Medipolis SC Jena 2023/2024
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@Dunkstelle und umgekehrt
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Stimmungsvoller Spielbericht vom MDR mit interessanten Einblicken aus einer anderen Kameraperspektive. Gut gemacht
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Jetzt mal unabhängig von den letzten 3 Niederlagen, die man sich mit der Nichtleistung in Düsseldorf irgendwie auch selbst eingeleitet hat, sollte sich Jena bis zum 15.02. noch um eine Verstärkung bemühen? Wenn ja, wo? Es geht ja auch um die Ambitionen für einen möglichst tiefen Playoff-Run.
Es gab diese Saison bis auf die Kaderergänzungen von Saibou und Hinton in der Vorbereitung zum Glück noch keine Nachverpflichtung oder Kaderanpassung. Ob es dafür noch finanzielle Spielräume gibt … keine Ahnung.
Mir fehlt es seit Jahresbeginn an Spielaufbau / Zusammenspiel / Assist-Fähigkeiten und an Effektivität der Powerforward-Position, da muss von Haukohl und Lodders einfach mehr Impact kommen.
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@FBi-0 Stimmt. Allerdings spielen Herrera, Vuk und Saibou auch unter den Erwartungen. Dazu kommt noch, das Schmitz (verletzungsbedingt) bisher kaum berücksichtigt wurde. Das Jena insgesamt zu guardlastig ist, dürften nicht nur wir bemerkt haben.
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@Optimist-0 sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
@FBi-0 Stimmt. Allerdings spielen Herrera, Vuk und Saibou auch unter den Erwartungen. Dazu kommt noch, das Schmitz (verletzungsbedingt) bisher kaum berücksichtigt wurde. Das Jena insgesamt zu guardlastig ist, dürften nicht nur wir bemerkt haben.
Aber soll man dann deiner Meinung nach lieber versuchen, Herrera, Lodders, Haukohl sowie Saibou, Schmitz und Vuk in den nächsten Wochen wieder hin zu bekommen oder siehst du eher noch Bedarf an einem großen Spieler um die Rotation möglichst zielgenau zu ergänzen und den Druck auf die Spielminuten hoch zu halten?
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Dachte auch eher an Zusatz als an Ersatz. Reboundstarker 4er ala Dennis Tinnon oder Adrian Moss, der auch mit dem Rücken zum Korb spielen kann. Ein fünfter BigMan ist ja nun wirklich nicht ungewöhnlich. Dann hätte man drei Ausländer und zwei Deutsche auf den großen Positionen. Moore wieder auf die 3.
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Der Flurfunk berichtet immer mal wieder, dass ein Premiumsponsor gern in der 1.Liga spielen würde. Dazu ist aus meiner Sicht der Kader zu unstabil, insbesondere auf den großen Positionen. Ich würde daher nicht ausschließen, dass in den nächsten Tagen noch etwas passieren wird.
Leider hat man in den letzten Spielen seine gute Position, was das Playoff-Heimrecht betrifft, in zwei von drei Spielen leichtfertig verspielt. Verliert man morgen in Gießen mit 10 Punkten ist auch der direkte Vergleich verloren und wird innerhalb von 4 Wochen auf Platz 6 durchgereicht. -
Mit dem direkten Vergleich gegen Gießen bleibt es wohl noch spannend. Heute 92:83 -9 gegenüber dem +9 Hinspielsieg (95:86). Die Ergebniskrise schlägt nun voll durch und man landet erst einmal auf Platz 5. Anstatt die Heimniederlage von Frankfurt gegen Karsruhe auszunutzen und sich wieder auf Platz 3 vorzuschieben, geht es also weiter abwärts mit der vierten Niederlage in Folge. Ganz guter Beginn und dann sehr gute Energieleistung im 3. Viertel, aber nur eine kraftraubende Aufholjagd um dann schnell wieder zweistellig hinten zu liegen reicht halt am Ende nicht. Das Team muss irgendwoher den Kopf frei bekommen und wieder anfangen an die eigenen (Sieg-)Fähigkeiten zu glauben. Auch die Ausfälle von Francis und vorallem Bank waren natürlich nicht hilfreich, aber ich denke auch nicht kriegsentscheidend. Man hätte etwas besser rotieren und damit ggf. noch etwas aggressiver verteidigen können. Das Team braucht nun die ganze Halle um gegen Vechta II den Bock wieder umzustoßen.
