Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024
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Glückwunsch an Vechta zum verdienten Sieg.
Oldenburg beschämend schlecht als TEAM. Das Russell mal einen schlechten Tag hat, kann passieren. Aber leider kann die Mannschaft das nicht auffangen. Rebounds sind viel Einstellung und die war gestern (und die Spiele vorher) nicht erkennbar…
Ich habe gestern ziemlich emotionslos nach der Pause da gesessen und nie an einen Sieg geglaubt.
Jetzt nach Tübingen wo ein Sieg Pflicht ist und dann chemnitz und Berlin zu Hause, das werden harte Wochen. -
Ich kann mich der Gratulation an Vechta zu einer tollen Leistung nur anschließen, ohne dass es entfernt so aussah, als müssten sie an ihre Grenzen gehen. Die mitgereisten Fans hatten viel Spaß und man muss eben anerkennen, dass die bessere Mannschaft an diesem Abend gewonnen hat.
Dass wir uns nicht bemüht und nicht um jeden Ball gekämpft haben, möchte ich aber nicht so stehen lassen. Manche Spieler haben alles gegeben, doch was nutzt das ohne Team-Basketball? Mental waren wir schwach und ohne Ideen. Das geht dann doch irgendwie auf den Coach zurück, der entweder zu den Spielern nicht durchdringt oder sie falsch einschätzt/falsch einstellt. So oder so liefert das kein gutes Bild. Und das weiß er sicherlich auch. Er muss sich der Vereinsführung erklären, diese zu irgendwann zu Treuegelöbnissen nötigen - und das kann schnell der Anfang vom Ende werden.
Ja, wir sind relativ am Anfang der Saison und das Team wird reagieren und alles daran setzen, daran anzuknüpfen, was zu der immer noch akzeptablen Tabellenposition geführt hat. Einfach ist das aber gerade nicht. Schon die knapp verlorenen Spiele waren zu viel Hero-Basketball. Kommt Russells Schwäche vlt. auch daher, dass er seit Mannings und nun Crandalls Verpflichtungen seine absolute Pole-Position zwar nicht verloren, aber doch eingegrenzt bekommen hat? Vielleicht braucht er mehr Aufmerksamkeit als wir vermuten, um (besser) zu funktionieren (so wie bei kleinen Kindern, wenn Geschwisterkinder auf die Welt kommen ;-)). - Klepeisz und co haben gezeigt, wie man gegen ihn spielen muss. Das spricht sich rum. Aber das kann nicht alles sein.
Es ist klar, was wir üben müssen, Ballbewegung, mehrdimensionale offensive Systeme, Rebounds. Da haben wir gestern viel zu viele OR erlitten, leider nicht zum ersten Mal, mit Blick auf die letzten Spiele. -
Spiel zum Abhaken…
Vechta allerdings bei einer Punkteverteilung 27-12-10-10 als das große Teamplayteam darzustellen, kann ich nicht nachvollziehen. Bei Vechta hat der Star geliefert, dadurch entstehen Räume, Ballbewegung und Möglichkeiten für seine Mitspieler. Bei Oldenburg nicht. Nicht mehr, nicht weniger.
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@Dunkey-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Ja, wir sind relativ am Anfang der Saison …
Sind wir das wirklich? Okay, beim Baskets / Fan Day oder wie auch immer das heißt war man das - und auch da hat man (zu Recht!) gegen Vechta verloren. Okay, da hatte Joschka Ferner mit seinen 30 Punkten einen Sahnetag - dass Tommy Kuhse allerdings “kein ganz Schlechter” ist, war auch damals zu sehen.
Schade, dass es so wirkt, man hätte aus diesem “Testspiel” keine Lehren gezogen.
Glückwunsch geht an Vechta - die spielen aktuell definitiv den attraktiveren (und erfolgreicheren) Basketball hier im Norden! Nicht vergessen: sie sind AUFSTEIGER und Calles bereits die zweite Saison in OL mit einem (wie wohl von uns allen gewünscht) “athletischen” Team.
