Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024
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@johnnyT sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Heute denke ich wieder das was ich vor einigen Wochen geschrieben habe. Kurzfristig braucht das Team Verstärkung auf der 5. Schwaches Spiel bis hierhin.
Bitte bitte erklärt mir mal was das bringen soll bei dem Spielstil? Das ist heute wieder ein kompletter Offenbarungseid an Einfallslosigkeit. Es ist mir ein absolutes Rätsel, wie man mit so einer Mannschaft so schlecht spielen kann.
Und hört bitte auf mit diesen schwachsinnigen Ausreden. Wir spielen eine vollwertige 9er Rotation. Das hatten wir zu früheren Zeiten auch nur maximal.
Auch mit Chapman wäre es nicht anders. Einfach nur ein weiterer agiler Big Man, der an der 3er Linie rumlungert und dann den Drive sucht oder wirft.
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Wir spielen mit 3,5 Ausländer und werden mal wieder verprügelt
Was bringen wir 5 Deutsche wenn sie einfach nicht die Qualität haben International zu dominieren
Nur Rollenspieler und 1 Wirft bringt es halt nicht
Russell ist eben nicht Prime Lebron
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Wer hat nicht die Qualität für was?
DiLeo hat nicht genug Qualität?
Schoormann hat nicht genug Qualität?
Wank hat nicht genug Qualität?
Ogbe hat nicht genug Qualität?
Ok, Agbakoko hat wirklich nicht genug Qualität im Moment.Die Jungs stehen heute zusammen bei 16/29 und einem +/- von plus 2
Ich frage mich eher, wer hier nicht die Qualität hat oder wer seinen deutschen Spielern nicht genug vertraut um sie zu Statisten zu degradieren.
Ich bleibe dabei, dass die Mannschaft so gut aufgestellt ist wie noch nie. Nur der Coach bekommt es halt nicht umgesetzt alle vernünftig einzubinden. Zusätzlich fehlt halt zumindest eine Inside-Option, sodass sich der Gegner nicht komplett auf den Handball-Stil einstellen kann.
Aber mir ist es ehrlich gesagt mittlerweile auch egal. Klammert euch mal an die Ausreden und Strohhalme. Aber nicht wundern, wenn es trotzdem nicht besser wird…
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Tja , und wenn von den 4 Exportspielern 2 auf diesem Niveau überfordert sind kannst eben nix gewinnen, aber egal das gehört ja anscheinend zur Entwicklung des Teams und der Spieler dazu.
Schade nur das man seid Wochen von einer Weiterentwicklung nichts sieht.
Ich hoffe inständig das sich damit das Thema Europa im Dezember erledigt hat , und man sich dann auf die BBL konzentrieren können. -
Mal was anderes: 1:07 vor dem Ende von Q4…Warum gibt es da zwei Freiwürfe für die Belgier? Das war doch erst das vierte teamfoul der Oldenburger oder nicht? Zumindest auf der Grafik bei dyn waren nur 3 Punkte zu sehen. Der vierte (rote) kam erst nach dem Foul dazu. Kann mich jemand aufklären?
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@urmel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Tja , und wenn von den 4 Exportspielern 2 auf diesem Niveau überfordert sind kannst eben nix gewinnen, aber egal das gehört ja anscheinend zur Entwicklung des Teams und der Spieler dazu.
Schade nur das man seid Wochen von einer Weiterentwicklung nichts sieht.
Ich hoffe inständig das sich damit das Thema Europa im Dezember erledigt hat , und man sich dann auf die BBL konzentrieren können.Das hoffe ich nicht! Die Erfahrungen aus den internationalen Spielen sind diese, die dir in den Playoffs helfen. Deshalb bin ich heute ziemlich enttäuscht, weil es jetzt tatsächlich schwer wird. Aber nicht unmöglich. Es sind noch drei Spiele zu spielen, davon zwei Heimspiele. Der dritte Platz genügt.
Trotzdem war das heute tlw. leider ein Rückschritt. Mir ist die Offense in den entscheidenden Momenten leider auch zu durchschaubar. Aber letztendlich hat man das Spiel defensiv verloren. Und genau da fehlt Chapman eklatant. Insbesondere im Rebounding und bei der Verteidigung beweglicher und athletischer Bigman. Wenn Izundu und Agbakoko nicht funktionieren, bleiben gar keine Alternativen mehr. Heute hat es zeitweise dann Williams richten sollen. Wank auf der 4 ist ebenfalls grenzwertig was die Physis betrifft.