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@Dunkstelle sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
@puma77 Du meinst auf Platz 5. In der ausgeglichenen Liga geht das schnell. Kann Frankfurt ein Lied von singen. Die haben sich jetzt aber wieder stabilisiert.
Da hast du natürlich recht, entweder war ich auf der falschen Taste oder gerade ganz woanders.
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@FBi-0 sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
Warum darf denn der Schiri der erst am Mittwoch eine fragwürdige Leistung gezeigt hat (u.a. U gegen Haukohl) heute schon wieder in Gießen sein(er) Hobbybeschäftigung nachgehen?
Hast Du nicht kurz nach Schlusspfiff gegen Trier gepostet, dass es gut sei das Jena Protest eingelegt hat (sic). Weil die Wurfuhr (sic) ja nicht auf null war.
Bevor ich Menschen, die in ihrer „Hobbybeschäftigung“ locker zu den 150 Besten in Deutschland gehören, herabsetze oder indirekt parteilichkeit unterstelle, bring doch erstmal etwas Substanz in Deine eigenen Beiträge.
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Heute Nachmittag also gegen ein vollbesetztes und absolut unberechenbares Vechtaer Farmteam, bei denen der erst 29-jährige Headcoach Hendrik Gruhn eine fantastische Arbeit leistet und diese Saison (schon 8 Siege) zurecht auf einen Nichtabstieg in der ProA hoffen kann. Im Hinspiel hat sich Jena auch lange extrem schwer getan und musste es über eine Energieleistung hinten raus noch umbiegen.
Dennoch sollte heute im Heimspiel (nur noch ca. 50 Sitzplatzkarten verfügbar) unbedingt die nun schon vier Spiele andauernde Niederlagenserie beendet und in die Erfolgsspur zurückgefunden werden. Dazu die Niederlagen von Trier und Hagen und das heutige Hessenderby von Frankfurt gegen Gießen (kann ja auch nur einer gewinnen) ist die Spieltagssituation äußerst günstig, bei einer eigenen guten und konzentrierten Leistung, sich wieder langsam in Richtung Platz 2 vorarbeiten zu können. Dazu spielt Trier in den kommenden beiden Heimspielen gegen Frankfurt und Hagen, auch da bleiben ja wieder Punkte der Konkurrenz liegen.
Hat sich seit Donnerstag nun noch etwas im Kader getan? Auf der Kaderseite der Liga ist soweit alles beim Alten geblieben. Hoffe die Woche konnte gut genutzt werden und wenigstens Bank kann wieder mitmirken. Vielleicht bekommt ja auch Schmitz mal wieder Spielzeit?
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Guter und vor allem wichtiger Pflichtsieg und Beendung der Negativserie. Erste Halbzeit noch viel Sand im Getriebe, teils schläfrig in der Defense bzw. spritzige Aktionen von unbekümmerten Nachwuchskräften aus Vechta. Offensiv leider leichtfertig einige 1:0 Korbleger liegen lassen und so zieht sich das Spiel so hin zwischen -3 und +4. Vechta immer eine Antwort auf einen kl. Run von SCJ. Erst Anfang des Schlussviertel der entscheidende Lauf auf ca. +9 und dann hat Vechta fast nur noch das Heil in 3er Aktionen versucht und kaum noch getroffen. Jena spielt es im 4. Viertel dann souverän runter. Die Erleichterung nach der Negativserie war allen Spieler deutlich anzusehen. Die Taktik mit Haukohl und Herrera die größeren Vechtaner zu attakieren und schnell in Foultrouble zu bekommen, ging mit Petric und van Slooten sehr gut auf. Vuk, Haukohl und Hinton haben mir gut gefallen. Auch insgesamt ein ausgeglicheneres Scoring. Saibou wieder auf dem aufsteigenden Ast. Trotz allem fehlt uns mit Francis und Bank natürlich sicheres Shooting und gute Hustle-Plays. Hoffe die Beiden sind nach der Pause wieder fit. Was ist es eigentlich bei Francis? Bank ja mit Gehirnerschütterung.
