Kader Baskets Bonn 2023/24
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@LeroyPerkins sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Es sind halt leider immer wieder die türkischen Fans, egal in welcher Sportart.
Das möchte ich dann doch nicht so stehen lassen. Bei Köln gegen Gladbach, Dortmund gegen Schalke etc sind es keineswegs ethnisch eingrenzbare Fangruppen und die machen genau dasselbe seit Jahrzehnten.
Beim Problem Fangewalt gibt es keine haltbare Verallgemeinerung auf irgendeine Herkunft. Die Kombinationen aus Fangewalt und Sportart sind eben nur andere, und an einige haben wir uns achselzuckend gewöhnt, andere sind für uns neu.
Wenn es denn eine Eingrenzung auf irgendwelche “Gruppierungen” geben muss, dann sind es in allen Fällen, junge, männliche Idioten, jeglicher denkbaren Herkunft.
Gestern waren es Türken, am Samstag sind es wieder Kölner, Hamburger, Schalker oder Sachsen…, oft genau die die sich über “Randalierende Ausländer” aufregenIm Social Media liest man von deren Fans auch kaum bedauern über dieses armselige Verhalten, es wird noch zusätzlich provoziert und beleidigt.
Auch das gibt es nun wirklich bei jeglicher Herkunft und zu jedem Thema. Der Einzige Unterschied zur tatsächlichen tätlichen Gewalt ist, dass sich hier, je nach Thema neben den jungen männlichen Idioten auch die alten männlichen Idioten aus der Deckung wagen.
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Ich möchte eigentlich garnichts mehr zu den Vorkomnissen schreiben, aber ich wollte ich mich noch kurz erkundigen ob jemand weiß ob irgendwelche Fahnen oder Banner der Bonner Fans zu schaden gekommen sind? Das fände ich sehr schade.
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Ich habe selten ein so physisch hartes Spiel gesehen. Die Schiedsrichter haben diese Linie auch erlaubt, was dem Spiel gutgetan hat. Obwohl es einige unschöne Szenen gab, wie das unterlaufen von Kennedy beim Dunk.
Aber echt beeindruckend, wie gut unser Team das zu Ende gespielt hat, obwohl es im 4.Viertel echt schwer war, überhaupt zu scoren. Kirkwood war durch, Die anderen haben teilweise schlechte Quoten gehabt und die Derense von Galatasaray war richtig hart. Aber das Team hat eine Möglichkeit gefunden, das Spiel zu gewinnen.
Hervorheben möchte ich den hier öfters gescholtenen Frey. Viele hochklassige P ässe auf engstem Raum beim Pick and roll mit Kennedy. Das hat auch gegen eine richtig gute Defense funktioniert! Und Kennedy ist einfach schnell und kann auch mal den Extrapass spielen. Echt gut! -
@Deflect-0 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich finde es offen gesagt ein bisschen schade, das eines der besten Spiele unseres Teams diese Saison so in den Hintergrund verschwindet.
Total, das finde ich auch. Daher nochmal in aller Deutlichkeit: was ist Chris Sengfelder doch für ein hervorragender Captain, oder!? Wie der fighted und gestern zB gegen den physisch stärkeren Gegenspieler den Rebound sichert und voran geht. Gelebter Baskets Spirit.
Das geht echt ein wenig zu sehr unter. Sengfelder reisst sich extrem den Allerwertesten auf, und Holt insbesondere in der Defensive alles was irgendwo zu Finden ist aus sich raus. Er ist nicht das überragende defensive Talent, aber was die Einstellung und die Bereitschaft angeht geht er voll vorneweg.
Toll auch die Entwicklung von Watson. Ich weiss nicht so recht was genau mit ihm passiert ist, aber es scheint als sei seine Spielintelligenz auf einmal signifikant höher. Er hat jetzt die Balance zwischen seinen Fähigkeiten sich selber Würfe zu kreieren, und der Spielgestaltung gefunden. Er ist weiterhin kein guter P&R Spieler, aber er erzwingt es eben auch nicht mehr, sondern hat andere Wege gefunden sich ins Spiel einzubringen. Ich glaube er profitiert extrem von der Steigerung von Kennedy. Turudic und Udanoh waren/sind offensiv extrem eindimensional. Kennedy ist in der Lage den Ball nicht nur zu bewegen, sondern sucht und findet eben auch Lücken für sein eigenes Offensivspiel. Die Gegner müssen ihn ganz anders verteidigen, als die Erstgenannten, und dadurch entsteht Zeit um Raum für die ballführenden Spieler. -
Sengfelder ist ein absolutes Arbeitstier. Was der an beiden Enden ackert (insbesondere beim Rebounding) ist wunderschön anzusehen.
