Phoenix Hagen 2023/2024
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Ich weiß auch nicht, was Harris da “entwickeln” will. Selbst wenn er eine Entwicklung zum Pro A-Meister meint, nutzt uns die ja nichts, weil ein Aufstieg nicht zu stemmen wäre. Wäre natürlich zumindest für die Fans schön, weil es dann viel zu feiern gäbe. Leider kann ich keine Entwicklung feststellen, zumindest keine gute.
Eine Entwicklung des Teams über einen längeren Zeitraum hingegen wäre unsinnig, weil das Team in jedem Jahr komplett anders ausschaut. Schade, dass bei solchen Statements nie jemand von der Presse nachfragt.
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Puuuuuuuuuuuuuuuuuh, harte Kost heute wieder, wie im letzten Spiel! Zum Glück gewonnen! So wird es nicht mehr lange gut gehen, erste Halbzeit schlecht gespielt und dann in der zweiten Halbzeit es richten!
Wer Krüssmann als senil abgeschrieben hat, sollte sich mal das Interview zur Halbzeit ansehen, absolut korrekt! Da war niemand in der Defense überragend, sondern vorne einfach schlecht!
Nebenschauplätze:
Wo war der Kommentator??? Der Co hat permanent geredet und geredet und geredet und mir war gar nicht klar, wer Kommentator ist und wer Co???
Daneben hat er permanent gegen das eigene Team gesprochen, warum? Macht so kein Spaß, man muss ja nict immer für das eigene Team kommentieren, aber…
Schneider als Spieler am Ende wieder ganz positiv:)
Daneben sind mir die Schiedsrichter positiv aufgefallen:) -
@IsiahTh sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Daneben sind mir die Schiedsrichter positiv aufgefallen:) Insbesondere Marco hat einen gute Job gemacht! Aus Gevelsberg und trotzdem sehr fair gepfiffen:))
Interessant. Ich wollte gerade fragen, was denn bitte das Problem der Schiris war. Zuerst das Drama um den Ball dann Entscheidungen (in beide Richtungen!) die nicht nachzuvollziehen waren und das ausbleibende T gegen den gegnerischen Trainer hat mich doch sehr verwundert. Der Kommissar hat die Herren in grau darauf hingewiesen, den Trainer zu ermahnen. Das Verhalten des Coaches in der Halbzeit und auch nach dem Spiel war mehr als peinlich. Ich mag emotionale Coaches aber was da heute abging war doch ziemlich drüber.
Zum Spiel: die Quoten der ersten Halbzeit waren schrecklich. Ein überragender Boner hat aber unter dem Korb gute Arbeit geleistet und war für mich mit Schneider zusammen der knapp am Double Double vorbei geschrammt ist bester Spieler des Spiels.
Jetzt muss nur noch Trier morgen verlieren und wir sind wieder auf Platz zwei
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Mal ab vom spielerischen, was meine Erwartungen bisher deutlich übertrifft, zum Organisatorischen:
Das Catering gefiel mir ganz gut, Angebot passt. Die Schlange war recht lang, hier müsste man vielleicht noch darauf hinweisen dass es am kleineren Wagen auch einfache Bratwurst im Brötchen gibt.
Hat der Caterer jetzt auch den Ausschank in der Halle übernommen? Die Schlangen waren sehr lang, hier wäre vielleicht noch Nachholbedarf. Dafür lief es draussen mit dem Ausschank sehr gut.
Man sollte nochmal explizit darauf hinweisen wo der Feuerlöscher, und wo Barzahlung verlangt wird.Fanshop im oberen Bereich hinter der Haupttribüne finde ich gut platziert, allerdings wäre es vielleicht noch schön den nochmal explizit auszuweisen um vielleicht noch den ein oder anderen Euro rauszuschlagen.