Wie konnte man hier vor der Saison lesen: das wird ein Fest, Athletik pur. Das Potential ist sicher da - umgesetzt wird allerdings ein anderer Stil. Attraktiv ist das nicht.
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Gestern fand ich Wank und Ogbe mit Emotionen.
Und Athletik blitzt nur ein bisschen auf. Wollen wir hoffen das die richtige Lehre gezogen wird.
Ich glaube es geht kein Weg an einem 4/5er vorbei. Evtl. sind die Baskets da schon dran und es wird sicherlich nicht einfach einen qualitativ guten zu bekommen. Aber wir können uns nicht leisten noch 3/4 Monate auf die Rückkehr von Panic und Chapman zu warten. -
Ich muss noch einmal die alter Mann Historien Karte auf den Tisch legen: ich bin seit 20 Jahren dabei aber -bis auf die Heidegger Saison- habe ich noch nie bei den Baskets so ein eindimensionales und langweiliges Spiel gesehen. Nur zwei Pointguards die eins gegen eins oder gegen fünf spielen. Der Rest findet nicht statt. Dazu -auch wenn ich mich wiederhole.- zwei Center die nicht werfen können, sondern ausschließlich dunken können. Das verändert das Spiel. Das soll moderner spanischer Basketball sein? NEIN. Bin doch sehr enttäuscht von Calles. 40 Minuten exakt das gleiche langweilige ausrechenbare Spiel. Dazu keine Energie in der Verteidigung.
Natürlich bleibe ich dabei, aber so vergrault man die Zuschauer völlig unabhängig vom Ergebnis -
Und besonders unerträglich wird es in einer möglichen crunchtime. Ausschließlich Hero Ball. Straßburg und Ulm haben den letzten Angriff kreativ und sauber durchgespielt. Bei uns können eigentlich alle Spieler bis auf manning und Russel beim letzten Angriff direkt unter dem eigenen Korb bleiben um wenigstens den fast Break zu verhindern…….
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@Meister2009
richtig, gestern auch exemplarisch wir Noris notgedrungen versucht hat mit dem Rücke zum Korb zu agieren und mit Not den TO verhindert hat.
Ganz ehrlich, wenn ein Center keinen Wurf hat, sollte er zumindest einigermaßen mit dem Rücken zum Korb spielen können. Ansonsten kann ich auch einen 2,20 Mann holen, der nur die Arme ausstrecken muss, um einen Ball oben zu fangen. (einfachst ausgedrückt) Wenn man, wie wir gleich zwei solche Brettspieler hat, wirds böse… bis Katastrophal -
Auch wenn Verletzungen nie die Ausrede sein sollten, erst recht nicht fr so eine Klatsche wie gestern:
In Chapman ist die mutmaßliche dritte Option (nach Weezy, Manning) ausfällt. Zudem mit Pjanic ein Spieler, der in der zweiten Saisonhälfte oft die Bank in Scoring anführte, verletzt sind. Zudem setzte aus Verletzungsgründen Max DiLeo aus,der in letzter Zeit oft die Rolle eines guten Scorers ausfüllte, aus. Und Foster, der mindestens als eine offensive Option eingeplant war, ist nicht mehr im Kader.
