Kader Baskets Bonn 2023/24
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Für mich ist das die erste Herausforderung für dem Coach. Mitten im der Vorbereitung mal eben ein Turnier wo es um was geht.
Hier wird sich zeigen, wie gut die Mannschaft schon als solche funktioniert. An Motivation sollte es jetzt hoffentlich nicht mehr mangeln.
Wegen der sieben Imports mache ich mir erst Sorgen, wenn alle fit sind und wir den 3 Monatsvertrag verlängert haben.
Stahlwerk hört sich nach Frustaus an. Vielleicht ein Fingerzeig, daß es doch nicht so schlecht war, daß es nichts geworden ist, mit dem Hauptsponsoring.
Im Ergebnis natürlich wahrscheinlich ein ordentlicher Schluck weniger in der Etatpulle. Leider genau die falsche Richtung in der geplanten Unabhängigkeit von der Telekom Dominanz. -
Die Attraktivität der Baskets für nationale Sponsoren ist sicherlich die letzten 6 Monate (BCL-Titel, Vize-Meister, D = Weltmeister) drastisch gestiegen.
Ich sehe da deutlich positiver in die Zukunft, als vor einem Jahr.Und das Thema möglicherweise zu vieler Auslandsspieler stellt sich dann, wenn es sich stellt, d.h. in wahrscheinlich gut 2,5 Monaten, wenn Kennedy einsatzfähig und Udanohs Vertrags ausläuft.
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@nur_dabei sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Nein, keine Karnevalsveranstaltung, eine Show-Veranstaltung. Dafür spricht schon die wirklich absurde Konstellation bei den Brasilianern.
Natürlich ist es eine Show-Veranstaltung. Genauso wie die Euroleague, die NBA oder - um in Singapur zu bleiben - die Formel 1. Profisport ist immer Show. Damit soll Geld verdient werden und dafür braucht man eine Show.
Dass dieser Intercontinental Cup nicht das höchste sportliche Ereignis des Jahres ist, weiß doch jeder, aber ich sehe es auch als (teures) Trainingslager mit interessanten Vorbereitungsspielen. Nebenbei kann man sich als Club eben auch noch international präsentieren und Kontakte knüpfen.
Wenn man die Show weglässt und nur den Sport betrachtet, dürften Bayern und ALBA nächstes Jahr übrigens weder im Intercontinental Cup noch in der Euroleague spielen, sondern müssten in zweit- bzw. drittklassige Wettbewerbe. -
Gehe ich richtig in der Annahme, daß heute Abend nicht irgendwas gestreamt wird aus der Halle.
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@serge sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Gehe ich richtig in der Annahme, daß heute Abend nicht irgendwas gestreamt wird aus der Halle.
So war es zumindest letztes Jahr beim einzigen öffentlichen Testspiel gegen Hamburg im Telekom Dome. Dort wurde seiner Zeit tatsächlich nichts gestreamed.
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Schade, mir würde auch unkommentierter Pixelbrei reichen. Vielleicht haben die Türken ja ne Kamera im Gepäck.
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Sehr fannahe Spieler haben wir auf jeden Fall. Klatschen immer wieder die Kinder hinter den Banden ab - toll.
Erster Eindruck vom Warmup:
Blunt ist optisch unser J-Mo Klon.
An Griesel werden wir Freude bekommen. Der sprüht nur so vor Energie und Power. Das wird ein Guter.
Es ist immer noch ein bisschen surreal, dass Sengfelder im Bonner Trikot ist.
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22:17 nach dem ersten Viertel. Offense anfangs ansehnlich. Danach sehr stückig und generell viele 3er. Die Defense wirkt noch ziemlich anfällig und gerade nach Wechseln ungeordnet.
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Turudic in seinen Minuten stark und Kirkwood generell hervorzuheben.
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Wie steht es zur Halbzeit?
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@serge
40:37
Top Scorer: Fobbs 7, Frey 7, Griesel 5, Udanoh 5 -
Sieht gut verteilt aus. Danke für die Info.
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Sengfelder und Pape sind völlig neben sich und haben keine Bindung zum Spiel. Kirkwood ist sehr aufmerksam. Insgesamt muss man aber auch sagen, spielen da sehr komische Konstellation zusammen.
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Komisch,.die kennen doch den Coach und die Spielidee. Versteh ich nicht so richtig. Woran hakt es bei unseren 4ern?
