Phoenix Hagen 2023/2024
-
Ich glaube das der Umgang mit Kritik hier im Forum nicht vorhanden ist. Häufig gibt es nur schwarz und weiß, wie die Halbzeiten gestern. Grundsätzlich ist es doch bei den meisten so, dass sie gerne Aufsteigen möchten. Dies gelingt sicherlich nicht, in dem Niederlagen oder “schlechte” Spiele mit irgendwelchen Erklärungen schön geredet werden.
Überzogene Kritik ist aber auch nicht hilfreich. Die Mannschaft hat Schwächen, in der Zusammenstellung und sicherlich auch bei Würfen aller Art. Auch die so hervorgehoben 2er Quote war nicht gut, weil sich alle darauf eingestellt haben und die Zone eng verteidigen. Entweder fehlen dem Coach oder der Mannschaft dafür die Mittel. -
Ich bin sehr gespannt, welche Konsequenzen es für Trier und Frankfurt gibt. Da soll man sich nochmal über die Hagener beschweren. Auch wenn es nicht unbedingt hier ins Hagener Forum gehört aber dennoch hoffe ich, dass es nicht nur Strafen für die Hagener gibt.
-
@Feuerball sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Ich bin sehr gespannt, welche Konsequenzen es für Trier und Frankfurt gibt. Da soll man sich nochmal über die Hagener beschweren. Auch wenn es nicht unbedingt hier ins Hagener Forum gehört aber dennoch hoffe ich, dass es nicht nur Strafen für die Hagener gibt.
Absolut. Es muss jetzt harte, und teure Strafen geben.
Wobei ich mir auch nicht ausmalen möchte was in Hagen losgewesen wäre wenn wir an Triers stelle gestanden hätten. -
Sehr starkes Spiel von Phoenix, Respekt! Geschlossene Mannschaftsleistung mit super Energie und Defense. Die Moral dieser Mannschaft ist beeindruckend! Auch kein bzw sehr wenig Hero-Ball heute. Einzig McAllister (unkonzentriert) und McCall (wieder mit schwacher Wurfquote und vor allem zu vielen Würfen, aber gute Defense) fallen ab.
-
Starke Leistung von Hagen. In Karlsruhe gegen diese Truppe ist es alles andere als leicht zu gewinnen. Respekt.
-
Schade das wir die Mannschaft so jetzt nur noch 2-5x in der Konstellation bestaunen dürfen.
Wichtigstes Signal wäre mit Krause zu verlängern. Undzwar so schnell es geht, bevor noch zuviele andere Klubs ihn umgarnen. Unglaublich wie der in den Playoffs performt. Kann scoren, verteidigen wie kein zweiter und Einsatz bis zum umfallen. Hut ab. Da Herr Schmidt hier sicherlich gerne mitliest. Bitte unbedingt verlängern und ihm 2,3 Euro mehr Gehalt bieten. Die diesjährige Philosophie auf defensiv starke Spieler zu setzen ging voll auf. offense wins games, defense wins championships hat man wohl auch erkannt, nachdem die angestrebte, jedoch selten erfolgreiche Firepower der letzten Jahre meistens nicht den gewünschten Erfolg brachte.Das Team macht einfach nur Bock und bitte nächste Saison genauso weitermachen!
-
Die Verlängerung mit Krause hätte auf jeden Fall Vorrang gehabt vor Nawrocki und Uhlemann. Nawrocki ist zu unkonstant und über Uhlemann müssen wir wohl nicht sprechen.
-
@westballer Es gab keine Verlängerung mit Uhlemann (dieses Jahr). Er hat schlicht noch einen Vertrag für die kommende Saison. Bin froh, dass er und der Captain an Bord bleiben, zumal beide aufsteigende Form zeigen…
-
Ja, ist richtig. Wurde letzten Mai um 2 Jahre verlängert. Ein großer Irrtum, was hat man sich von ihm erwartet? Dass er schneller wird und besser verteidigt? Oder dass er (als Big!) seine Angst unter dem gegnerischen Korb verliert? Er hatte ja Anfang der Saison ein paar Kilos weniger, allerdings hat sich das nicht auf seine Reaktionsfähigkeit in der Defense ausgewirkt.