Nun gute Regeneration nutzen und dann Doppelspieltag mit Heimspiel gegen Münster (Revanche aus dem Hinspiel ist noch offen) und dann am Sonntag gleich das kurze Auswärtsspiel bei derzeit etwas strauchelnden Dresdnern. Mit zwei wichtigen Siegen könnte man der Konkurrenz erst einmal beim Verlieren zuschauen und selbst weiter nach oben klettern.
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@FBi-0 sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
Was ist es eigentlich bei Francis? Bank ja mit Gehirnerschütterung.
Wenn ich es richtig verstanden habe Muskelfaserriss oder Anriss.
Nun gute Regeneration nutzen und dann Doppelspieltag mit Heimspiel gegen Münster (Revanche aus dem Hinspiel ist noch offen) und dann am Sonntag gleich das kurze Auswärtsspiel bei derzeit etwas strauchelnden Dresdnern. Mit zwei wichtigen Siegen könnte man der Konkurrenz erst einmal beim Verlieren zuschauen und selbst weiter nach oben klettern
Dazu bedarf es aber mehr als 1/4, wo man dann auf die Schwäche des Gegners setzt und seine eigenen Stärken ausspielt. Mir war das trotz des deutlichen Sieges einfach viel zu wenig Dynamik in der Offense, insbesondere Halbzeit 1. Das Spiel war arm an Höhepunkten, braucht man sicher auch nicht in jedem Spiel. Es wirkte aber alles etwas schläfrig bzw. die Verunsicherung ob der Niederlagenserie war deutlich zu spüren. Wer weiß, wenn Vechta noch mit zwei anderen gespielt hätte (Grünloh), wie das ausgegangen wäre. So deutlich sicher nicht.
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Von heute bis Sonntag findet im Jenaer metecno Court ein europäisches U17 Nachwuchsturnier der CEYBL mit zwei tschechischen, einem polnischen, einem slowakischen und zwei Teams von Science City statt. Vielleicht hat ja der ein oder andere Lust vorbeizuschauen. Die Spiele werden aber auch live und auf Abruf auf YouTube gestreamt.
Übersicht zum Turnier: https://www.ceybl.eu/de/ergebnisse/5/23/103/0/0
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Über 1 Stunde tiefgründige Analyse der bisherigen Jena-Saison mit Headcoach Björn Harmsen:
Top gemacht! Danke dafür.
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Aussage, dass der Etat vor dem Einstieg des neuen Premium Sponsors Böttcher AG unter dem Etat der Vorsaison gelegen hätte. Das spricht für das bisherige Vorgehen, das man evtl. auftretende Verluste gleich in der folgenden Saison auszugleichen hat. Ich gehe von ca. 100k Minus in der letzten Fastabstiegssaison aus. Bei gleichbleibenden 2 Mio. Etat/Einnahmen ständen damit diese Saison „nur“ 1.9 Mio. € für die Mannschaften + Organisation zur Verfügung. Mit geschätzten 300k€ vom neuen Premium Sponsor würde man dann diese Saison bei ca. 2.2 Mio. € stehen. Die Zahlen sind reine Schätzung meinerseits, ohne weitere Infos. Gern korregieren.