Was mir jetzt wo meist über 3000 in der Halle sind wieder bitter aufstösst ist die Parkplatzsituation. Manche Menschen parken so dermaßen bescheuert dass sie alle anderen behindern. Auch werden die Wege so behindert dass man wirklich aufpassen muss nicht überfahren zu werden.
Mir ist bewusst dass Einweisungspersonal wahrscheinlich wieder nur gegen Parkgebühren drin wäre.
Aber da sehe ich schon noch Verbesserungspotenzial. -
Warum sollte man nachverpflichten, wenn alles nach Plan läuft und man aktuell auf Platz 3 steht? (wovon vor der Saison ja nicht unbedint ausegangen wurde).
Außer Uhlemann, der in der Defense wieder jeden Gegenspieler einfach nur hinterherschaut war es von allen anderen solide und es reicht um zu gewinnen.
Klar Nawrockis Wurf fällt größtenteils nicht und das sollte mal geändert werden, aber so lange Phoenix die Spiele gewinnt, ist doch alles im Lot.
Habe dann lieber ein Team, wo 1-2 Spieler “negativ” auffallen und Spiele gewinnen, als ein 14 Spieler Kader, wo am ende noch mehr Spiele verloren werden, weil das Teamgefüge nicht mehr das gleiche ist wie aktuell.Sollten 1-2 neue Spieler kommen, kann es auch die Teamchemie stören und ob die neuen einschlagen muss auch erst bewiesen werden.
Daher bei jetzigem Tabellenstand wäre das unnötig.Wenn Phoenix der Titelaspirant numero uno wäre und man dort das Ziel als gefährdet sehen würde, dann wäre eine Nachverpflichtung sinnvoll.
Aber bitte nicht wenn man auf Platz 3 steht und noch einen McAllister als Aushilfe hat und hoffentlich Omuvwie bald wieder zurück ist (wobei dieser in der Saison auch noch keine unersetzliche Hilfe war).Die nächsten 6 Spiele sind alles schwächere Gegner (auch ohne Verstärkung sind es vom Papier schwächere Teams). Davon sollten mindestens 4, eher 5 gewonnen werden und man wird sicherlich nicht in der Tabelle abrutschen.
Selbst wenn man das Ziel hat, ins Playoffs Finale zu wollen, wäre eine Nachverpflichtung nicht zwingend nötig. Man hat auch so Mannschaften wie Trier, Frankfurt und Gießen besiegt und bewiesen verdient oben zu stehen.
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Uhlemann und Nawrocki ,
diesmal aber auch Kraushaar und Mc Call. das war und ist zu wenig in Leistung in p.min .Man darf sich nicht auf Hauptsache gewonnen ausruhen.
Warum nicht den Markt sondieren und ggf einen Vertrag auflösen. das ist ein normaler Prozess.
Der Teamchemie kann es auch förderlich sein, sogar leistungssteigernd.
Weiterentwicklung! …und nicht zuletzt dem Umfeld zeigen, dass man an der SPORTLICHEN Entwicklung von Phoenix kontinuierlich dran ist.
Viele andere Themen dürfen ruhig etwas mehr in den Hintergrund geraten.
Natürlich lässt sich viel mehr noch dazu schreiben.
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@baller19 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Sollten 1-2 neue Spieler kommen, kann es auch die Teamchemie stören und ob die neuen einschlagen muss auch erst bewiesen werden.
Das ist völlig richtig. Man muss eigentlich nur ändern, dass Nawrocki den Korb bzw. die Korbanlage nicht trifft und Uhlemann kennt schließlich die Hallen und die Abläufe.
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Sicherlich kann man natürlich wie von @bb-ha58 geschrieben, Verträge auflösen (sicherlich wie so oft “ganz einvernehmlich”) und dann für Uhlemann und Nawrocki, zwei neue präsentieren. Wie wäre es mit Yebo und van Beck von Chemnitz (sicherlich kann man da doch auch deren Verträgte auflösen oder einen Spielertausch anbieten). Bestimmt würden die beiden uns spielerisch weiter bringen und die Entwicklung würde dabei auch voranschreiten. Alle würden die Leistung steigern, da ja nun zwei Hochkaräter für frischen Wind sorgen.