Bzgl. Watson sehe ich das ähnlich @Loosignho , allerdings bin ich hinsichtlich seiner 1on1-Verteidigung gar nicht glücklich.
Seine Gegenspieler nehmen ihn regelmäßig beim Drive bis unter den Korb mit. Und verhilft sich dann allzuhäufig mit einem “Wurf-Foul”.Insgesamt sind wir beim Foulen nicht sonderlich clever und schicken unsere Gegner viel zu häufig an die Linie. Watson und Kirkwood stechen bei mir hier hervor.
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@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ich glaube er profitiert extrem von der Steigerung von Kennedy.
Womöglich ist das der Schlüssel, um diese Saison zu verstehen. Hier wurde davon ausgegangen, dass Moors eher klein und schnell spielen lässt, aber auch in Göttingen hatte er gute Center, was aber bei ihm gerne als glückliche Fügung betrachtet wurde.
Kennedy hat gefehlt und das sehr! Wenn ein Fixpunkt im System fehlt, dann ist es schwierig, “drumherum” zu spielen. Turudic konnte die Lücke nur ansatzweise schließen; Udanoh konnte es allenfalls defensiv. Und Kennedy ist nicht nur ein Stehrümsken unterm Korb, er ist spielender Center. Ich hoffe, wir können die zwei Niederlagen Rückstand in der Rückrunde irgendwie aufholen, denn es wäre bitter, wenn die ganzen Verletzungen uns die Playoffs oder einen besseren Playoff-Platz kosteten.
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@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Das möchte ich dann doch nicht so stehen lassen. Bei Köln gegen Gladbach, Dortmund gegen Schalke etc sind es keineswegs ethnisch eingrenzbare Fangruppen und die machen genau dasselbe seit Jahrzehnten.
Korrekt.
Aber bezogen auf Basketball ist der Anteil “türkischer” Ausschreitungen überdimensional, und das seit längerer Zeit.
Oder wann haben deutsche oder italienische oder spanische “Fangruppen” so einen Auftritt hingelegt?
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Eigentlich ist alles zu den Ausschreitungen gesagt, und die Aufarbeitung gehört in die Hände der Polizei und der Championsleague. Dennoch zwei kurze Bemerkungen:
Die Baskets hatten vor Jahrzehnten - damals gegen eine Mannschaft aus dem ehemaligen Jugoslawien - bereits einmal unangenehme Erfahrungen mit randalierenden Fans machen müssen, als in der Hardberghalle Bengalos gezündet wurden und Sitzschalen flogen. Ich bin damals geflüchtet…
Und gestern waren es keineswegs nur jungen Männer im türkischen Fanclub. Der maßgebliche Einpeitscher war meiner Beobachtung nach ein älterer Herr, der die Vorgaben zum jeweiligen “Gesang” gegeben hat.Unabhängig davon war und bin ich froh, Zeuge eines der bemerkenswertesten Spiele der Baskets gewesen zu sein, was Einsatzbereitschaft und Leistung angeht - danke dafür!!!
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@BigBonnerBrand das grosse Banner hinter dem Stehblock wurde leider heruntergerissen. Mithilfe von Bonner Fans und der Polizei wurde es aber zumindest gesichert. Wie schwer das Banner beschädigt wurde konnte ich den wenigen Sekunden leider nicht erkennen.
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Mal ganz naiv nachgefragt, da ich das Spiel leider nur auf einem Handybildschirm verfolgen konnte: Wenn ich es richtig mitbekommen habe, war der Auslöser für die ganzen Tumulte, seien es die T, U und D sowie die nachfolgenden “Fan”-Ausschreitungen eine aus türkischer Sicht einseitig die Baskets bevorteilende Regelauslegung der Schiedsrichter.
Jetzt habe ich natürlich eine Bonner Brille auf, aber ich habe jetzt am kleinen Bildschirm so viele Fehlentscheidungen, die eine dermaßene Eskalation zumindest erklären (nicht gutheißen!) würden, nicht wahrgenommen. Das U war mit Ellenbogen gegen den Hals sehr eindeutig und den T-(und D-)Entscheidungen gingen auch jeweils ein längeres Wortgefecht mit den Schiedsrichtern voraus. Ob man sich dabei nur höflich nach dem Wohlbefinden der Familie erkundigt hat, weiß ich natürlich nicht, glaube es aber auch nicht. Und auch bei der Bewertung von normalen Fouls war jetzt m.E. nicht wirklich etwas grob falsches dabei.