Klar, Manning leistet gerade viel mehr, als ich ihm vor der Saison Und speziell nach dem Basketsday zugetraut habe. Trotzdem, wir haben zurzeit mal wieder besonders krasse Verletzungssorgen. Die Rollen der Verletzten muss aucv erst einmal ausgefüllt werden. -
Nur mal so zum Spaß das Statement vom Trainer nach dem Spiel:
"Vechta hat den besseren Basketball gespielt. Glückwunsch an sie! Vechta hat mit mehr Intensität und mehr Konzentration gespielt. Den Sieg haben sie verdient geholt. Wir hatten zwar nicht genug Energie, aber dennoch muss man einen Weg finden, in Defense und Offense effektiver aufzutreten. "
Nur für mich zur Sicherheit, was ist einer der Hauptjobs eines Trainers? Jetzt wäre allerdings für mich wesentlich zu wissen, ob er sich da miteinbezieht oder ob einfach die Mannschaft es wieder mal nur falsch gemacht hat. Möglicherweise täusche ich mich auch, aber wie hier auch schon vermutet wurde, irgendwas stimmt da doch nicht…
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Ich frage mich was im Training abläuft? Ich kann mich nicht daran erinnern, dass sich so häufig Spieler im Training verletzen. Unsere Trainer scheint ein spezieller Typ zu sein. Wie kann es sein das Spieler komplett in Ungnade fallen. Letzte Saison Teague und diese Foster? Das kostet den Baskets richtig Kohle…
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@Nordwest Aber wen hättest du gerne? Abseits von den EL- und EL-Borderline-Teams wird es da in Europa echt dünn. Vielleicht Spieler wie Trevion Williams aus Ulm, die aber eigentlich nur ein Sprungbrett suchen und nicht lange auf Ulmer oder Oldenburger Niveau unterwegs sein werden.
Der klassische spielende Center ist halt meist nicht groß genug, der werfende Big spielt heute oft auf der 4 (vgl. Chapman). -
Woher kommt eigentlich die Mär Oldenburg definiert sich durch die Defensive? Bei den nationalen Spielen haben die Gegner immer über 80! Punkte gemacht, außer München, die man auf dem falschen Fuß erwischt hat und völlig harmlose Crailsheimer.
Und ja, ich finde auch das man einem Spieler wie Foster, der einen Zweijahresvertrag hat durchaus in einem gewonnen Spiel in der Restspielzeit eine Chance geben sollte. -
Die Center-Position war bei Calles schon immer eine Problemstelle. Kotsar war der einzige Center, der voll eingeschlagen ist, ansonsten war das immer ein Krampf. Was man nicht unterschätzen sollte, ist, dass Center häufig in Europa auch in ein Korsett gepresst werden und mehr können als sie zeigen (dürfen). Aber ich bin trotzdem bei dir, Calles präferiert auf der Position prinzipiell einfach athletische Rim-Runner. Seine Check-Liste bei den Anforderungen priorisiert einfach andere Skills deutlich höher. Der Anstoß zu Veränderungen muss zuerst bei Calles passieren und nicht bei den Spielern. Und Calles war ja bisher durchaus erfolgreich, wenn die Impulse von Außen kommen, könnten diese einfach verpuffen.
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Meine Gedanken zur Lage bei den EWE Baskets gibt es im Blog. Wer mag:
https://torbenrosenbohm.de/2023/11/20/einseitiges-derby-mit-unerwartet-klarem-sieger-wohin-geht-die-reise-der-ewe-baskets/ -
@Pops76-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Ich frage mich was im Training abläuft? Ich kann mich nicht daran erinnern, dass sich so häufig Spieler im Training verletzen. Unsere Trainer scheint ein spezieller Typ zu sein. Wie kann es sein das Spieler komplett in Ungnade fallen. Letzte Saison Teague und diese Foster? Das kostet den Baskets richtig Kohle…
Ich denke, die Situation Teague und Foster sind nur bedingt vergleichbar. Beide Verpflichtungen waren ein Gamble. Ich habe es letztes Jahr so gesehen, dass Teague zu Beginn einfach mit allem krass überfordert war (bspw. Leistungsdichte in der Liga, Systeme von Calles). Zumindest defensiv war Teague am Ende der Saison ganz ok, hatte offensiv auch das ein oder andere gute Spiel (trotz der speziellen Wurfbewegung)
Allerdings finde ich die Situation mit Foster nur zum Teil vergleichbar mit der von Teague. Teague war immer beim Team, hat mittrainiert und sich vor den Spielen in der ersten Phase mit warm gemacht.