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Sengfelder hat gegen Ende des dritten Viertels Gas gegeben und ist jetzt bei 9 Punkten. Pape aber gar kein Faktor. Turudic macht hingegen seine Sache ganz ordentlich. Frey ist sehr mitreißend, spielt mitunter aber sehr vorhersehbare Pässe, die in TO Enden. Noch 9 Minuten und es steht 62:57 für Bonn.
Bonn hat angezogen und führt 5 Minuten vor dem Ende 70:59.
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Endergebnis 81:71
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Wie viele Zuschauer waren vor Ort? Auf den Videos sah es für ein Testspiel schon ordentlich aus oder irre ich mich da ?
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Ich meine 3200 wurden gesagt
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@Dragons748
Danke -
Jedenfalls egal, ob alle Spieler und Trainer neu sind, im Dome ist Stimmung!
Die Mannschaft macht Spaß, auch wenn natürlich noch nicht alles klappen konnte. Hätte nicht gedacht, dass man gegen eine körperlich so überlegene Mannschaft am recht Ende klar gewinnt. Das Spiel ist anders als letzte Saison, nicht so kompakt und auf einen dominanten PG zugeschnitten, aber mit mehr Ballbewegung und off Ball Bewegung. Macht Spaß! In der Defense muss man noch ein paar Dinge üben, wir hedgen aggressiv, danach aber oft den Pass auf den cuttenden Bigman gefangen. Dazu ne Menge unnötiger Fouls.
Insgesamt aber ein gelungenes Testspiel mit hoher Intensität. -
Was auffällt ist, dass wir bisher immer im letzten Viertel plötzlich deutlich angezogen haben und dem Gegner gerne mal 10-15 Punkte abnehmen. Haben wir am Ende mehr Energie oder wie kann man sich das erklären? Ist schon bisschen auffällig
Ansonsten haben wir ein unglaubliches Guard Lineup mit Watson, Frey und Fobbs, die alle in jedem Spiel locker mal 20 Pkt machen können. Dazu noch Griesel, der sehr viel Potenzial hat. Ich denke, dass wir an der Mannschaft Spaß haben werden und vertraue Moors da. Wenn alle ihre 2 Jahresveträge erfüllen und hart arbeiten, wüsste ich nicht wieso diese Mannschaft nicht genau so erfolgreich sein kann wie Iisalos Mannschaft.
Natürlich kann man das nicht erwarten, dass jemals eine Baskets Mannschaft das wiederholen kann, was Iisalo die letzten 2 Jahre geschafft hat. Aber das Potenzial ist in meinen Augen vorhanden ähnlich gut zu performen. Vielleicht wärs ganz gut, wenn Moors nicht direkt im ersten Jahr zu gut performt, sonst hauen uns noch alle ab.
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Letzte Saison war es auch unsere Kondition, auf Basis von ausgewogenen Einsatzzeiten und hartem Training.
Wie sah denn die Minutenverteilung aus?
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Was auch konstant ist, sind unsere Spielergebnisse zuletzt. Wir finishen immer mit 80+x und halten die Gegner maximal in den 70ern.
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Einziger Wermutstropfen: es lief wieder Sweet Caroline nach dem Spiel
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@Sash82 das ist mir auch aufgefallen. Und auch, dass einige Spieler ausgewechselt werden wollten, weil ihnen die Kondition ausging. Kann an der Vorbereitung liegen, oder aber, dass das Team nicht mehr die herausragenden Fitness Werte hat wie unter dem Finnen.
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Auf dem Weg in die Halle habe ich zu meinem Sohn noch gesagt, wie seltsam und fremd sich das anfühlt, eine ganz neue Mannschaft und Trainer auf der Bank zu sehen. Eindruck danach ist, spannendes Team, das kann was werden mit uns…
Es gibt viel Ballbewegung und viele Handoffs, dabei immer auf der Suche nach dem gut positionierten Mitspieler, ein wenig wie Alba light. Daher verstehe ich auch mehr die Kaderzusammenstellung, viele intelligente Spieler, die sowas können. Hat gestern gut geklappt, Würfe zu kreieren. Manche sind dann nicht gefallen, passiert eben. Insbesondere bei Kirkwood war das so. Pape eher blass, gab dann auch ein paar Worte vom Coach. Hat aber gezeigt, dass er gut scoren kann. Da mach ich mir keine Sorgen.
Fobbs fand ich zurückhaltend gestern, der Typ ist krass, sieht aus wie aus einem Computerspiel. Hatte Probleme beim Drive den Spieler vor sich zu halten. Gute Wurfbewegung auf jeden Fall.