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Aussage: tatsächlich wurde der Wurf von Hinton (ca. 9:20 min 4/4) im Topspiel gegen Trier auf den Rängen in der Halle auch als 3er gefeiert. Im Replay konnte man es leider nicht genau erkennen, ob die Füße die Linie berührten oder nicht. Nachdem ein Schiri erst den 3er anzeigt, hat der andere beim Zurücklaufen dann heftig auf 2er in Richtung Kampfgericht gezeigt. Nach dem Spiel hat HC Harmsen lt. eigener Aussage eine Bestätigung erhalten, dass Hinton einen 3er geworfen hatte. Schade und sehr ärgerlich! Denn damit wäre auch ohne Lodders Wurf das Spiel ohne Verlängerung entschieden gewesen.
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@FBi-0 Du bist echt unfassbar. Erst erfindest du einen Protest von Jena, für den es keinerlei Beleg gibt und jetzt ein Eingeständnis von Schiedsrichter/Kommissar zum Thema “Dreier von Hinton”. Deine Aussagen sind echt mit Vorsicht zu genießen. Den Dreier habe ich grad nicht mehr im Kopf, aber dann können wir jetzt hier auch die ganzen angeblichen Fouls an Hinton thematisieren, die er geschenkt bekommen hat.
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@FBi-0 Ja, aber mit keinem Wort erwähnt er, dass die Unparteiischen den Fehler ggü. ihm eingestanden hätten. Das ist einfach von dir so ausgelegt worden.
Und ob Hinton nicht doch die Linie berührt, ist im Replay nicht zu 100% zu klären. Das war auf jeden Fall extrem eng.
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Mit welcher Absolutheit hier Vereinsakteuren (angeblicher Protest) oder Unparteiischen (Schiedsrichter / Kommissar) Handlungen und Aussagen unterstellt werden, die so nicht getätigt / gefallen sein können, ist schon ziemlich Dreist. […]
Bitte Fragen an die Moderatoren ausschließlich per Chat stellen.
qnibertFakt I: ob Hintons Wurf ein 2er oder 3er ist, lässt sich selbst im Nachgang mit Video nicht zweifelsfrei auflösen. In der Pro A gibt es keinen Videobeweis, insofern ist es mehr als fraglich, hier von einer FEHL-Entscheidung der Schiedsrichter zu sprechen.
Fakt II: Lodders hatte lt. Videoaufzeichnungen noch die Hand am Ball, als die roten LEDs aufleuchteten. Es ist schlichtweg falsch, hier von einer FEHL-Entscheidung der Schiedsrichter zu sprechen.
Fakt III: Einige Heimspiele vor der Niederlage gegen Trier fiel Kommissar / Schiedsrichtern der Asynchronität zwischen Uhr / Signal / Lichtsignal vor Spielbeginn schon einmal auf. Dieses Problem war also grundsätzlich bekannt.
Wenn man dies nicht dauerhaft in den Griff bekommt (was genauso zum Nachteil von Trier hätte führen können, wenn die den letzten Wurf gehabt hätten) und dann in einem der nächsten Heimspiele mehrere (!) Spielunterbrechungen nötig sind, da die Signale bei einer Korbanlage flackern, kann ich als Vertreter des Vereins nicht mit den Fingern auf andere (Refs, Kommissar) zeigen. Hat man an Stelle der Jenaer Verantwortlichen zum Glück auch nicht gemacht, soweit ich das mitbekommen habe.Wenn ich wie @FBi-0 weiterhin die Schuld bei den Unparteiischen suche, mache ich mich komplett lächerlich.