Bei allem Verständnis, dass Uhlemann und auch Nawrocki nicht die erwünschte Leistung bringen und vor allem Uhlemann defensiv gefühlt ein zusätzlicher offense Spieler vom Gegner ist, zählt doch das Gesamtergebnis und ich denke mit Platz 3 (einem Sieg hinter dem ersten und zweiten) kann man zufrieden sein und sofern nicht 2,3 Leute langfristig ausfallen, muss nicht nachverpflichtet werden und den Etat unnötig belasten.
Wenn mit minimaleren Mitteln das Ziel erreicht wird, wozu soll man Gelder verschleudern. Wäre Phoenix stand jetzt auf Platz 9, 10 oder von mir aus auch auf 7,8 könnte man drüber diskutieren, da das Ziel möglicherweise in Gefahr ist. Sicherlich wäre bei einer 16:0 Billanz auch eine personelle Veränderung gewünscht?!Ich fände es natürlich auch toll, wenn man neue namhafte Spieler rekrutieren könnte und breiter oder qualitativer wäre. Aber dies wäre aktuell weder nötig, noch würde es sportlich/ finanziell Sinn ergeben.
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Momentan würden neue Spieler nur dann Sinn machen, um in den POs ganz oben mitzumischen und bis dahin regelmäßig die Halle auszuverkaufen, um Sponsoren zu aktivieren und nicht geplante Eintrittsgelder zu lukrieren.
Ob die Kosten-/Nutzenrechnung dafür aufgeht, weiß ich nicht. Über einen Aufstieg brauchen wir unter den jetzigen Bedingungen nicht nachzudenken und über einen Abstieg glücklicherweise auch nicht mehr.
Leider aber sind wir trotz der aktuellen Platzierung nicht gut genug, um Iloanya und Vrencken mehr Minuten zu geben, so dass von einem mittelfristigen Teamaufbau so gar nichts zu merken ist.
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Seid doch einfach mal zufrieden und hört auf zu meckern, das ist ja fürchterlich und nahezu lächerlich wenn man absolut über jeglichen Erwartungen auf Platz 3 steht.
Gewöhnt euch dran, dass der BB von Phoenix dieses Jahr eben nicht der schönste ist, aber eben über den Kampf kommt und offensichtlich sehr erfolgreich ist. Viel erfolgreicher als Offensiv-BB mit den Anti-Verteidigern Mann oder Keßen aus vergangenen Tagen. Auch bei den anderen Top-Mannschaften gibt es viele Einzelaktionen, wenn es mal nicht so rund läuft übernehmen eben die individuell besten Spieler, bei uns ist das im Moment mit großem Abstand Siler Schneider.
@baller19: Meinst du nun ernsthaft K. Yebo von Chemnitz?? Der Junge legt 17 Pkt/Schnitt in der BBL auf und der soll zu Phoenix kommen? Bei Van Beck nahezu das gleiche. Was redest du da? -
@westballer es ergibt, wie von Dir skizziert natürlich Sinn.
… ganz nebenbei verpflichten viele gerade nach.
Jugendspielerentwicklung und Zeit kommt natürlich zu kurz. Breitere Zusammenarbeit notwendig, bba u.Ä.