Ich fürchte, dass es zum jetzigen Zeitpunkt nicht leicht sein wird, Krause zu halten.
-
-
Ein Mars tut’s auch und ist billiger.
-
Ich verstehe die Diskussion um Uhlemann ehrlich gesagt nicht. Es ist doch klar dass er nicht für die S5 gedacht ist. Er ist irgendwo auf 6-10 im Kader. Und wenn man die Saison betrachtet dann hat nicht unsere S5 uns dahin gebracht wo wir jetzt sind sondern die S5 und die Bank (6-10)
Der wird nicht allzu viel Kosten, fühlt sich wohl, pusht Fans und Team, und hat auch immer mal nen gutes Spiel wo er dir von der Bank seine Punkte bringt.
Halbfinale Spiel 1: 7 Minuten, 7 Punkte, 3 Rebounds
Halbfinale Spiel 2: 14 Minuten, 8 Punkte, 2 ReboundsMan zeige mir nen aktuellen ProA-Deutschen der auf Kaderposition 7,8 sitzt und ähnliche Stats auflegen kann.
-
@bankwaermer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Ich verstehe die Diskussion um Uhlemann ehrlich gesagt nicht. Es ist doch klar dass er nicht für die S5 gedacht ist. Er ist irgendwo auf 6-10 im Kader. Und wenn man die Saison betrachtet dann hat nicht unsere S5 uns dahin gebracht wo wir jetzt sind sondern die S5 und die Bank (6-10)
Der wird nicht allzu viel Kosten, fühlt sich wohl, pusht Fans und Team, und hat auch immer mal nen gutes Spiel wo er dir von der Bank seine Punkte bringt.
Halbfinale Spiel 1: 7 Minuten, 7 Punkte, 3 Rebounds
Halbfinale Spiel 2: 14 Minuten, 8 Punkte, 2 ReboundsMan zeige mir nen aktuellen ProA-Deutschen der auf Kaderposition 7,8 sitzt und ähnliche Stats auflegen kann.
Geht nicht um die stats, es geht um die Langsamkeit und speziell seine extrem schlechte Defense inkl schlechtem Rebounding aufgrund nicht vorhandener Sprungkraft/Athletik. Seine Energizer-Qualitäten sind top, keine Frage, sein Wurf stabil. Alles auf die Saison gesehen und nicht auf einzelne Spiele. Aber bitte keine Diskussion starten darüber, wir sollten uns freuen, dass Phoenix im HF steht und weitaus besser performt als ALLE hier erwartet haben! Respekt an Phoenix und den Staff!! Manche nörgeln dann trotzdem noch rum und das ist nicht ok, sondern völlig unangebracht. Die Ergebnisse sprechen für sich in diesem Jahr. Punkt.
Freue mich auf Dienstag! -
@PhoenixFan30 sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Geht nicht um die stats, es geht um die Langsamkeit und speziell seine extrem schlechte Defense inkl schlechtem Rebounding aufgrund nicht vorhandener Sprungkraft/Athletik
Das ist mir klar. Ist bei seiner Statur aber üblich. Ich mag jetzt keinen Vergleich ziehen. Aber als stabiler Spieler siehst du gegen agilere eben meist keinen Schnitt. Maik Zirbes ist da aktuell in der ProA das Paradebeispiel. Und was der Kostet will ich gar nicht wissen. Und nochmals Uhlemann ist Kaderplatz 6,7. Da stimmt für mich das Preis/Leistungsverhältnis.
-
So sehe ich das auch. Defensiv schwach. offensiv kann er mal ein gutes Händchen beweisen. Bringt nichts, wenn er vorne 8 Punkte macht und hinten für 10 verantwortlich ist, weil zu passiv.
Gestern hab ich beim Spiel Trier- Frankfurt mir gedacht, gut dass JJ Mann nicht verlängert hat. So wackelig wie seine Verteidigung ist, unglaublich. Frankfurt hat im 3,4 Viertel ständig JJ Mann attackiert und kam zu leichten Punkten und ihn ständig alt aussehen lassen.
Ähnlich ist es bei Uhlemann, weil er zudem einfach zu langsam ist.