Liege ich mit dieser Beobachtung völlig daneben und wir haben von einer uneinheitlichen Schiedsrichterauslegung profitiert? Irgendwann ist den SR das Spiel etwas entglitten, aber auch da habe ich eher gedacht, dass bei Gala etwas zu viel laufen gelassen worden ist als umgekehrt.
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@dimeoverdunk sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Mal ganz naiv nachgefragt, da ich das Spiel leider nur auf einem Handybildschirm verfolgen konnte: Wenn ich es richtig mitbekommen habe, war der Auslöser für die ganzen Tumulte, seien es die T, U und D sowie die nachfolgenden “Fan”-Ausschreitungen eine aus türkischer Sicht einseitig die Baskets bevorteilende Regelauslegung der Schiedsrichter.
Jetzt habe ich natürlich eine Bonner Brille auf, aber ich habe jetzt am kleinen Bildschirm so viele Fehlentscheidungen, die eine dermaßene Eskalation zumindest erklären (nicht gutheißen!) würden, nicht wahrgenommen. Das U war mit Ellenbogen gegen den Hals sehr eindeutig und den T-(und D-)Entscheidungen gingen auch jeweils ein längeres Wortgefecht mit den Schiedsrichtern voraus. Ob man sich dabei nur höflich nach dem Wohlbefinden der Familie erkundigt hat, weiß ich natürlich nicht, glaube es aber auch nicht. Und auch bei der Bewertung von normalen Fouls war jetzt m.E. nicht wirklich etwas grob falsches dabei.
Liege ich mit dieser Beobachtung völlig daneben und wir haben von einer uneinheitlichen Schiedsrichterauslegung profitiert? Irgendwann ist den SR das Spiel etwas entglitten, aber auch da habe ich eher gedacht, dass bei Gala etwas zu viel laufen gelassen worden ist als umgekehrt.
Die Schiedsrichter hatten das Spiel irgendwann nicht mehr im Griff. Den Spielern von Gala wurde in der Pause wahrscheinlich die neue Marschroute vorgegeben und von da an wurde es hart, teils überhart.
Die “Ts” und “Ds” waren durchaus berechtigt.
Ellenbogen Richtung Kehle, unterlaufen beim Dunking, ständiges Lamentieren etc
Auch wenn wir nicht hören konnten, was gesagt wurde, war die Körpersprache eindeutig.
Das nach den Entscheidungen sehr deutlich den “Vogel” oder auch die Faust in Richtung Refs. zeigen sagt schon vieles aus.
Und das der Trainer nicht zur PK kommt, sondern seinen Co. schickt, sagt ja schon einiges aus.Das Spiel selber hat sich mit Kennedy komplett verändert.
PnR funktioniert, Backdoorcuts werden erfolgreich gelaufen, kurzum das Spacing ist rundum komplett neu.
Ich wette Kennedy ist erst am Anfang seiner Entwicklung und wird uns noch viel Spaß machen.
Trotzdem wäre ich glücklich wenn es einen brauchbaren Backup gäbe. -
@LeroyPerkins sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Es sind halt leider immer wieder die türkischen Fans, egal in welcher Sportart. Spiele mit türkischer Beteiligung sind Risikospiele, was ein Armutszeugnis ist. Die Mehrheit der türkischen Fans von gestern wird wahrscheinlich in Bonn und Umgebung wohnen aber statt Sympathien für den Club vor der Haustür zu haben werden deren Fans attackiert und die Spielstätte angegriffen - auch hier könnte man über rassistische Motive diskutieren, die sich eben gegen Deutsche richten.
Sorry, dass ich mich einmische, aber das ist mir viel zu pauschal. Wir hatten hier in Berlin in den letzten Jahren öfter Fenerbahce und Efes zu Gast und es gab nie irgendwelche Probleme mit den Fans.
Im Gegenteil, sie waren meist sehr freundlich und stimmungsvoll.
Das einzige Mal, wo wir eine sehr vergleichbare Situation hatten, hieß der Gegner auch Galatasaray. Damals hieß es, dass diese Krawallmacher vor allem Fußballfans aus ganz Europa waren, nicht die regionale türkische Community.
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@dimeoverdunk sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Liege ich mit dieser Beobachtung völlig daneben und wir haben von einer uneinheitlichen Schiedsrichterauslegung profitiert? Irgendwann ist den SR das Spiel etwas entglitten, aber auch da habe ich eher gedacht, dass bei Gala etwas zu viel laufen gelassen worden ist als umgekehrt.
Falscher Ansatz. Gala muss sich im Griff haben.