Foster ist halt wirklich einfach nicht mehr da. Meine Arbeitshypothese ist, dass da etwas anderes vorgefallen sein muss als “Foster ist defensiv nicht da”. Eine Verletzung hätte man kommuniziert. Einen disziplinarischen Grund kann man auch verschweigen wollen. Insbesondere dann, wenn man sich mit dem Agenten geeinigt hat, nach einem neuen Team zu schauen. Krass, dass da nichts nach außen dringt bisher. Man könnte natürlich auch mal offiziell nachfragen (Hallo NWZ )
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@RPLBJ23 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Auch wenn Verletzungen nie die Ausrede sein sollten, erst recht nicht fr so eine Klatsche wie gestern:
In Chapman ist die mutmaßliche dritte Option (nach Weezy, Manning) ausfällt. Zudem mit Pjanic ein Spieler, der in der zweiten Saisonhälfte oft die Bank in Scoring anführte, verletzt sind. Zudem setzte aus Verletzungsgründen Max DiLeo aus,der in letzter Zeit oft die Rolle eines guten Scorers ausfüllte, aus. Und Foster, der mindestens als eine offensive Option eingeplant war, ist nicht mehr im Kader.
Klar, Manning leistet gerade viel mehr, als ich ihm vor der Saison Und speziell nach dem Basketsday zugetraut habe. Trotzdem, wir haben zurzeit mal wieder besonders krasse Verletzungssorgen. Die Rollen der Verletzten muss aucv erst einmal ausgefüllt werden.Hier triffst du aus meiner Sicht einen wichtigen Punkt.
Foster als Schütze macht das Feld breit. Das öffnet Räume für Russel, Manning und im Allgemeinen für das Pick and Roll. Auch ein Williams profitiert aus meiner Sicht von Spacing. Chapman kam vor seiner Verletzung langsam ins Rollen, die Aufstellungen mit ihm und Williams auf der 4 und 5 fand ich super spannend.
Das ist dieses Jahr halt super ärgerlich und sollte im bei der Bewertung der aktuellen Situation im Hinterkopf behalten werden. Wir spielen gerade (im vergleich zum Plan und auf dem Papier) mit einer absoluten Rumpftruppe. So toll ich das finde, dass Wank knapp 40% Dreier wirft - Er ist aber einfach keiner für die 4, auch nicht wenn man Small Ball spielen willOb Crandall jetzt der richtige Move war? Vielleicht der Hinweise, dass Foster ganz raus ist und man optimistisch bei Chapman ist.
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Irgendwann hab ich’s schon mal geschrieben … letztes Jahr war Drechsel der zweitbeste scorer, hat auch gute rebound und assist stats geliefert und war immer für Ball movement zu gebrauchen. Bringt nun zwar auch nichts der Vergleich, aber den anstelle von Foster grad im Kader, das wär wirklich wunderbar.
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@therealpaperthin ich finde, in Bezug auf Foster macht es keinen Sinn nachzuhaken! Offensichtlich gibt es gute Gründe, warum weder vom Spieler, noch vom Verein statements erfolgen. Ich für meinen Teil akzeptiere das einfach und vor allem muss ich auch schon gar nicht Dinge wissen, die mich, warum auch immer, nichts angehen. Zum Thema Kader: Foster ist offensichtlich kein Teil des Kaders mehr und mit der Verpflichtung von Crandall ist es den Verantwortlichen gelungen, einen BBL - erfahrenen und guten Spieler als “Ersatz” zu gewinnen von dem sie erwarten, dass er der Mannschaft weiter helfen kann. Vorstellen kann ich mir das jedenfalls ganz gut, wenn man sich so an seine letzte Saison in GÖ erinnert.