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Ich bin ehrlich, ich weiß nicht wieso man jetzt unbedingt mit biegen und brechen nachverpflichten sollte. Die Spiele aktuell sind kein Leckerbissen absolut, die Siege werden aktuell mit Kampf gewonnen. Die einzige Nachverpflichtung die Sinn machen würde, wäre ein Ersatz für Marvin. So eine Schambeinentzündung kann lange dauern, siehe Mario Götze. Alles andere würde ich genau so lassen wie es ist. Wer die Regio Spiele von haspe gesehen hat, weiß sofort wieso ein Vrenken als auch ein Iloyana nicht spielen. Es reicht einfach nicht. Lasst und die Saison unter den Top 4 beenden, heimrecht haben und die Kohle, die wir aktuell mehr einnehmen in die nächste Saison packen. Aufsteigen werden wir nicht, selbst wenn wir ins Finale kommen würden, da einfach die Strukturen samt finanzieller Voraussetzungen nicht vorhanden sind. Seid mit dem zufrieden was wir haben, genießt die restlichen Spiele und meckert nicht so viel rum, denn da gibt es wahrlich nicht viel zu beanstanden. Auch nicht beim Trainer.
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@bb-ha58 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@westballer es ergibt, wie von Dir skizziert natürlich Sinn.
… ganz nebenbei verpflichten viele gerade nach.
Jugendspielerentwicklung und Zeit kommt natürlich zu kurz. Breitere Zusammenarbeit notwendig, bba u.Ä.
Welche Vereine verpflichten denn nach? Jena? Trier? Frankfurt?
natürlich verpflichten Teams die Abstiegsgefährdet sind oder weit unter ihren Erwartungen bleiben, bzw. verletzte haben jetzt nach. Aber wir sind voll auf Kurs! stehen VOR Frankfurt, haben den direkten Vergleich gegen die meisten Konkurenten aktuell gewonnen. -
Danke, 100% Zustimmung.
Vrenken hat noch nicht einmal oberes Regio-Niveau, Ilonya ist zwar im Vergleich besser, lässt aber auch reihenweise Würfe liegen und auch defensiv hatte er keine Chance am Freitag als Scott mehrfach mit dem ersten Schritt direkt ganz locker an ihm vorbeigezogen ist.
Beide mit schwacher Vorstellung und das ist eher die Regel, als die Ausnahme. -
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@bankwaermer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@bb-ha58 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@westballer es ergibt, wie von Dir skizziert natürlich Sinn.
… ganz nebenbei verpflichten viele gerade nach.
Jugendspielerentwicklung und Zeit kommt natürlich zu kurz. Breitere Zusammenarbeit notwendig, bba u.Ä.
Welche Vereine verpflichten denn nach? Jena? Trier? Frankfurt?
natürlich verpflichten Teams die Abstiegsgefährdet sind oder weit unter ihren Erwartungen bleiben, bzw. verletzte haben jetzt nach. Aber wir sind voll auf Kurs! stehen VOR Frankfurt, haben den direkten Vergleich gegen die meisten Konkurenten aktuell gewonnen.Frankfurt hat schon nachverpflichtet und wird es wenn es so weiter geht wohl auch nochmals tun (vielleicht sogar auf der Trainerposition?).
Ein zusätzlicher Shooter würde Phoenix schon gut tun, wenn Nawrocki so unbeständig wirft hat man nur McKenzie als zuverlässigen Distanzschützen. Das macht es für die Verteidigung der Gegner phasenweise etwas leicht. Vielleicht müsste ein Boner (der gegen Nürnberg bockstark war) dann auch nicht mehr so oft an der Birne parken und Notwürfe nehmen.
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Du merkst die Ironie nicht oder???
Natürlich sind die Spieler weder realistisch noch benötigt…
Habe einfach mal Spieler genannt weil @bb-ha58 doch gerne nachverpflichten möchte um die Leistung zu steigern und die schwachen Uhlemann und Nawrocki ersetzen.
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@Niemiko Eine Saison mit neun Profis zu spielen ist nicht einfach und kann auch in die Hose gehen! Warum? Die Belastung ist groß und mit der Dauer, werden Spieler sehr wahrscheinlich eher verletzen! Zudem ist es für das Training nicht unbedingt förderlich! Deshalb würde ich für MO nach verpflichten!
Die Wahrscheinlichkeit mit einem weiteren Spieler unter die Top 4 zu kommen, halte ich für größer!