Schwierige Entscheidung. Uns fehlt ganz offensichtlich auch Ballhandling und Spielorganisation, wofür Crandall verpflichtet wurde. Auf der anderen Seite haben wir auf der 4/5 jetzt eine riesige Lücke, die keiner richtig füllen kann. Chapman fehlt ja noch mindestens die komplette Hinrunde. Und man weiß ja auch nie, ob er tatsächlich nach drei Monaten wieder dabei ist.
Achja, was uns auch fehlt: Cleverness und Erfahrung. Wir werden sehen, wie man das in den Griff bekommt. Zu hoffen bleibt, dass Spieler wie Manning aus diesen Spielen lernen. Mich wundert allerdings auch, dass es für die Crunchtime überhaupt keine Systeme oder Vorgaben zu geben scheint. Russel soll es richten, alternativ Manning. Das ist tatsächlich zu durchschaubar.
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Das erste Spiel seit einigen Wochen, in denen es einen Rückschritt in der Entwicklung gab. Mir geht es dabei aber vor allem um die Identität. Wenn man so stark anfängt, muss man konzentriert bleiben. Mir hat es heute gerade bei den typischen Eigenschaften eines Calles-Teams gefehlt. Einsatz, Defense, Rebounding. Dazu viele kleine defensive Unkonzentriertheiten.
Offensiv hatten viele Spieler einen gebrauchten Tag, da fielen Entscheidungen zu langsam, wurden Bälle leicht weggeworfen. Dazu beide Center mit absolut keinem guten Tag und Russell vertraut entweder seinen Passfähigkeiten oder den Fangfähigkeiten der Center nicht. Am Ende erzielt man trotzdem 83 Punkte mit ordentlichen Quoten. Das muss dann in so einem Spiel auch mal reichen.
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Wie baut man ein bisher mittelmäßigen Gegner auf? Lass ihn gegen Oldenburg spielen!
Man, das war keine Weiterentwicklung, ewig Pässe über die ganze Zone die im aus oder beim Gegner landen.
Defensive? Unsere Stärke? Ha,ha, ha das ich nicht lache. Wer geht zum rebound, ach ne mach du mal…
Dazu ein Manning, der gar nichts hinbekommt, Williams mit Fett an den Fingern , ebenso wie wieder einmal Norris.
Sehr schade, wir haben eigentlich eine Supertruppe, aber warum tun sie sich so schwer?
Die nächsten Heimspiele gegen Vechta, Chemnitz und Berlin können unschön werden… -
@Basketsforever , stand jetzt definitiv nicht, aber ich hoffe inständig das wir in Rückrunde eine Verbesserung im Spiel sehen werden, was dann hinterher dabei rauskommt wird man sehen, aber Fakt ist, aktuell sind mehr BBL Teams weiter in Ihrer Entwicklung wie mir lieb ist, und das man nur hoffen kann direkt in die PO zu kommen.
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Ich fremdel auch mit dem Handballstil. Mir macht es aktuell wenig Spaß zu gucken. Selten einen so eindimensionalen Spielstil gesehen: Null Cuts zum Korb, wenig Ballbewegung. Und zwei identische Center die nicht werfen können und nichts treffen wenn sie weiter als 1;5 Meter von Korb entfernt sind. Und die man nicht mit dem Rücken zum Korb anspielen kann. Laaangweilig.
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83:89 (und >90 PPG in der BBL) ist jetzt nicht das Ergebnis, um generell die Offense in Frage zu stellen. Vielleicht mögt ihr den Stil nicht, erfolgreich ist er.
