com/nba/philadelphia-76ers/patrick-beverley-6297/cash-earnings/So viel Hubris, so wenig Ahnung.
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He Leute, alles gut. Der DBB hat kund getan, daß dazu jetzt alles gesagt ist.
Also bitte Ruhe jetzt!!!
Ich lach mich weg, bei soviel Inkompetenz in der Kommunikation. Vielleicht nicht nur in der Kommunikation. Echt erbärmlich.
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Leute was nutzt es jetzt darüber zu diskutieren wen Kleber in der Crunchtime bei einem Nicht-Contender verteidigt hat?
Er hat seine NBA-Rolle erfüllt. Okay?
Was war in den letzten 5 Jahren in der Nationalmannschaft?
Eventuell wenig Kleber aus Gründen? Egal was für Gründen.
Das Team hat sich definitiv auch ohne ihn weiterentwickelt?
Seine Position ist eben nicht mehr zu schlecht besetzt.
Übrigens ist Voigtmann jemand der sehr wohl seinen Mund aufmacht, wenn er meint dies öffentlich machen zu müssen.
Sein Standing ist gut im Team.
Ich gehe davon aus, dass Maxi Kleber aus Gründen sein Standing im Team verspielt hatte.
Losgelöst von der DS17-Show… natürlich geht das anders und besser.
Aber das ist nunmal das moderne Leben, ob es uns paßt oder nicht. -
@Jeep_Rich sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Aber das ist nunmal das moderne Leben, ob es uns paßt oder nicht.
Das meinst du jetzt ernst, oder ist das jetzt wieder ein schlechter Witz von dir?
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Das „Moderne Leben“ zeichnet sich durch einen respektlosen und egozentrischen Umgang aus. Na dann, herzlichen Glückwunsch…. auf die schöne neue Welt. DS17 also als großes Vorbild für den modernen Menschen
Back to topic. Denke von den Bigs steht natürlich niemand hinter Kleber. Ein Konkurrent weniger. Den Guards kann es egal sein. Von denen hat auch niemand mit Maxi eine enge Verbindung. Von dem her kann es sein, dass der Rückhalt im Team fehlt.
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@Redirkulous Jared Jackson 27 Mio
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Kommt wer an den Horeni-Kommentar zur causa in der heutigen faz.net ran (leider paywall)?
Horeni behauptet, DS würde Herbert “herausfordern”. Ist das fundiert, oder reine Kaffeesatzleserei?
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@allmoon Junge JJJ bewegt sich im Raum 20+10 spieler mit all-around game. Er kriegt nicht 27 mln wegen der Verteidigung. Lass es bitte…
Edit: um sachlicher und höflicher zu werden. Es gibt defensive stoppers die limitiertes “game“ haben, und die kriegen was Maxi kriegt. Maxis limitierte Angriffsoutput macht seine 10+ mln pro Jahr umso mehr impressive und unterstreicht seine außergewöhnlichen Defensive Qualitäten. Komischerweise ist auch Dennis Schröder so ein Spielertyp und was wird er kriegen? Genau. 13 mln pro Jahr, solange er nicht konstant werfen kann.
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Da wir ja komplett off topic waren:
Meiner Meinung nach sind weder Kleber, noch Schröder super starke Verteidiger in der NBA.
Schröder hat Probleme wenn es gegen größere und stärkere guards verteidigen muss, ist aber immer eine Pest in der Defense (wie Beverley). Bei Kleber ist es recht ähnlich.
Beide sind gute defender aber keine super Verteidiger in der NBA. Da würde ich wahrscheinlich 50 bessere finden.
Auf Fiba Boden sind aber beide wirklich sehr starke defender, weil da ihre „Probleme“ besser kaschiert werden können.
Schröder bekommt seine 13 mio im Jahr nicht nur wegen seiner Defense.
Kleber seinen Vertrag auch nicht nur wegen seiner Defense sondern weil er in der offense auch den offenen Wurf trifft und gleichzeitig keine Fehler macht, was man neben Doncic eben braucht. In anderen Teams würde er vermutlich aber eine viel kleinere Rolle bekommen -
@BeReal sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Meiner Meinung nach sind weder Kleber, noch Schröder super starke Verteidiger in der NBA.
Schröder hat Probleme wenn es gegen größere und stärkere guards verteidigen muss, ist aber immer eine Pest in der Defense (wie Beverley). Bei Kleber ist es recht ähnlich.
Beide sind gute defender aber keine super Verteidiger in der NBA. Da würde ich wahrscheinlich 50 bessere finden.Poah, gewagte These. 50 bessere Verteidiger als Schröder und Kleber, die will ich sehen!
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Keine Lust alle raus zu suchen. Aber allein in den All Defensive Teams haben vorletzte Saison 34 Spieler votes bekommen die nicht Schröder und Kleber heißen (Dorian Finney smith übrigens war einer der 34).
Letzte Saison sogar ganze 38 Spieler die weder den Namen Schröder und Kleber heißen.