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Dunkstelle hat den entscheidenden Screenshot doch sehr gut herausgearbeitet. Vielen Dank dafür. Die Kamera steht über den Rängen an der Mittellinie. Der Sichtwinkel kommt also sozusagen von hinten links. Hinton stellt seine Füße bei seinem Sprungwurf sehr oft zu einem x nach innen, wie auch hier in den Bewegtbildern zu sehen. Der nächstliegende Punkt seiner Schuhe zur 3er-Linie ist also nicht sein großer Zeh, sondern die Schuhecke der beiden kleinen Zehen seines rechten Fußes. Beide Wurfschiedsrichter haben einen ungehinderten Blick auf die Situation und entscheiden zunächst unterschiedlich. Wo liegt jetzt also die große Hürde sich 40 Sekunden vor dem Ende des sehr eng zugehenden ProA Topspiels in der nächsten Unterbrechung zu Dritt kurz abzusprechen und die verschiedenen Sichtweisen auszutauschen?
Für mich ist es ein erfolgreicher 3er. Das kann man ja auch gerne mit Argumenten anders sehen. Fehler passieren, ist menschlich, das Spiel ist mit Sieg Trier längst entschieden, aber halt trotzdem ärgerlich. Dafür braucht man keine Verschwörungstheorien, ich habe lediglich ein Video gepostet.
Das die nachträgliche Aussage bzgl. erfolgreicher 3er von den Schiris/Kommisar gekommen sein soll, war tatsächlich nur meine Interpretation der Videoaussage vom HC. Da ich dazu keinerlei weitergehende Infos habe, werde ich diese Passage im Ausgangspost entsprechend anpassen.
Zu dem Sonstigen werde ich mich natürlich nicht weiter äußern.
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@FBi-0: der Unterschied zwischen “Für mich sieht das so aus, als ob der Fuß einige Millimeter hinter der Dreierlinie gewesen sein könnte” und “Schiedsrichter / Kommissare haben gegenüber dem Headcoach zugegeben, dass eine Fehlentscheidung getroffen wurde” erkennst Du wahrscheinlich selbst, oder?
Eine Erklärung, warum Du kurz nach Spieleende gegen Trier behauptet hast, Jena hätte bereits Protest eingelegt, konntest Du uns bisher auch nicht liefern.
Hab jetzt in Ausschnitten Harmsens Stellungnahmen angesehen / angehört. Er spricht tatsächlich immer noch von einer Fehlentscheidung. “Ein klarer Dreier”. Sorry, Björn. Du wirst mit einigen Tagen Abstand zum Trier-Spiel interviewt. Du kannst Dir vorher die Bilder nochmal anschauen. Hier von einem klaren Dreier zu sprechen, geht ziemlich an der Realität vorbei.
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Ich finde jetzt die Schärfe in der Diskussion etwas unangebracht. Das Spiel ist Geschichte, letztlich war es ein knapper Ausgang für Trier, begünstigt durch fehlerhaft arbeitende technische Ausrüstung und einen möglicherweise korrekten Dreier für Hinton. Die hier gezeigte Sequenz ist für mich hier nicht eindeutig. Das im nächsten Heimspiel dann die Uhr wieder nicht korrekt funktionierte muss den Ausrichter einfach mal auf den Plan rufen, schließlich könnte das ja auch mal sanktioniert werden.
Letztlich hat Jena seine gute Ausgangsposition für Platz 1 und 2 in Düsseldorf und Bayreuth verloren und auch in Gießen hätte man trotz Verletzungspech nicht verlieren müssen. Der heutige Spieltag bringt zumindest einige Spannung in die Top 8. -
Ich bin auf das heutige Spiel sehr gespannt. Wer von dem Trio Francis, Hinton, Bank ist dabei? Merkt man den Einfluss von Chones bei den Grossen? Sieht es in der Defensive besser aus?