Insgesamt ist es wenig Penetration, der Druck auf die Abwehr kommt durch die Ballbewegung zustande. Einzig Frey zog in die Zone zum Korb. Hat dann auch mehrfach gut abgeschlossen, aber auch ordentlich eingesteckt.
Unklar ist mir Flagg geblieben, hat okay performed, aber die Rolle ist mir noch unklar.
Sengfelder sehr routiniert, in den richtigen Momenten gute Aktionen, passend als Captain.
Griesel fand ich sehr präsent und gibt der Guardrotation Größe und Physis und bringt auch den Ball. Watson eine gute Ergänzung zu Frey, spielt auch mal unkonventionelle Pässe, dazu schnelle Hände. Allerdings auch früh in Foultrouble.
Udanoh fand ich richtig gut, hoffe der bleibt auch länger. Ruhig, routiniert und flink auf den Beinen.Und dass mir ja keiner mehr Zweifel an Turudic hier äußert, der Typ ist wie gemacht für den Hardtberg, ein Arbeiter mit Emotionen und Einsatz!
Sorgen machen mir die Rebounds, da sind wir (noch) nicht so stark, Eindruck gestern war, wenig Tagging oder ausboxen oder so. Da blieb einiges liegen. Und die Zone dicht zu kriegen und die Drives verhindern. Aber es geht eben auch nicht alles, pick your poison vermutlich.
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@logo Der Draw und der Trailer zu diesem Event fand auf you-tube statt:
Ich nehme an, die Spiele werden dort auch zu sehen sein. Andere Alternative wäre der FIBA Streaming-Dienst “Courtside 1891”, der auch schon die BCL ab dem Viertelfinale übertragen hat. Dort ist aber noch nichts angekündigt.
Magenta Sport sicher nicht. Auch DYN startet seine Basketball-Übertragungen erst nach dem Turnier in Singapur.
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Wie zu erwarten fremdel ich noch ein wenig mit dem Team. Profil, Identität und Charackter muss sich im laufe der Saison noch finden und so auch die Bindung zu den Fans. Spannend ist die Mannschaft auf jeden Fall, aber diese Bindung entsteht noch nicht bei einem Stream aus der Schweiz und einem Testspiel. Bin aber optimistisch, dass das noch wird.
Spielerisch sind mir zwei Dinge besonders aufgefallen:
Es gibt sehr wenig Penetration. Vielleicht wurden wir durch PJC und Shorts da auch in den letzten zwei Jahren extrem verwöhnt, aber bisher habe ich noch keinen Spieler gesehen der seinen Gegner im 1:1 im Zug zum Korb schlagen kann. Frey noch mit abstrichen. Es wird eher der Ball wie im Handball an der Dreier Linie gepasst. Ganz anderer Spielstil also.Rebounding könnte dieses Jahr noch ein Problem sein. Kratzer war da letzte Saison extrem dominant an beiden Körben. McCormack durfte da besonders in Halbzeit 1 machen was er will. So einen Centertyp sehe ich ja exterm gerne. Scheint aber nicht in Moors System zu passen.
Bin auf den Saisonstart gespannt. Sehe uns aktuell als absolute Wundertüte.
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@B0nnerJung ich denke, dass wir gegen andere Mannschaften auch Drives sehen werden. Istanbul hat das gestern nicht zugelassen. Und auch ein Fobbs kam da nicht so einfach durch. Die gegnerischen Spieler gestern gefühlt alle einen Kopf größer und 20kg schwerer als unsere Spieler. Und ein Center wie McCormack würde in der BBL schon dominieren, nicht nur gegen uns.
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@B0nnerJung du beschreibst hier den Basketball den Roel Moors halt spielen lässt. Wurflastig und das auch auf den großen Positionen. Drives und Rebounds die Schwächen der letzten Jahre bei Göttingen.
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Wissen wir was die Vorgabe war in diesem Spiel?
Fobbs wird, genau so wie Watson, einige Spieler in der BBL zum Tanz bitten aber die individuelle Klasse im 1v1 ist nicht das, wofür man ein Testspiel braucht.