Für Nawrocki oder Uhlemann würde ich auch nicht nach verpflichten, sie spielen so wie (ich es) erwartet (habe)!
Sparen für die nächste Saison;-)) -
@IsiahTh da bin ich voll und ganz bei dir, dass man im Normalfall mit 12 gestandenen Profis eine höhere Wahrscheinlichkeit hat in höheren Tabellenpositionen mitzumischen. Das Ziel was ja vermehrt zu hören ist, ist nicht Platz 4 oder höher sondern rein das Ziel Playoffs, zumindest von den offiziellen. Von daher wird da maximal ein Marvin Ersatz geholt, der bis Ende der Saison bleibt und falls es doch schneller geht, hätte man dann zumindest 11, was schon mehr wie die letzten Jahre wäre.
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Ich finde es schon fast fahrlässig mittlerweile die halbe Saison mit einer 9er Rotation zu spielen. Auch wenn die Leistung vor allem eines Spielers schon eher eine 8er Rotation ähnelt. Eine Nachverpflichtung ist mehr als sinnvoll und sollte schnell geschehen. Auch auf den Positionen 11 und 12 wäre nächste Saison mehr Spielzeit wünschenswert.
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@hagen1967 dafür brauchst du aber auf den Positionen 11 und 12 2 Profis und keine youngster, die nicht das Potenzial für die Pro a haben. Und ich wage es zu bezweifeln, dass nächstes Jahr schon das Budget für 12 annähernd gleichwertige Spieler da sein wird.
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Auch wenn ich kein Fan von CH bin (und vermutlich auch nicht mehr werde), so bin ich mehr als positiv überrascht vom Saisonverlauf und dem bislang erreichten Tabellenplatz. Für mich ist es derzeit auch nicht nachvollziehbar, was eine Neuverpflichtung für einen nachhaltigen Vorteil bringen würde. Das Phoenix kein Aufstiegskandidat ist, dürfte den meisten doch klar sein. Zudem wäre es für Phoenix - auch im unwahrscheinlichen Fall eines Überraschungsaufstiegs - vermutlich noch viel zu früh, sich mit der vorhandenen Struktur und finanziellen Mitteln der Konkurrenz in der BBL zu stellen. Zur Not können wir uns diese Saison doch mal über den erfolgreichen Verlauf freuen und beobachten wie MS den Verein weiterentwickelt und gestaltet. Wenn der Kurs gehalten wird, kann es ja langfristig fast nur nach oben gehen…
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Denke selbst wenn man sportlich aufsteigen würde, wäre es eine riesen Herausforderung dann einfach mal ein BBL taugliches Team zusammenzustellen. Vechta ist letztes Jahr in der ProA schon viel gereifter und finanziell besser aufgestellt aufgestiegen. Der Sprung wäre jetzt zu groß. Lieber eine Saison noch in der ProA und dann den Aufstieg gefestigt realisieren, als auf teufel komm raus jetzt aufsteigen und dann in der BBL mit schwachen Kader und wenig Budget untergehen… Sollte Herr Schmidt jetzt schon solche finanziellen Sprünge bewältigen um Phoenix auch jetzt gefestigt in die BBL ziehen lassen zu können spräche nichts dagegen. Aber realistisch ist es noch eine Saison zu warten und lieber nächste Saison als einer der TOP 2 Kandidaten den Aufstieg anzupeilen und umzusetzen. Wenn man diese Saison das Halbfinale der Playoffs erreicht (was durchaus realistisch) ist, kann es doch als großer Erfolg angesehen werden und daran angeknüpft werden. Der Aufstieg 25 sollte angepeilt werden und im Hintergrund alle Strukturen dafür stärken.
Jetzte erstmal morgen gegen Dresden den Auswärtssieg holen. -
Es ist natürlich völlig richtig, die Zeit zu nutzen, um die Strukturen zu stärken und Geld einzusammeln. Eine erfolgreiche aktuelle Saison kann dabei nur helfen.