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@OlKo sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
@therealpaperthin ich finde, in Bezug auf Foster macht es keinen Sinn nachzuhaken! Offensichtlich gibt es gute Gründe, warum weder vom Spieler, noch vom Verein statements erfolgen. Ich für meinen Teil akzeptiere das einfach und vor allem muss ich auch schon gar nicht Dinge wissen, die mich, warum auch immer, nichts angehen. Zum Thema Kader: Foster ist offensichtlich kein Teil des Kaders mehr und mit der Verpflichtung von Crandall ist es den Verantwortlichen gelungen, einen BBL - erfahrenen und guten Spieler als “Ersatz” zu gewinnen von dem sie erwarten, dass er der Mannschaft weiter helfen kann. Vorstellen kann ich mir das jedenfalls ganz gut, wenn man sich so an seine letzte Saison in GÖ erinnert.
Och. Das sehe ich anders. Als zahlender Kunde darf mich schon interessieren wo ein Spieler ist, dessen Verpflichtung mich vielleicht dazu bewegt hat, eine Karte im voraus zu kaufen.
Und dann taucht er einfach nirgends mehr auf? Schweigen ist in diesem Fall eher kein Gold. -
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Seltsam, wie viele Gedanken hier um die Kreisen, die nicht da sind - und eigentlich hat nur Meister2009 mal ein paar richtige und wunde Punkte angesprochen. Posten? Werfen? Passen? - das sind für unsere Center fast Fremdwörter. Ja, sie verteidigen ganz nett, aber vergessen zu oft, was ihr Job unter den Brettern ist. Wenn Dean Williams dann mal postet, reibt man sich einfach nur die Augen. Ich habe es schonmal gesagt, Russell ist ein Schatten seiner selbst - und das liegt nicht an den viel diskutierten Abwesenden allein, sondern aus meiner Sicht besonders an den Ball vortragenden Kollegen. Schoormann, Ogbe, Wank und co sind alle nicht überragend, aber doch als Schützen gut genug, um das Spiel breit zu machen. Sie könnten aber überragen, würden unsere Guards sie mehr einsetzen. - Doch wenn die in den Ecken stehen wie vergessene Zimmerpflanzen, dann würde ein Foster kaum besser aussehen können. Oh je, ich hatte mir ja vorgenommen, nur von denen zu sprechen, die spielen…
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Genau das, Dunkey. Genau mein Eindruck:
Zwei Leute stehen wie angewurzelt und komplett ohne Bewegung in der Ecke. Ein Spieler wartet auf den Dunking unter dem Korb und sonst Nichts. Jeden Angrifff.
Und Defense: die Center simulieren Gummiband: immer rauslaufen, nicht entscheidend stören und zurücklaufen ohne zu stören. Jede Defence. Und der Rest der Spieler langweilt sich. Jeden Spielzug grüßt das Murmeltier.
Ich als Zuschauer bin in der Endlosschleife gefangen. Heimspiel 2.0 -
@Meister2009 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Genau das, Dunkey. Genau mein Eindruck:
Zwei Leute stehen wie angewurzelt und komplett ohne Bewegung in der Ecke. Ein Spieler wartet auf den Dunking unter dem Korb und sonst Nichts. Jeden Angrifff.
Und Defense: die Center simulieren Gummiband: immer rauslaufen, nicht entscheidend stören und zurücklaufen ohne zu stören. Jede Defence. Und der Rest der Spieler langweilt sich. Jeden Spielzug grüßt das Murmeltier.
Ich als Zuschauer bin in der Endlosschleife gefangen. Heimspiel 2.0Absolut eurer Meinung
Es ist so ermüdend. Immer und immer wieder passiert es -
@Meister2009 ja, war schon merkwürdig anzusehen. Norris sprinten auf Kuhse zu und wirft einen Schatten auf ihn … und Noris sprintet zurück und das Licht geht für Kuhse wieder, so daß er schön drauflöten kann. Einfach nur abwarten. Wie so eine Art Bewegungsmelder.
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@Airball93 Moin. Deine Beschreibung deutet auf das Journal “Mox” hin. Die waren dort und haben Fotos gemacht.
Der Artikel findet sich hier: https://www.diabolo-mox.de/?id=10--x---14917
Die Fotos hier: https://www.diabolo-mox.de/?id=505- -
Erstaunlich ruhig grade hier. Dabei gobt es doch so viele offene Fragen
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@Your44Joice sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Erstaunlich ruhig grade hier. Dabei gobt es doch so viele offene Fragen
… die WIR aber nicht beantworten können.