Auf europäischer Ebene hatten wir schon Schiedsrichter-Teams zu Gast, da lief gar nix zusammen. Kennt man, weiß man. Deswegen sollte jedes Team damit umgehen können, wenn die Refs uneinheitlich pfeifen. Gestern aber pfiffen ein Portugiese und zwei Spanier, was noch überschaubar ist, und die beste europäische Liga wird wohl kaum die schlechtesten Schiedsrichter nach Europa schicken. Doch selbst wenn das Trio gestern grandiosen Murks gepfiffen hätte, wäre das niemals eine Rechtfertigung, so zu eskalieren. -
@logo @Langer_Eugen Ok, danke Euch. Also lag ich mit meiner Einschätzung nicht daneben, dass Gala jetzt nicht so einseitig verpffiffen worden ist, dass die da alle so austicken mussten und richtig, man muss sich da soweit im Griff haben und an eine evtl. geänderte Schiedsrichterlinie anpassen. Wobei ich auch wie @logo den Eindruck hatte, dass Gala nach der Halbzeit (noch) härter reingegangen ist und sich die Schiedsrichterlinie gar nicht so geändert hatte. Die Fouls waren halt alle ahndungswürdig.
Edit(h) schiebt noch hinterher, dass nur 7 (in Worten sieben!) Turnover in diesem physischen Spiel saustark und ein Garant dafür waren, dass wir trotz einer wieder unterirdischen Dreierquote (6 von 27, 22,2%) als Sieger vom Court gegangen sind.
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Ja, die 3er Quote war tatsächlich unterirdisch, es gab einige Spiele zuletzt, die deshalb verloren wurden. Gestern hat es trotzdem gereicht, was sehr sehr zuversichtlich stimmt. Der Einsatz aller 8 Verwegenen auf dem Feld war phänomenal. Insbesondere, weil der Gegner teilweise (ermuntert durch die sehr freie Linie der Refs) überhart agierte. Da hat Bonn gehabt, dass es keine Verletzung gegeben hat.
Zudem ein perfektes Foulmanagement bei Bonn. -
@homunkulus Jau, das gestern (wie schon generell seit Beginn dieses Jahres) war Baskets-Spirit par excellence. Einfach schön anzuschauen, unabhängig vom Ergebnis.
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sehe gerade in der Wiederholung 3. Viertel bei 6:52 das Foul von McCormack gegen Griesel, wonach letzterer am Boden liegenbleibt und McCormack sich über den Pfiff aufregt.
Für mich eher eine Tätlichkeit, weil er mit der Schulter gegen Griesels Gesicht geht, mit einer glasklaren Bewegung. Dafür müsste es möglich sein, eine nachträgliche Sperre zu vergeben.Im nächsten Bonner Angriff springt die 7 mit dem Knie direkt in den zum Korbleger ansetzenden Watson hinein.
Dass die Refs so etwas nicht konsequenter ahnden ist mir völlig unverständlich.
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Bleibt zu hoffen, dass die Refs zum Rückspiel von Anfang an knallhart durchgreifen. Meinetwegen gegen Gala auch kleinlich auf beiden Seiten. Das was gestern abging, geht nicht.
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Nachdem ich mir nochmal die letzten Spiele vor Augen geführt habe, muss ich mal ein Lob für den Coach loswerden.
Ich tue mich schwer damit mit ihm menschlich warm zu werden, was vermutlich unfair ist, da ich ihn ja immer nur aus der Ferne und in Drucksituationen erlebe, aber:- Er ist in eine maximal schwierige Situation in Bonn eingestiegen, wo sein Vorgänger geradezu vergöttert wurde und Verein und Umfeld in einer Art “Nostalgierausch” waren.
Er hat komplett bei Null angefangen, kein einziger Spieler und nur Teile des Staffs sind erhalten geblieben. - Er hat, glaube ich, noch kein einziges mal in der gesamten Saison den kompletten Kader zusammen gehabt. Erst ist Kennedy ausgefallen (als Starter eingeplant), dann Koch(Ergänzungsspieler), dann Frey (Starter), dann Turudic (Rollenspieler), dann Pape (Starter). Immer hat irgendwer gefehlt, oft mehr als einer.
- Das Team ist von der Konzeption her auf einen längeren Run ausgelegt. Viele vielversprechende junge Spieler, bei deren Verpflichtung ein ein Grundrisiko eingeplant ist. Geht das Spiel auf, sie entwickeln sich wie gewünscht, dann haben wir zumindest auf dem Papier einige Zwei Jahresverträge dabei, so dass wir vielleicht die große Ernte bei Griesel oder Kennedy dann in der nächsten Saison einfahren können.