Die schlechte Verteidung hat nicht nur was mit Geschwindigkeit, fehlende Athletik zu tun. z.B Boner wirkt auch oft langsam, steht aber unter dem Korb wie ein Brett und verhindert leichte Würfe des Gegners, macht die Zone gut zu, reboundet.
All das was Uhlemann vermissen lässt. -
Was meinst Du denn mit “seine Rolle”? Seine Rolle ist die 4/5, da bringt er sehr wenig, weil er einfach Angst unter dem gegnerischen Korb hat. Deshalb spielt er lieber die 3, obwohl er außer seinem Wurf dafür auch keine Skills hat.
-
@bankwaermer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Man zeige mir nen aktuellen ProA-Deutschen der auf Kaderposition 7,8 sitzt und ähnliche Stats auflegen kann.
Da muss man gar nicht lange suchen: Krause ist schon allein bei den Stats deutlich besser, obwohl die nicht mal das Verteidigungsverhalten beinhalten.
-
@westballer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
@bankwaermer sagte in Phoenix Hagen 2023/2024:
Man zeige mir nen aktuellen ProA-Deutschen der auf Kaderposition 7,8 sitzt und ähnliche Stats auflegen kann.
Da muss man gar nicht lange suchen: Krause ist schon allein bei den Stats deutlich besser, obwohl die nicht mal das Verteidigungsverhalten beinhalten.
Krause ist für mich diese Saison auch eher auf Kaderposition 6. Und weil er da nicht bleiben will wird er wohl auch wechseln. Kraushaar wird starten, dazu ein Ami der auch 20-25 Minuten kriegt, und Krause wäre nur Guard Nummer 3.
Aber ich merke schon: wir werden uns beim Thema Uhlemann nicht einig.
-
Krause ist nicht wie Kraushaar der Pointguard, sondern der shooting guard der eher noch bei kleiner Aufstellung auf der 3 aushilft.
Sollte man Krause auf der 2 den Starter versprechen, plus mehr Gehalt, sehe ich ein bisschen Hoffnung das er bleibt. Vor allen Dingen in den Playoffs hat er gut Werbung in eigener Sache betrieben. Je nachdem welche anderen Angebote er noch erhält, wird seine Entscheidung ausfallen. Bin mir sicher, dass es ihm hier in Hagen gefällt, sonst wäre er nach dem ersten Jahr schon weg. Jedoch, wenn größere Vereine mit mehr Kohle anklopfen, ist es verständlich, dass auch er sich Gedanken macht. In der letzten Saison hat er nicht so auffällig gespielt wie jetzt, daher wird jetzt auch das Interesse anderer Teams verstärkt werden.
Uhleman hat wie beschrieben, nur einen soliden bis guten Wurf und ist auf der 3 besser aufgehoben, da unter den Körben mehr kommen muss.
Trotzdem funktioniert das Team und man kann nicht erwarten, das jeder Spieler komplett überperformt. Sonst hätte man am ende keine bis kaum eine Niederlage, wenn alle ohne Mängel spielen.
Nach Krause, fände ich Boner und Bohannon wichtig zu halten. Die sind für die Defensive alle wichtig und Boner neuerdings auch für den ein oder anderen Dreier. Bei Neugebauer ist sicherlich noch Potenzial und der kann daher noch ein paar Prozent rausholen. Wenn der noch ein paar Kg zulegt und die Masse hat, kann er ein ziemlich guter Spieler werden. Spielverständnis und Verteidigung sind jetzt schon auf soliden ProA Niveau bei ihm.
Wer morgen gewinnt sollte auch die Serie gewinnen, vermute ich mal. -
Mal was anderes: Wurde das Vorkaufsrecht für Dauerkartenbesitzer (noch) nicht aufgehoben oder wird es morgen im Vergleich zu den letzten Spielen mal wieder verhältnismäßig voll?
-
-
Nach dem Auslaufen des Vorverkaufsrechts kommt das Drama zum Vorschein. Das wird heute Minusrekord mit wohl unter 2000 Zuschauern
-
@PhoenixFan30 für mich keine große Überraschung. Ist immerhin schon das fünfte Heimspiel innerhalb von zwei Wochen, wo von 4 Spiele innerhalb der Woche stattfinden/-fanden. Das geht dem ein oder anderen schon aufs Geld und die Zeit hat auch nicht jeder, vorallem für Spiele wo salopp gesagt nur noch um die goldene Ananas geht.