Problem heute war vielmehr die Defense. Nicht nur die O-Rebounds, sondern ganz oft dieser overpowernde Zug an der Baseline zum Korb, mit geblockter Hilfe. Das darf dir so nicht passieren. Dazu viele Dreier am Mann, bei denen insbesondere Russell und Manning nicht mal die Arme oben hatten. Das sind echt Basics, ich möchte morgen nicht bei den Baskets im Training sein…
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Ich sehe allerdings bei Instagram einige Posts, die sehr kritisch sind und von der Tonart auch nicht unbedingt freundlich. Wenn das also da noch steht, vielleicht waren die gelöschten Posts dann auch einfach nicht freundlich und sachlich und den betreffenden Menschen mangelt es da an Selbsteinschätzung?
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Interessanterweise sind nun wieder welche da, die vorher ausgeblendet wurden, wenn auch scheinbar nicht alle - nachdem es angesprochen wurde. Und nein, da ging es tatsächlich ausschließlich um sachliche Punkte und es wurde niemand beleidigt o.ä.
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Vielleicht waren sie auch gar nicht weg. Ich jedenfalls sehe da keine Posts, die nicht auch gestern da waren. Aber natürlich ist der Verein schuld. Vielleicht da auch einfach mal runterfahren. Gerade von denen, die sich beschwert haben, habe ich gestern und heute Posts gesehen, die auch nicht sachlich waren.
Grundsätzlich sehe ich es auch als Aufgabe von Unternehmen/Medien an und als Normalität an, dass sie in ihren Kommentarbereichen aktiv sind und Beiträge löschen, die sich nicht an die Regeln des Miteinanders halten. Geschieht bei der NWZ auch, um da was aus der Region zu nennen.
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@CandaceP1
Ich bin gar nicht hochgefahren. Und ich habe die Kommentare gestern Abend gesehen. Einige sind nun auch wieder eingeblendet. Es geht hier auch gar nicht um Schuld, mir bitte nicht die Worte im munde umdrehen oder Dinge unterstellen.
Wenn es de facto Kommentare gab, in denen beispielsweise sachlich Transferentscheidungen oder die Kaderzusammenstellung kritisiert wurde, dann ist das Teil einer Diskussionskultur, die man aushalten sollte. Wenn nun aber Menschen beleidigt werden, gespamt oder diskriminiert wird, dann sehe ich es auch als zwingend an, im Sinne des Community Managements an, dort einzugreifen.
Ich schätze deine häufig pro-Baskets argumentierenden postings sehr, insbesondere als Gegenpol zu der häufig harschen und teilweise sicher auch überzogenen Kritik. So eine Beobachtung wie hier von mir getätigt, muss man nun aber wirklich nicht versuchen zu devalidieren o.ä. -
Ich habe eben eine andere Beobachtung gemacht und die darf ich dann hier auch äußern und sehe eben viele kritische Kommentare dort, die nicht gelöscht wurden und auch die von dir angesprochenen Kommentare habe ich gestern gesehen. Außerdem sehe ich diese kritischen, teilweise auch harsch kritischen Posts auch nach jedem verlorenen Spiel, kann mir also nicht vorstellen, dass da in größerem Stil gelöscht wird.
Insofern sehe ich da keinen Grund ein Fass aufzumachen über das Thema hier oder bei Instagram. Auch da gilt, dass es unterschiedliche Meinungen geben darf. So wie der Verein das aushalten muss, musst auch du es.
Ansonsten aber auch Off-Topic also vielleicht wieder zurück zur sachlichen Kritik…
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Mal wieder zum Kader kommend
Ich bin echt noch ein bisschen bedient von dem Spiel gestern, aber jetzt heißt es nach vorne schauen.
Also meine laienhafte Meinung dazu:
Es fehlt Hilfe auf der 4/5, Chapman wird sicherlich noch länger brauchen. Die Frage ist, woher derjenige kommen kann, der wirklich hilft?
Und ich muss auch sagen das mir unser Spiel im Moment nicht so gefällt. Liegt es an den Verletzten oder wird das “falsche” trainiert?
Ich bin auf die Reaktion am Samstag. -
Mal eine ernstgemeinte Frage: Wozu haben wir eigentlich Spieler mit Doppellizenz? Wieso stehen die in der aktuellen Situation nicht im Kader? Mir kann keiner erzählen, dass ein Wiggins oder Kocevar uns nicht mal 5 Minuten geben können. Wozu sind die sonst da?