- Wir konnten vermutlich erst recht spät in die Gespräche mit Spielern für die neue Saison einsteigen, da wir den Tiefen PO-Run hatten, die finanzielle Unsicherheit und die “Gründung der Außenstelle in Frankreich”.
Das alles zusammen genommen, kann man festhalten, dass der Coachingstaff viel Flexibilität zeigt was die Vorbereitung auf die Spiele angeht, die Lineups und die Spielweise. Hinzu kommt, dass das Team zu funktionieren scheint, der Einsatz ist da, und die interne Stimmung scheint ordentlich zu sein.
Die Ergebnisse sind ok, aber nicht überragend, was bei den Ausgangsbedingungen wirklich eine Leistung ist. Negativ ausgedrückt haben wir zwei bis drei unnötige Niederlagen eingefangen, und es reicht um gegen die Top-Teams lange mitzuhalten, aber nicht um sie zu schlagen. Positiv ausgedrückt reicht es gegen die Topteams trotz all dieser Umstände lange mitzuhalten und es gibt offensichtlich erwartbare Verbesserungspfade. Wir werden fast unvermeidlich besser sein, wenn Pape wieder dabei ist, und Frey wieder im Vollbesitz seiner Kräfte. Vielleicht verpflichten wir noch auf groß nach, das würde sozusagen die Originale Kaderidee wiederherstellen. Dann geht Flagg wieder auf die Drei, und wir sind auf einmal eine extrem wurfstarke Truppe, die auf allen Positionen außer der 1 sehr groß ist, aber mit einem angekommenen Kennedy und einem verbesserten Watson.Muss glaube ich auch mal gesagt werden
- Er ist in eine maximal schwierige Situation in Bonn eingestiegen, wo sein Vorgänger geradezu vergöttert wurde und Verein und Umfeld in einer Art “Nostalgierausch” waren.
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Ergänzend zu Deinem Spiegelpunkt 2: auch Griesel saß zwischenzeitlich mal aus mit Gehirnerschütterung, da hatte ich nach der Schulter von McCormack befürchtet, dass ihm das wieder blüht. Also tatsächlich nicht ein einziges Spiel diese Saison mit voller Hütte (Koch und Kennedy beide in der Vorbereitung raus), und, ich habe dafür gerade eben extra noch mmal im News-Archiv gekramt, Kennedy hatte sich bereits vor dem ersten Testspiel am Knie verletzt, also noch nicht mal in den Vorbereitungsspielen mit allen Mann an Bord. Und dazu, wohlgemerkt, zwei deutsche Langzeitverletzte. Zwar von den hinteren Kaderplätzen, aber dennoch Teile der Kernrotation.
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Ergänzen möchte ich auch noch: Wirklich attraktiver Offensiv-Basketball. Es macht schon richtig Spaß zuzusehen. Nicht so ein Pedrag Krunic Gewürge wie früher… Außerdem nette Charakterköpfe auf den deutschen Positionen. Nicht nur Busfahrer… Das ist auch typisch Bonn und erneut gelungen. Aus Tada musste auch erst ein Bonner werden und das kann zum Beispiel bei Sengfelder und Pape durchaus passieren.
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Nachdem ich viele Besen gefressen habe und haufenweise Asche auf mein Haupt geschüttet habe aufgrund meiner anfänglichen Fehleinschätzung: Ich bin sehr zufrieden mit Team und Trainer. Was mich in den letzten Spielen mit stark verringerter Combo besonders beeindruckte, ware das Foulmanagement der Spieler und die gelungene Wechseltaktik des Trainers, der auch über mehrere Spiele mit nur 8 oder gar 7 gesunden Spielern die Belastung aller gut verteilte, ohne daß die Leistung des Team absank.
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@Rai sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Was mich in den letzten Spielen mit stark verringerter Combo besonders beeindruckte, ware das Foulmanagement der Spieler und die gelungene Wechseltaktik des Trainers, der auch über mehrere Spiele mit nur 8 oder gar 7 gesunden Spielern die Belastung aller gut verteilte, ohne daß die Leistung des Team absank.
Das ist aber auch unserer unglaublichen Tiefe zu verdanken. Da ist, von Blunt und Bulic abgesehen, niemand dabei, dem Du nicht guten Gewissens viele Minuten geben kannst. Vielleicht haben wir dieses Jahr in der Spitze nicht diesen einen TJ Shorts, der der absolute Unterschiedsspieler ist (wobei ich da die Hoffnung noch nicht aufgegeben habe), aber dafür leistungsmäßig so gut wie kein Abfallen bei den Bankspielern.
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@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Er hat komplett bei Null angefangen, kein einziger Spieler und nur Teile des Staffs sind erhalten geblieben.