Allerdings kann man einen Aufstieg nur sehr bedingt planen. Da hilft selbst sehr viel Geld (das wir nie haben werden) nur bis zu einem bestimmten Punkt. Eine Saison wie diese, ohne ein unumstrittenes Überteam, gibt es nicht jedes Jahr und ein teurer Kader garantiert noch keine gute Teamchemie und Verletzungsfreiheit.
Nach den bisherigen Leistungen ist für diese Saison sportlich-positiv alles drin, das kann sich aber bei einer Verletzung eines Schlüsselspielers sehr schnell ändern.
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Sehr interessantes Spiel heute. Spielerisch fand ich es in Gegensatz zu den vergangenen Partien deutlich verbessert. Sehr gutes Ballmovement. Leider hat man verpasst den Deckel früher zu zu machen. Was wirklich blöd aufgefallen ist, waren die extremen Schriftfehler heute und mal wieder die miserable FW- Quote. Das hätte fast den sicher geglaubten Sieg hergegeben.
Damit ist die Hinrunde abgeschlossen und ich denke wir können sehr zufrieden sein mit der 1. Hälfte der Saison.
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@Niemiko Sehe ich ebenso. Vielleicht war die Spielbelastung zwischen den Tagen einfach für unsere magere Rotation (im Gegensatz zu anderen Teams) dann doch zu viel. Das Team wirkte heute frischer und lebendiger als in den letzten Spielen.
Mit Platz 3 zur Halbzeit habe ich im Vorfeld der Saison nicht gerechnet. Aber die baldigen Rückspiele gegen Trier oder Gießen werden eine harte Nuss werden. -
Knapp 5 Tage vor Anpfiff ist das Spiel gegen Bochum ausverkauft! Hätte zwar mit ausverkauftem Haus gerechnet, aber nicht so schnell!
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@FeurigerWaschbaer ich wollte just in diesem Moment das gleiche schreiben.
Wahrscheinlich werden viele Bochumer da sein.
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@G1 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@FeurigerWaschbaer ich wollte just in diesem Moment das gleiche schreiben.
Wahrscheinlich werden viele Bochumer da sein.
41 Tickets wurden über das Gästekontingent verkauft.
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Nicht nur die Bochumer Fans scheinen die Hose gestrichen voll zu haben … auch der Verein selbst spielt offenbar angesichts der Phan-Kultur-Retourkutsche toter Mann … Bisher gab es bei den Sparkassenstars auf der Webseite Vorberichte zu Auswärtsspielen … zum übermorgigen Derby … ?
NADA, null, nüscht, nienteAber vielleicht kommt´s ja noch Samstagabend oder Sonntagmorgen
— UPDATE —
Auf der FB-Seite der Sparkassenstars Tobias Steinert gestern Abend:
„Hagen ist nach wie vor eines der Top3-Teams der diesjährigen Saison und sie stehen völlig verdient am oberen Ende der Tabelle. Sie sind mit Sicherheit vor dem Derby in der Favoritenrolle. Doch in der jüngeren Vergangenheit waren Derbys gegen Hagen immer eng und wir haben am vergangenen Wochenende mit dem Sieg in Kirchheim gezeigt, dass wir auch bei einem Playoff-Team auswärts gewinnen können. Das Hinspiel wird uns sicher in guter Erinnerung sein, aber auch dieses Rückspiel beginnt bei Null. Ich freue mich auf eine volle Halle in Hagen und eine erneut tolle Derbyatmosphäre und hoffe darauf, dass wir unseren Aufwärtstrend vom letzten Wochenende bestätigen können.“ -
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Martin Schmidt scheint übrigens der nächste Gast bei “Erstklassig zweitklassig” zu sein.
Und wie mir soeben auffiel, hat “Pommes Pervers”, der plötzlich unangekündigt fehlende ehemalige Caterer vor der Halle, inzwischen alle ihrer Filialen geschlossen.