-
Hätte Phoenix ernste Absichten, diese Saison aufzusteigen, wäre die Halle sicherlich annähernd ausverkauft oder zumindest bei minestens 2800… So ist doch jedem klar, es geht um nichts. Ob man gewinnt oder verliert macht keinen Unterschied. Hoffentlich haben wir in einem Jahr die Möglichkeit erneut zu schauen, wie gut besucht die Playoff Heimspiele werden
-
Tja, das war leider sehr ernüchternd gestern. Der Kampf und die Leidenschaft im Team ist klasse, aber es fehlt mittlerweile einfach schlichtweg an Qualität und natürlich auch Quantität. Durch den Wegfall von Mackenzie, (der uns an allen Ecken fehlt) nun Nawrocki, gestern dann noch Schneider mitten im Spiel, muss man realistisch sein, dass Karlsruhe einfach die bessere Mannschaft ist. Allein mit Kampf ist da nichts mehr zu holen. Spieler wie McAllister (was hat der extrem abgebaut die letzten Spiele) dazu komplette Totalausfälle bzw es reicht bei dem einen oder anderen dann auch einfach nicht mehr. Nach seinem überragenden Spiel in Karlsruhe und echt starken Playoffs war Krause gestern ebenfalls ein Totalausfall, da helfen auch seine zwei Dreier nicht, als es schon längst gelaufen war. Allein sein sowas von saudämliches Foul 2 Sek vor Ende des ersten Viertels nahe an der Mittellinie… Das darf nicht passieren!! 2 Punkte durch FW geschenkt an Karlsruhe plus Momentum anstelle bei uns bei denen. Ich mag seine Aggressivität an sich im Spiel, aber er ist immer „drüber“ und macht solch unüberlegte Aktionen. Gerade mit der noch kürzeren Rotation ohne Mackenzie und Nawrocki. War dann sein zweites Foul und damit erstmal raus und gehandicapt. Nach Hochmut kommt der Fall. Das Spiel kippte dann und die 2 haarsträubenden TOs von Schneider direkt zu Beginn vom 2. Viertel gaben uns den Anfang vom Rest, wir wurden überrollt. Keine Qualität mehr um dagegen zu halten.
Naja, war trotzdem ne geile Saison, ohne Schneider ist es nahezu unmöglich morgen in KH zu gewinnen, aber evtl überrascht uns Phoenix ja nochmal. Ich drücke die Daumen, kann es mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Das reicht einfach nicht mehr. -
@PhoenixFan30 Man merkt aber auch, dass die Mannschaft mittlerweile physisch am Limit ist. Und wenn das Physische nicht mehr stimmt, klappt es auch mit dem Psychischen nicht mehr.
Boner humpelte hier und da mal in den letzten Spielen. Uhlemanns Arm ist getaped. Nawrocki kann ja scheinbar gar nicht mehr. McCalls und Schneiders Umknicken in letzten Spielen sah auch nicht förderlich aus.
Die Mannschaft hat die ganze Saison über ein ziemliches Tempo auf den Platz gelegt, was auch so mancher Grundstein für viele Siege war. Viele Gegner wirkten nach 30 Minuten gegen Hagen dann doch recht platt und das Team konnte dadurch so manchen verschlafenen Spielbeginn wieder begradigen.
Schade, dass nicht wie in der Fußball-Bundesliga gelaufene Kilometer gezählt werden. Phoenix wäre diese Saison sicherlich ganz vorne mit dabei.In der nächsten Saison wären sicherlich 1-2 zusätzliche Profis mit gutem Wurf im Kader nicht verkehrt. Frankfurt/Trier, Gießen, Karlsruhe werden sich sicherlich nicht sonderlich verschlechtern. Bayreuth wird wahrscheinlich auch wieder oben angreifen wollen und Tübingen mischt ja auch in der Regel unter den ersten 8 in der Pro A mit.
-
@westballer Die/der hat sich übrigens noch gar bei den Skyliners und deren aktuelle Probleme zu Wort gemeldet à la “Wucherer wird sein Team gut gecoacht in die BBL führen.”
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!