So ganz stimmt das nicht. Mit Pape und Frey war er letzte Saison in Göttingen und Sengfelder kennt er noch aus Bamberg. Wie die Verbindung zu dem Rest ist, weiß ich jetzt nicht.
Die Baskets hingegen haben (bis auf Stankovic und den Rest dahinter) alles “verloren” und sie mussten wieder von vorne starten.
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Wir konnten vermutlich erst recht spät in die Gespräche mit Spielern für die neue Saison einsteigen, da wir den Tiefen PO-Run hatten, die finanzielle Unsicherheit und die “Gründung der Außenstelle in Frankreich”.
Wie früh oder spät war es jetzt? In einem Interview äußerte sich der Präsident, es sei recht “früh” klar gewesen, dass man (wohl) niemanden wird halten können. Und wann hat sich der Sponsor umentschieden? Inoffiziell stand da bestimmt schon manches fest, was erst nach den Play-Offs offiziel verkündet wurde. Gerüchte kamen ja schon sehr “früh” raus.
Insgesamt aber, eine ordentliche Saison bis jetzt die viele von uns im Sommer so sofort genommen hätten.
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@conair10 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Er hat komplett bei Null angefangen, kein einziger Spieler und nur Teile des Staffs sind erhalten geblieben.
So ganz stimmt das nicht. Mit Pape und Frey war er letzte Saison in Göttingen und Sengfelder kennt er noch aus Bamberg. Wie die Verbindung zu dem Rest ist, weiß ich jetzt nicht.
Wenn ich als Trainer 12 Spieler “kenne”, aber alle zuvor in 11 verschiedenen Mannschafte gespielt haben, plus bei allen Co Trainern und Physios eine neue Zusammensetzung gefunden werden muss, wo anders als “bei Null” fängst du dann an?
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2 Spieler hat er mitgebracht und einen in Bamberg schon traniert, sorry aber ein kleines “Grundgerüst” hatte er somit. Drumherum dann die passenden Spieler zu finden ist eine Herausforderung, aber ich sehe es eben nicht als “bei Null” anfangen an. Aber ich bin ja auch kein Experte.
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Was mag das Desaster von Dienstag wohl für eine evtl. Nachverpflichtung bedeuten, wenn jetzt ein bis zu sechsstelliger Betrag für die Schadensbeseitigung aufgewendet werden muss? Kann man nur hoffen, dass so etwas versichert ist.
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@conair10 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
2 Spieler hat er mitgebracht und einen in Bamberg schon traniert, sorry aber ein kleines “Grundgerüst” hatte er somit. Drumherum dann die passenden Spieler zu finden ist eine Herausforderung, aber ich sehe es eben nicht als “bei Null” anfangen an. Aber ich bin ja auch kein Experte.
Es ist natürlich eine Frage der individuellen Einschätzung, was man als bei "null " anfangen bezeichnen möchte. Was objektiv Einschätzbar ist, ist, dass es der größte Neuanfang in der BBL der letzten 10 oder 15 Jahre war, wenn ich mich nicht komplett täusche. Das genügt mir um die Leistung der Verantwortlichen (und dass schließt das Sportmanagement und den kompletten Coaching Staff ein) sehr zu loben.
Weil es weiter oben nachgefragt wurde:
Die Entscheidung der Telekom weiter zu machen kam tatsächlich, nach allem was man hört, erst sehr spät und es war lange wirklich unklar wie es weiter geht.
Erste Gespräche mit potentiellen neuen Spielern und über Vertragsverlängerungen laufen praktisch die komplette Saison, aber spätestens nach Weihnachten an. Uns war das nicht möglich, oder zumindest nur in sehr eingeschränktem Maße. Unter diesen Rahmenbedingungen bin ich mit dem Ergebnis bisher tatsächlich sehr zufrieden. -
Es geht ein bisschen im Fallout von Dienstag unter, aber irgendwie ist heute schon wieder ein Spiel. Es geht gegen “Challo Challo” Krunic und den MBC. Ein gegner den wir, da gibt es eigentlich keine zwei Meinungen, schlagen müssen.
Gleichzeitig werden die Jungs am Dienstag ordentlich Körner verbraucht haben, und das Spiel war sicherlich nicht geeignet um existierende Blessuren zu regenerieren.In den letzten Jahren waren Spiele gegen den MBC eigentlich immer recht klar zu antizipieren. Die Wölfe waren defensiv immer sehr schlecht und offensiv recht talentiert. Wenn es gelang einen oder zwei Spieler auszuschalten, war man auf der Siegerstraße.