Naja, ist vielleicht auch ganz gut so.
Die einen fordern gefühlt schon einen Trainerwechsel. Die anderen sind still, so z. B. Optimist Candace.Ich denke, die nächste Woche wird die Woche der Wahrheit. Oostende und Tübingen sind Must-Wins.
Ich will mir nicht vorstellen, was passiert, wenn beide Spiele verloren gehen.Also: Abwarten, Tee trinken und Basketball schauen
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Eigentlich seit längerer Zeit immer wieder die gleichen Fragen. Und keine Antworten.
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Und ja, @Meister2009, ich werde auch nicht müde zu erwähnen, dass der Campus bald stehen sollte und man bisher 0,0 Updates gehört hat. Außer, dass die Stadt Oldenburg mitfinanziert und irgendwie ist so gar nichts an die Öffentlichkeit gedrungen…
Zitat Hermann Schüller Ende 2022: Es ist jetzt erst einmal wichtig, dass wir den Campus fertigstellen, das dürfte in den kommenden zwei Jahren zum Abschluss gebracht werden.
Bisher aber noch nicht mal der berühmte Spatenstich …
@herrbohm Das wäre mal ein Thema für das nächste Interview
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@BratVogel ich meine mich zu erinnern dass man hier bei SD schon das Spiel gegen Vechta als richtungsweisend gesehen hat.
Aber du hast schon Recht, es zählt nur noch Leistung - obwohl das ja von Anfang an so war.
Ich möchte nochmal über Entwicklung sprechen. Agbakoko hat sich weiterentwickelt, wenn auch lange noch nicht zu einem kompletten Center. Aber ansonsten vermisse ich etwas die individuelle Weiterentwicklung. Mag auch dran liegen, dass es im Kollektiv nicht läuft. Selbst gesetztes Ziel ist es ja die Spieler immer weiter zu entwickeln. Gut ist dass deutsche Spieler wie Schoormann, Wank, Ogbe ihre Spielzeit bekommen. Jedoch wirken sie mit Abstrichen einzelner Spiele, eher als Rollenarbeiter instrumentalisiert. Offensiv höchstens mal Rebounds fangen oder nen 3er. Mag ja sein, dass man individuell im Training hart arbeitet, aber das muss doch auch praktiach Anwendung finden?! Und dann ist man schnell wieder beim System. Das es keine Doppellizenzler gibt, schlägt in dieselbe Kerbe. Ja, der vom Alter her passnde Jahrhang war nicht besonders stark, aber warum dann niemamden von woanders abwerben. Hat man ja mit europäischen Ausländern schon getan. Und es dürfte genug auf Chancen gierige Spieler in Deutschland geben und auch der Region. -
Interessante Infos zu Foster in der morgigen NWZ:
“Kyle ist nicht im Kader, was jedoch keinen disziplinarischen Hintergrund hat, denn er ist ein guter Junge”
“… Das er der Mannschaft nicht helfen kann.”
“daher sind wir bestrebt eine gute Lösung zu finden…”
“… Trainiere aktuell individuell und nicht mehr mit der Mannschaft…”
So ein Teil der Aussagen des Herrn Schüller
Da frage ich mich, ist er soooo schlecht das er nicht mal mit der Mannschaft trainieren kann? Ich weiß nicht. Trainiert er vor allem an Spieltagen individuell, damit er nicht in der Halle bei der Mannschaft ist? Bei Teague war das alles kein Problem, sehr merkwürdig, das glaubt doch niemand. Also ich jedenfalls nicht! -
Aber es ist in der Form ja auch nicht unbedingt Attraktivität steigernd, wenn er offensichtlich so wenig helfen kann, dass man ihm nicht mak nen Bankplatz gibt… Da werden sich andere Clubs auch ihren Teil denken.