Braucht man Amerikaner und europäische Jugendnationalspieler für den Klassenerhalt in der Regionalliga? Ist das der Sinn einer Nachwuchsmannschaft? -
Kocevar spielt bereits in 2 Mannschaften mit Regionalliga und NBBL…Thema Belastungssteuerung. Wiggins darf nur 5x für die BBL auf den Spielbogen, danach steht er nur noch im BBL-Kader.
Die Doppellizenzer sollen im Allgemeinen für mehr Möglichkeiten im Training sorgen und sich an das Niveau rantasten. -
@Pauldingburger sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Mal eine ernstgemeinte Frage: Wozu haben wir eigentlich Spieler mit Doppellizenz? Wieso stehen die in der aktuellen Situation nicht im Kader? Mir kann keiner erzählen, dass ein Wiggins oder Kocevar uns nicht mal 5 Minuten geben können. Wozu sind die sonst da?
Braucht man Amerikaner und europäische Jugendnationalspieler für den Klassenerhalt in der Regionalliga? Ist das der Sinn einer Nachwuchsmannschaft?Gute Frage. Allerdings kann auch nur spielen, wer auch bei der BCL / BBL gemeldet ist. In der BBL sind das Hemschemeier und Harms. In der BCL zusätzlich noch die beiden 17jährigen Kohlhoff und Klaric.
Wiggins und Kocevar sind nicht gemeldet, können also auch formal schon nicht helfen. Wiggins dürfte generell auch nur 5 Mal bei den Profis aushelfen. Sie könnten auch nur helfen, wenn sie regelmäßig mit dem Team trainieren. Ansonsten irren sie ohne jeglichen Plan von irgendwelchen Systemen und Laufwegen wirr über das Feld und helfen damit auch nicht. Für Calles’ Teamdefense muss man die Systeme schon halbwegs drauf haben. Wenn Calles Hemschemeier schon nichts zutraut, dann kann sich jeder ausmalen, was er von Klaric und Kohlhoff hält. Das wäre ja mal der erste Schritt, dass man wenigstens die einsetzt, die man schon dabei hat. Als grobe Idee ist “Doppellizenzler einsetzen” irgendwie einleuchtend, wenn man es sich im Detail betrachtet, doch nicht ganz so einfach. Agbakoko hat jetzt nicht übermäßig viel gespielt, dem hätte Harms nicht Minuten abnehmen müssen, da braucht man keine Belastungssteuerung. Zumal Agbakoko trotz gewisser Schwächen doch deutlich stärker als Harms ist. Und es ist auch nachvollziehbar, dass man sich voll auf dessen Entwicklung konzentriert. Wenn, dann hätte man jemanden gebrauchen können, der Williams auf dem großen Flügel entlastet, aber das können Harms, Klaric, Kohlhoff und Hemschemeier schon aufgrund ihrer Position nicht leisten. Es ist immer eine Abwägung, was dir ein Doppellizenzler bringt. Entlastung eines Leistungsträgers vs. schlechtere Performance (die von den anderen 4 Spielern auf dem Feld aufgefangen werden muss). Wäre es besser gelaufen, wenn man 10 Minuten von Russell gestern Hemschemeier gegeben hätte? Calles’ Einstellung scheint da klar, er hat letztlich auch den Erfolg zu verantworten.
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Ok, danke für die Antworten. Ich verstehe dann allerdings nicht, warum der Verein das so missverständlich kommuniziert. Lest euch mal die PM von der Verpflichtung von Wiggins durch. Da hat man ja noch in der Offseason komplett den Rückzieher gemacht, wenn man ihn nicht mal meldet. Angenommen ein Kocevar “tastet sich an das Niveau heran”. Bleibt der solange in Oldenburg? Das Thema ist hier ja älter als jeder Coach, aber ich sehe irgendwie nicht, dass im Verein in der Hinsicht eine positive Entwicklung stattfindet. Eher das Gegenteil.
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Wenn ich das richtig verstanden habe, war Wiggins ursprünglich für die Doppellizenz eingeplant, Lukic-Gavric hingegen gar nicht. In der Vorbereitung fand dann Calles Lukic-Gavric besser der jetzt eine Doppellizenz hat, aber schon einige Wochen verletzt ist. Auf jeden Fall dürfte Lukic-Gavric der Grund sein, warum das getauscht wurde.