Diese Saison ist es ein bisschen anders. Der MBC 2023/24 ist defensiv ok (ungefähr auf unserem Level) und offensiv im unteren Drittel der Liga angesiedelt. Allerdings kann man sich nicht, wie in den letzten Jahren, darauf verlassen, das dies so bleibt, denn die Leistungen auf beiden Seiten des Feldes schwanken geradezu atemberaubend.
Die Wölfe haben es geschafft Abla in heimischer Halle mit 33 Punkten Differenz abzufiedeln um dann 8 tage später mit 16 in Würzburg zu verlieren. Kurz drauf gewinnen sie in Lubu und verlieren 6 Tage später gegen die zu dem Zeitpunkt taumelnden Oldenburger mit 18 Punkten Differenz.
Im Hinspiel in Bonn hatten sie keine Chance, haben ein Offensivrating der Baskets von 142,3 zugelassen (Das zweithöchste der Saison) und mit 27 Punkten Unterschied verloren.
Aktuell haben sie zwei Spiele in Folge (allerdings gegen schwache Gegner) souverän gewonnen. der Kader der Weissenfelser hat sich über die Saison deutlich verändert. der Ex-Bonner Stefan Bircevic hat das Team verlassen, ebenso Vince Edwards, mit Jonnathan Dunn ist ein erfahrener und guter BBL Spieler hinzu gekommen.
Die Rotation hat sich durchaus verändert. John Bryant sieht zunehmend weniger Minuten, weil Martin breunig sehr stark aufspielt. Kostja Mushidi ist inmitten einer recht lang anhaltenden Formkrise und hat letzte Woche das erste gute Spiel seit langem gemacht. Getragen wird das Spiel von Diante Baldwin (13,5 Punkte im Schnitt bei soliden Quoten), Breunig 12 Punkte fünfeinhalb Rebounds (davon mehr als 2 Offensive) und Jonathan Stowe 13 Punkte bei 35% Dreierquote). Dunn fügt sich in den zwei Spielen die er bisher mitbgemacht hat, sehr gut in diese gefährliche Guard Riege ein.
Entscheidend wird aus unserer Sicht vermutlich sein, wie es gelingt unsere Physischen Vorteile auszuspielen. Wenn wir mit Sengfelder/Pape, Kennedy und Flagg auf dem Feld stehen, weiss ich nicht wie der MBC das verteidigen will. Außer Bryant und Breunig sind die doch arg klein, und Big John kannst Du nicht wirklich gut gegen Stretch Bigs Einsetzten. Im Hinspiel waren es dann auch Pape (10 von 15 Würfen für 21 Punkte) und Sengfelder (5 von 5 Würfe für 16 Punkte) die vom MBC nicht zu kontrollieren waren. Jetzt kommt noch Kennedy hinzu, keine Ahnung was der gute Predrag sich dagegen einfallen lässt. -
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@conair10 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
2 Spieler hat er mitgebracht und einen in Bamberg schon traniert, sorry aber ein kleines “Grundgerüst” hatte er somit. Drumherum dann die passenden Spieler zu finden ist eine Herausforderung, aber ich sehe es eben nicht als “bei Null” anfangen an. Aber ich bin ja auch kein Experte.
Es ist natürlich eine Frage der individuellen Einschätzung, was man als bei "null " anfangen bezeichnen möchte. Was objektiv Einschätzbar ist, ist, dass es der größte Neuanfang in der BBL der letzten 10 oder 15 Jahre war, wenn ich mich nicht komplett täusche. Das genügt mir um die Leistung der Verantwortlichen (und dass schließt das Sportmanagement und den kompletten Coaching Staff ein) sehr zu loben.
Weil es weiter oben nachgefragt wurde:
Die Entscheidung der Telekom weiter zu machen kam tatsächlich, nach allem was man hört, erst sehr spät und es war lange wirklich unklar wie es weiter geht.
Erste Gespräche mit potentiellen neuen Spielern und über Vertragsverlängerungen laufen praktisch die komplette Saison, aber spätestens nach Weihnachten an. Uns war das nicht möglich, oder zumindest nur in sehr eingeschränktem Maße. Unter diesen Rahmenbedingungen bin ich mit dem Ergebnis bisher tatsächlich sehr zufrieden.Naja, soooo lange war der letzte “große Neuanfang” auch nicht her, der sogar auch in Bonn stattgefunden hat. Bis auf Kratzer ist damals auch kein Spieler/Trainer/Athletiktrainer nach der Übernahme Iisalos geblieben, und er (Kratzer) war damals sicherlich auch erstmal keine Wunschlösung von den meisten Leuten (er hatte einfach noch einen Vertrag).