Ob dann Schröder und Kleber die Nummer 39 und 40 sind oder 51 und 52 überlasse ich euch.Also ob meine These sooo gewagt ist, bezweifle ich
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@BeReal Es gab 12 Forwards die Votes bekommen haben. Also ist Maxi Kleber da an Stelle 13. Und dazu sei gesagt, dass die Stimmenverteilung als Metrik eher schwierig ist.
Bei Dennis waren es 20, was aber auch keinen wirklichen qualitativen Unterschied macht. -
https://www.ranker.com/list/best-current-nba-defenders/ranker-nba
Das ist von 2022 meine ich. Sicherlich hat das wenig Aussagekraft und dort sind auch einige Spieler dabei die ich hinter Schröder und Kleber sehe. Aber hier findet man die beiden nichtmal in der Top 80 Liste. Nochmal: ich will damit nicht sagen, dass diese Liste der bringer ist, sondern einfach nur, dass beide nicht so super Verteidiger sind wir hier in den vorherigen Posts gesagt wurde. Und das sage ich als Lakers Fan, der Schröders Defense bzw. seine Energie gerade in den Playoffs extrem gelobt hat
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Hui, hier hat das Thema aber schnell gedreht.
Maxi Kleber ist im Team von Dallas der Spieler, der am ehesten noch die stärksten Spieler der Liga verteidigen kann.
Vielleicht so besser?
Was mir in den letzten beiden Jahren aufgefallen ist, war dass Maxi eigentlich an jedem Game Winner gegen Dallas beteiligt war, da er mit auf dem Foto war als Verteidiger des Spielers, der den Game Winner gemacht hat.
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Kommentar zum Thema von spox
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@knicksfan_24 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Hui, hier hat das Thema aber schnell gedreht.
Maxi Kleber ist im Team von Dallas der Spieler, der am ehesten noch die stärksten Spieler der Liga verteidigen kann.
Vielleicht so besser?
Was mir in den letzten beiden Jahren aufgefallen ist, war dass Maxi eigentlich an jedem Game Winner gegen Dallas beteiligt war, da er mit auf dem Foto war als Verteidiger des Spielers, der den Game Winner gemacht hat.
Gibt es auch Bilder, wie hier von Lammers,
von einem Game Winner.Es geht doch bei der Geschichte nicht um die spielerischen Qualitäten von Maxi Kleber. Die Qualität von Maxi reicht doch locker für die Nationalmannschaft.
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Kann gelöscht werden…
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Ich denke Maxi ist aufgrund seines raren Skillsets (mobiler Big, sekundärer Rim Protector, Dreier) ein wertvollerer NBA Spieler als Dennis. Das sollte aber nicht die Frage sein.
Letzten Endes sind die anderen Bigs, die jetzt statt ihm spielen werden, die Benchmark. Und da sehe ich keinen besseren. Ich glaube immer noch, dass es Teil von Dennis Kalkül war seinem Braunschweiger Kumpel die Minuten zu sichern. Und Theis ist nun mal eine poor-man’s Version von Maxi: kleiner, schlechtere Defense, weniger mobil, schlechterer Dreier. Zudem hat er letzte Saison kaum gespielt, ist daher ein großes Fragezeichen.
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@ginobili20 sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Kommentar zum Thema von spox
Absolut perfekt zusammengefasst in meinen Augen. Sehr lesenswert. Danke für den Link.
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Okay ich glaube man kann den Thread und die Diskussion so langsam hier beenden denn es dreht sich alles um die eigene Achse…Schröder-Hater und Kleber-Fanboys vs. DS17-Befürworter und es wird jetzt nur noch Erbsenzählerei und Mikroanalyse betrieben, wann hat Kleber in welchem Spiel mal wie verteidigt und wo hat Schröder ihm mal wann nicht den Ball gepasst—Unsinnig und ich bin raus
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@nomenestomen sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
DS hat das ganze niemals ohne strategische Überlegungen rausposaunt.
Damit unterstellst du also, dass Dennis Schröder nachdenkt, bevor er spricht. Interessant.
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@bemha sagte in Causa Schröder vs Kleber vor der WM 2023:
Damit unterstellst du also, dass Dennis Schröder nachdenkt, bevor er spricht. Interessant
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Ich sehe jetzt erst, dass Kleber zurückgezogen hat. Mit dieser Konsequenz ist es ein absolutes Unding von DS, den ich als Spieler sehr schätze. Aber er ist und bleibt oft unreif und unreflektiert, mit der Tendenz ins prollige abzudriften. Nicht der Kapitän oder andere Spieler entscheiden, wer mitfährt, sondern der Coach. Und der hatte Kleber eingeladen. Ob er es am Ende geschafft hätte, weiß man nicht. Der Trainer hätte aber die Auswahl haben müssen, egal was ein DS, ein WoBo oder sonst jemand davon hält. Nach der Aktion kann DS in meinen Augen nicht Kapitän bleiben.