Beim Thema schlechter aussehen ist es ganz interessant. Bei den Profis ist das Vertrauen und die Einsatzzeit deutscher Spieler deutlich besser geworden. Entwicklungen wie Agbakoko, Pjanic, Schoormann gab es vorher nicht. Auch die NBBL und JBBL sind in der Breite deutlich besser als vor ein paar Jahren. Das mittlere Stück, also die Regionalliga, ist so wie es im Moment ist, eigentlich sinnlos.
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Regionalliga an sich ist sinnlos. Um NBBL Spieler weiter auf Profilevel zu bringen gibt es drei Möglichkeiten. Einbinden in die BBL, ausleihen an ProA oder ProB Teams, ein ProB Team wieder aufbauen.
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@NBA-Allstar sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Regionalliga an sich ist sinnlos. Um NBBL Spieler weiter auf Profilevel zu bringen gibt es drei Möglichkeiten. Einbinden in die BBL, ausleihen an ProA oder ProB Teams, ein ProB Team wieder aufbauen.
Wie wahr! Eine berechtigte Frage, die man sich stellen kann, ist, warum man sich für die Regionalliga(!!!) 6 Ausländer leistet. Selbst die Jugendlichen, die kein Gehalt bekommen, kosten ja trotzdem Geld. Die müssen essen, trinken und wohnen und ein anderes Einkommen haben sie nicht. Zudem kann keiner dieser Ausländer je den homegrown player Status erreichen, die zählen also immer als Ausländer. Somit haben die in ihren Heimatländern bessere Chancen und sind idR irgendwann wieder weg. Mit einem deutschen Spieler kann man eher darauf hoffen, dass der mal länger bleibt.
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Heute kein Sieg und dann könnte es zum ersten Mal richtig ungemütlich werden. Wir stehen aktuell bei 5:6 in dieser Saison.
Da muss heute was kommen! -
Bei bwin gibt es heute nur eine 1.35 Quote auf Oldenburg (3.5 Vechta). Ich sehe Oldenburg auch als leichten Favorit und bin gespannt was Crandall an Impulsen geben kann. Für Oldenburg wird es wichtig sein das defensive Brett zu beherrschen. Oldenburg holt bislang pro Spiel weniger offensiv rebounds als der Gegner (12:13.1) und Vechta gewinnt das Duell klar (13.1:11.1). Zum Vergleich hat Oldenburg 22/23 dieses Duell mit (13:9.7) gewonnen, obwohl das Team letztlich als nicht athletisch genug eingestuft wurde. Letztes Jahr holen Klaasen (5.7) und Leissner (5.6) etwas verlässlicher rebounds als izundu (5.4) und Williams (5.1). Foster (1.0) übrigens fast mit Arbeitsverweigerung beim rebounding). Außerdem fehlt aktuell mit Chapman der beste rebounder im Team. Wenn Oldenburg das Duell nicht ausgeglichen gestaltet wird es wieder sehr eng und uns werden auch 3 ballhandler das Spiel nicht gewinnen.
Auf Dauer kommen mit Chapman und Pjanic gute rebounder hinzu und zurück. Aber in den nächsten Wochen muss es darauf gehen als Team im rebounding zuzulegen. Letztlich war dies auch der Grund für die Niederlage in Ostende … -
@johnnyT also beim Spiel in Ostende hatte ich eher das Gefühl, dass die gesamte Defense, die die Mannschaft gespielt hat, w e i t unter dem üblichen Niveau lag. In der Defense ein “gebrauchter Tag” halt. Wenn die Manachaft heute wieder auf ihrem “normalen” Level verteidigt, sollte es für einen Sieg gegen Vechta reichen!
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@JacquesTestamentOL die Baskets führen ihn in der Gametime als Player to watch. Da war aber in der Vergangenheit auch gerne mal ein Spieler, der nicht gespielt hat…
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Dileo kaputt und 2 Spieler sind angeschlagen
Kann ja was werden …
Aus unserem Bussfahrer ist wieder kein Spieler aus der Jungend hochgezogen
Spielen mit 3 Bigs und Harms hat immer noch keine Chance .
So lässt man mal wieder Chancen verstreichen lassen Erfahrungen zu sammeln