Der Unterschied zum Anfang dieser Saison ist lediglich, dass sich damals der Verein dazu entschieden hat, aus sportlicher Enttäuschung einen “great Reset” durchzuführen. Das macht es in den Köpfen der Fans einfach etwas leichter und man vergisst es daher auch leichter. -
@TheRealBommel sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@conair10 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
2 Spieler hat er mitgebracht und einen in Bamberg schon traniert, sorry aber ein kleines “Grundgerüst” hatte er somit. Drumherum dann die passenden Spieler zu finden ist eine Herausforderung, aber ich sehe es eben nicht als “bei Null” anfangen an. Aber ich bin ja auch kein Experte.
Es ist natürlich eine Frage der individuellen Einschätzung, was man als bei "null " anfangen bezeichnen möchte. Was objektiv Einschätzbar ist, ist, dass es der größte Neuanfang in der BBL der letzten 10 oder 15 Jahre war, wenn ich mich nicht komplett täusche. Das genügt mir um die Leistung der Verantwortlichen (und dass schließt das Sportmanagement und den kompletten Coaching Staff ein) sehr zu loben.
Weil es weiter oben nachgefragt wurde:
Die Entscheidung der Telekom weiter zu machen kam tatsächlich, nach allem was man hört, erst sehr spät und es war lange wirklich unklar wie es weiter geht.
Erste Gespräche mit potentiellen neuen Spielern und über Vertragsverlängerungen laufen praktisch die komplette Saison, aber spätestens nach Weihnachten an. Uns war das nicht möglich, oder zumindest nur in sehr eingeschränktem Maße. Unter diesen Rahmenbedingungen bin ich mit dem Ergebnis bisher tatsächlich sehr zufrieden.Naja, soooo lange war der letzte “große Neuanfang” auch nicht her, der sogar auch in Bonn stattgefunden hat. Bis auf Kratzer ist damals auch kein Spieler/Trainer/Athletiktrainer nach der Übernahme Iisalos geblieben, und er (Kratzer) war damals sicherlich auch erstmal keine Wunschlösung von den meisten Leuten (er hatte einfach noch einen Vertrag).
Der Unterschied zum Anfang dieser Saison ist lediglich, dass sich damals der Verein dazu entschieden hat, aus sportlicher Enttäuschung einen “great Reset” durchzuführen. Das macht es in den Köpfen der Fans einfach etwas leichter und man vergisst es daher auch leichter.Da hast du völlig Recht, das der umbruch genau so umfassend war hatte ich tatsächlich verdrängt. Aber ja, das war auch so ein extremer Cut, allerdings aus einer ganz anderen Ausgangslage heraus.
Bzgl. Kratzer bin ich allerdings anderer Meinung. Ich glaube es wird immer noch dramatisch unterschätzt was für eine wichtige Rolle er in Isalos Defensivkonzept spielt. Den wird er schon bewusst behalten haben -
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
der Ex-Bonner Stefan Bircevic hat das Team verlassen, ebenso Vince Edwards, mit Jonnathan Dunn ist ein erfahrener und guter BBL Spieler hinzu gekommen.
Da weißt du offenbar mehr als wir beim MBC Denn Edwards ist seit Wochen aufgrund eines Fingerbruchs nicht einsatzfähig, er ist nach wie vor aber Teil des Teams - vielleicht spielt er heute Abend wieder.
Ansonsten: Der MBC hat zuletzt zweimal ein Offiensivfeuerwerk abgebrannt. Unser Team ist eine ziemliche Wundertüte, das kann heute auch -20 ausgehen. Allerdings trifft das auch auf Bonn zu. Von daher: Alles ist möglich. -
@Gurkendieb1887 Danke für den Hinweis. Ich hab’ Edwards seit langen nicht mehr im Kader gefunden und daher angenommen, dass er weg ist.
Ich glaube man kann zu recht sagen dass Bonn die bessere Offensivmannschaft ist (bei allen Schwankungen, die es ehrlicherweise die Saison über gibt), bei uns ist eher die Frage wer denn genau alles heute Abend einsatzfähig ist -
@Loosignho sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
bei uns ist eher die Frage wer denn genau alles heute Abend einsatzfähig ist
Die Frage finde ich auch sehr zentral. Was macht der Kopf von Pape, was macht der Kopf von Griesel, bei Fobbs habe ich zumindest auch noch ein Fragezeichen, da er kaum noch gespielt hat im 4. Viertel. Andererseits dürfte man nach der Schlacht von Dienstag auch irgendwie abgehärtet sein und der MBC samt Fans vielleicht nicht so viel Eindruck machen, und das hilft dann. Wirklich eine Wundertüte heute und das macht es ja dann auch so reizvoll.