Die beiden Vorrundenspiele im Intercontinental Cup werden zwei weitere “Testspiele” sein, in denen man viel rumprobieren kann. Vorraussichtlich wird man erst im Finale zum ersten mal unser wahres Gesicht sehen müssen. Das Spiel gegen Darüssafaka war hingegen eine weitere Möglichkeit die Setplays unter Wettkampfbedingungen durchzulaufen.Daher würde ich auch das Spiel gestern nicht überbewerten. Wir wissen schlicht auch hier nicht, was die Zielsetzung des Teams war.
Kleine vollkommen subjektive Randkritik: Ich verzeihe Moors mal, dass er nicht taggen lässt damit, dass der Stil noch so neu ist und er noch keine Zeit hatte ein für ihn geeigneten Weg das zu coachen zu entwickeln. Aber nächste Saison bin ich da nicht mehr so großzügig!
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Hier meine Eindrücke zum gestrigen Abend:
-Gefühlt haben alle darauf gewartet, dass es wieder Currywurst gibt. Die Schlange war genauso lang wie bei einem regulären Spiel. OK, war auch nur 1 Stand geöffnet.
Dann erstmal schade, dass Flo Koch nicht gespielt hat. Weiß jemand etwas dazu?
Das Spiel war für mich ein typisches Testspiel. Beim Teamspiel stimmen noch einige Absprachen nicht, die Laufwege sind noch nicht so klar. Rebounddominanz kann ich mir in diesem Jahr nicht vorstellen. Aber die Bewegung ohne Ball fand ich ganz ansehnlich. Frey und Watson haben da auch immer mal wieder ein paar nette Pässe gespielt. Aber eine Meinung zu den einzelnen Spielern konnte man sich schon bilden.
Ich fand Fobbs gestern schon ganz gut und hab auch einige gute Aktionen zum Korb gesehen. Der hat einen richtig bulligen Körper ohne dabei langsam zu sein. Damit kann er sich in 1:1 sicherlich bei vielen BBL Teams durchsetzen. Einzig auf seine Kondition bin ich gespannt. Hat am Ende ganz schön gepumpt.
Gefallen haben mir besonders Frey und Griesel. Frey hat seinen Gegenspieler ein paar Mal ausgetänzelt und auch schwierige Würfe getroffen. Auf Sam Griesel habe ich besonders geachtet und bin hier auch positiv gestimmt. Bewegt sich gut ohne Ball, zeigt keine Angst auch bei größeren Gegnern und ist definitiv heiß auf die Saison.
Aber am meisten überrascht hat mich Turudic. Deutliche Steigerung zu den Schweizer Spielen und brüllt nach jedem Dunk, als wenn er den Buzzer zum Sieg gemacht hat. I like
Nervös angefangen haben für mich Kirkwood und Flagg. Sind beide erst ab der 2. Halbzeit so einigermaßen aufgefallen.
Unauffällig (was ich aber nicht negativ meine) weil so wie erwartet, fand ich Chris Sengfelder. Tiefenentspannt und mit wichtigen Würfen zur erneuten Führung, wenn wir mal wieder den Ausgleich kassiert haben. Das ist eine Attitüde, die mir beim letztjährigen Team so imponiert hat und auf die ich gestern auch geachtet habe. Bei Ausgleich oder Führung des Gegners gleich Vollgas nach vorne
Einzig Sorgen habe ich noch bei Till Pape. Er hat mich ein bisschen an den Leon Kratzer in unserer ersten Saison erinnert. Er denkt noch zu viel nach und passt eher nochmal, obwohl der Weg zum Korb frei ist. Da muss der Knoten noch platzen aber das weiß er selbst am besten. Hat sich bei der Auswechslung ein paar mal vor die Stirn geschlagen. Einfach mal ein paar mehr Eier zum Frühstück und dann wird das auch was
Wenn wir die letzten beiden Jahre mal als Sonderfälle ausklammern, bin ich absolut optimistisch für die Saison. Nach den Katastrophen vor der Iisalo-Ära, machen dieses Team, der Trainer-Stuff und die ganze Organisation einen professionellen und motivierten Eindruck. Ich finde den BCL Sieg merkt man den Beteiligten schon an und wir dürfen zurecht mit gesundem Selbstbewusstsein in die Saison gehen.
#WannkommtdasBCL-Champ2023-Banner unterdieDecke
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Wenn ich die Berichte von gestern richtig verstanden habe (ich konnte das Spiel leider nicht sehen), war eine Stärke der Baskets das Teamspiel mit dem Ball und die Ballbewegung. Das stimmt mich sehr positiv, weil das ist eigentlich neben der Defense einer der Punkte ist, die bei einem neuen Team (insbesondere bei einem komplett neuen Team) am längsten brauchen. Wenn man da jetzt schon relativ weit ist, bin ich zuversichtlich, dass sich das Team auch noch steigern kann und man relativ schnell als Einheit funktioniert, was nicht selbstverständlich, aber wichtig ist.