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Videobericht mit Münsteraner Kommentar: https://sportdeutschland.tv/uni-baskets-muenster/recap-medipolis-sc-jena-vs-uni-baskets-muenster-zusammenfassung
Videobericht JenaTV: https://www.jenatv.de/mediathek/75260/Gemischtes_Wochenende_Medipolis_siegt_gegen_Muenster_und_verliert_gegen_Dresden.html
PK Jena vs. Münster: https://sportdeutschland.tv/medipolissc/pk-vom-01-03-2024-medipolis-sc-jena-vs-uni-baskets-muenster
ProA Highlights 24 Spieltag: https://sportdeutschland.tv/barmer-2-basketball-bundesliga/proa-zitterpartie-in-koblenz-dragons-gewinnen-gegen-hagen-highlights-des-24-spieltags
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Spielbericht Dresden Titans: https://dresden-titans.de/verein/news/artikel/proa-titans-erwischen-auch-jena-eiskalt
PK Dresden vs. Jena: https://sportdeutschland.tv/dresden-titans/pk-dresden-titans-vs-medipolis-sc-jena
ProA Highlights 25. Spieltag: https://sportdeutschland.tv/barmer-2-basketball-bundesliga/proa-overtime-krimis-in-nuernberg-und-karlsruhe-vechta-mit-statement-highlights-des-25-spieltags
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Jenaer Sportgala mit Auszeichnung für Raphael Falkenthal: https://www.jenatv.de/mediathek/75258/Sportgala_Auszeichnungen_fuer_Jenaer_Sportler_in_sieben_Kategorien_verliehen.html
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Nach der Niederlage in Dresden, nun der Auftritt in Koblenz vor wieder zahlreichen Auswärtsfahrern. Der Sieg gegen insbesondere in der 2. Halbzeit schwache Koblenzer geht in Ordnung, auch wenn man über die Art und Weise des Auftretens insbesondere im zweiten Viertel schon sehr kritisch drüber schauen muss. Man hatte fast das Gefühl in das 3.Viertel von Dresden zurückversetzt worden zu sein. Eigentlich muss man im letzten Drittel der Hauptrunde diese Schwächephasen deutlich minimieren, um nicht auf der Zielgerade in eine schlechte Ausgangsposition für die Playoff zu starten. Es ist nicht ausgeschlossen, das es zu einem Dreivergleich kommt oder am Ende ein direkter Vergleich über die Platzierung für die Playoffs entscheidet. Und hier kommt dann noch die Besonderheit hinzu, das bei einem direkten Vergleich mit Gießen (was nach diesem Spieltag aktuell zutrifft) das Korbverhältnis das entscheidende Kriterium sein würde. Siege allein reichen unter Umständen nicht aus, sondern auch die alle noch folgenden Ergebnisse hinsichtlich des Korbverhältnis können entscheidend werden.
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Am Freitagabend sind noch ca. 280 Sitzplatzkarten (in allen Kategorien, aber vorallem in Block B) für das morgige Duell gegen den möglichen Playoff-Konkurrenten Karlsruhe (7) verfügbar. Da scheint das vier Stunden vorher stattfindende und ausverkaufte Thüringen-Derby im Fussball leider seine Schatten etwas vorauszuwerfen. Man kann den einmal verdienten Euro eben auch nicht einfach doppelt ausgeben.
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@FBi-0 sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
Am Freitagabend sind noch ca. 280 Sitzplatzkarten (in allen Kategorien, aber vorallem in Block B) für das morgige Duell gegen den möglichen Playoff-Konkurrenten Karlsruhe (7) verfügbar. Da scheint das vier Stunden vorher stattfindende und ausverkaufte Thüringen-Derby im Fussball leider seine Schatten etwas vorauszuwerfen. Man kann den einmal verdienten Euro eben auch nicht einfach doppelt ausgeben.
Es waren ja am Montag rund 500 Restkarten beim Fußball verfügbar. Vielleicht hätte man ja daraus auch Kombiangebote machen können. Aber so war trotz elf5 das Hemd näher als der Rock beim Fußball und man hat lieber die Kombitickets in einer Vortranche an ein weiteres Heimspiel gekoppelt. Ist vielleicht auch besser so, nicht jeder Fußballfan kommt ja mit Hallensportarten zurecht.