Außerdem scheinen manche individuellen Leistungen noch nicht gepasst zu haben. Auch da mache ich mir keine Sorgen - wir hatten jetzt in manchen Testspielen bereits schlechtere Leistungen von verschiedenen Spielern (Turudic wurde hier kritisiert, Fobbs auch und jetzt Pape). Da kein einzelner Spieler die gesamte Vorbereitung komplett vergeigt hat, denke ich, dass jeder seine Stärken hat und auch auf lange Sicht einbringen kann. Natürlich hat noch nichts zu 100% über 40 Minuten ideal funktioniert, aber wenn das Team schon jetzt relativ gut zusammenspielt, dann bin ich wie gesagt sehr zuversichtlich, dass auch die Details und die individuellen Fehler noch ausgebessert werden können.
Zu den fehlenden Drives und dem fehlenden Tagging-up: Wir sollten uns trotz der Iisalo-Euphorie klarmachen, dass man auch mit anderem Basketball erfolgreich sein kann. Natürlich waren die PJC- und Shorts-Drives wunderbar und das Rebounding mit Tagging-up und trotzdem vorhandener Transition-Defense war ebenfalls toll, aber eine andere Herangehensweise von Moors heißt erstmal nur, dass es eine andere Herangehensweise ist und nicht, dass es ein schlechterer oder sogar falscher Ansatz ist. Wenn wir jetzt weniger auf Drives setzen, heißt es also nicht, dass das Element dem Spiel noch unbedingt fehlt, sondern dass die Stärken des neuen Teams vielleicht woanders gesucht werden und man auf andere Art erfolgreich sein möchte. Da vertraue ich Moors und wenn wir am Ende ein Team sehen, dass den Ball laufen lässt, defensiv Druck macht und den Wurf gut trifft, freue ich mich enorm auf die Saison!
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Ich finde schon, daß wichtige Elemente wie Rebounding und Drives zum Korb elementare Dinge sind, die man auch braucht um erfolgreich zu spielen.
Klar hat jeder Trainer seinen Stil, aber in Rebounds immer unterlegen zu sein und wenn die Würfe nicht fallen, keine Alternative zu haben, die finde ich überspitzt gesagt, schon gewöhnungsbedürftig um erfolgreich spielen zu wollen.
Wir werden es sehen. Zu Pape fällt mir noch ein, daß er letzte Saison frei aufspielen konnte und jetzt vielleicht einen gewissen Druck spürt, den er erst einmal händeln muß.
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Am besten gefallen hat mir gestern die Leistung von Turudic. Nachdem er in den ersten Vorbereitungsspielen sagen wir “sehr unglücklich” agierte und deshalb konsequent sehr wenig Spielzeit erhalten hatte, konnte er in HZ 1 seine geringe Spielzeit sehr gut nutzen. Daher durfte er in HZ 2 deutlich länger auf dem Parkett stehen.
Die Folge:
Center McCormack, der in HZ 1 nicht zu halten war und 12 Punkte und etliche Off-Rebounds holte blieb völlig blass und konnte nicht mehr punkten. Ich habe auf die Stellungskämpfe zwischen McCormack und Turudic geachtet, letzterer hat da einen super Job gemacht. Entweder hat er erfolgreich bereits das Zuspiel verhindert, und wenn McCormack doch den Ball erhalten hat -was in HZ 1 immer zu Punkten geführt hat- konnte er durch excellente Verteidiung einen gegnerischen Korberfolg verhindern. Das war großes Kino. -
@serge ich schreibe so etwas ungern so explizit Aber lies doch bitte nochmal was ich geschrieben habe: Tagging-up und eine gute Transition Defens waren Iisalo-spezifische Elemente. Man kann auch gutes Rebounding-Verhalten ohne Tagging-up machen. Das ist Dann ein anderer Ansatz als Iisalo, Aber nicht zwingend schlechter oder “falsch”. Natürlich gehört Rebounding und auch Drives zum Spiel dazu, Aber die Art und Weise kann sich nun verändern, was nicht heißt, dass es schlechter wird. Zum Beispiel drives verschwinden ja auch nicht aus dem Spiel, sondern werden jetzt anders eingesetzt.