NBA Saison 2021/2022
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@stylesdavis sagte in NBA Saison 2021/2022:
@maikusch sagte in NBA Saison 2021/2022:
normalerweise mag ich diese Stats- und TripleDouble Sucht ja nicht so, aber in dem Fall war es genauso witzig wie sinnvoll.
KevinPorter Jr mit seinem ersten Triple Double der Karriere. Und Wie …
“Früher” hat die Liga derartige Aktionen “korrigiert”. Die Älteren werden sich noch an Spieler wei Bob Sura, Ricky Davis und/ oder Stephen Jackson erinnern, welche als gute Durschnittsspieler plötzlich (in schwachen Teams) Triple-Doubles auflegten - teils mit unsportlichen Aktionen.
Von daher: “schön” das die Teamkollegen ihm sein Triple-Double gönnten und er es prinzipiell nicht von sich aus gemacht hat. Dennoch ist es für mich kein “Rebound”.
Wurde korrigiert:
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@stylesdavis sagte in NBA Saison 2021/2022:
@maikusch sagte in NBA Saison 2021/2022:
normalerweise mag ich diese Stats- und TripleDouble Sucht ja nicht so, aber in dem Fall war es genauso witzig wie sinnvoll.
KevinPorter Jr mit seinem ersten Triple Double der Karriere. Und Wie …
“Früher” hat die Liga derartige Aktionen “korrigiert”. Die Älteren werden sich noch an Spieler wei Bob Sura, Ricky Davis und/ oder Stephen Jackson erinnern, welche als gute Durschnittsspieler plötzlich (in schwachen Teams) Triple-Doubles auflegten - teils mit unsportlichen Aktionen.
Von daher: “schön” das die Teamkollegen ihm sein Triple-Double gönnten und er es prinzipiell nicht von sich aus gemacht hat. Dennoch ist es für mich kein “Rebound”.
Inzwischen wurde der fragliche Rebound in der Tat korrigiert und Sengün zugesprochen. Ergo verliert Porter sein Triple Double wieder.
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Noch eine Sache zu den Lakers:
Mit LeBron sind die Lakers diese Saison bei 7:4, darunter die beiden Niederlagen an den ersten beiden Spieltagen gegen die warriors und die Suns. Ich denke bei einem total zusammengewürfeltem Team waren diese 2 Niederlagen Rückblickend zu erwarten. Zugegeben waren die Siege auch größtenteils gegen schwache Gegner. Aber ich finde man sieht hier klar, dass da potential steckt und man die Lakers nicht abschreiben sollte. Gerade wenn sie komplett UND vor allem eingespielter sind.LeBron hat ja nun scheinbar corona. Also eingespielter werden sie nun jetzt auch nicht in den nächsten spielen
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In meinen Augen komplett nachvollziehbar - auch wenn der Spieler hierbei nicht wirklich unsportlich agierte, sondern vielmehr der “Forderung” der Mitspieler nachging. Für mich daher die “negativen” Highlights weiterhin: Ricky “wrong rim” Davis und Bob “uncontested missed lay-up” Sura.
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Die Grizzlies “trashen” OKC mit 152:79. Die 73 Punkte Differenz sind ein Rekord in der Liga. Bei Memphis fehlte noch immer Ja Morant. Sechs von sieben Bankspielern punkteten zweistellig - den Großteil der Namen werden die wenigsten kennen.
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Doppel & Schritte xD
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Zion Williamsons Rückkehr wird sich wohl noch weiter verzögern, mittlerweile soll er noch weiter zugenommen haben und soll ein Gewicht von stolzen 150kg haben.
John Bryant wäre stolz auf ihn…
PS ich gebe ihm maximal 2 Jahre dann ist seine Karriere vorbei.
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Und das alles mit einer Fussverletzung…das hat schon sehr viel selbstzerstörerisches Element. Der arme Mann.
Ein Fest für jeden Psychologen. Ich stelle mir vor, dass die NBA oder der Club da sicher auch entsprechende Hilfe anbietet - nur wenn ein teil des Problems der Druck, die Öffentlichkeit und die Erwartungshaltung sein sollten, dann hat der Mensch williamson in dieser Liga ziemlich schlechte Karten…
Wenigstens hat er sich seinen ersten vertrag sichern können - selbst wenn er niemals wieder in Form kommen sollte, hat ers quasi „geschafft“. Und allen „what-if-fans“ bleiben tausend und ein youtubeclip aus highschool-tagen…. -
Steph Curry fehlen jetzt nur noch 2 Dreier um Ray Allen zu überholen, kommende Nacht könnte es im Madison Square Garden gefeiert werden und der nächste Meilenstein, die 3.000 er Marke wartet schon um die Ecke, Festtage an den Festtagen.
DeMarcus Cousins hat es mittlerweile nach Milwaukee verschlagen und im hohen Norden kann er nun probieren, ob seine Karriere noch einmal Fuß fasst.
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@schaumbergerwick sagte in NBA Saison 2021/2022:
Und das alles mit einer Fussverletzung…das hat schon sehr viel selbstzerstörerisches Element. Der arme Mann.
Ein Fest für jeden Psychologen. Ich stelle mir vor, dass die NBA oder der Club da sicher auch entsprechende Hilfe anbietet - nur wenn ein teil des Problems der Druck, die Öffentlichkeit und die Erwartungshaltung sein sollten, dann hat der Mensch williamson in dieser Liga ziemlich schlechte Karten…
Wenigstens hat er sich seinen ersten vertrag sichern können - selbst wenn er niemals wieder in Form kommen sollte, hat ers quasi „geschafft“. Und allen „what-if-fans“ bleiben tausend und ein youtubeclip aus highschool-tagen….Im Umfeld der Pelicans gibt es sogar Stimmen, die berichten davon, dass Zion bereits mehrfach Reha-Maßnahmen “geschwänzt” hat und sogar in einem Team-Meeting eingeschlafen ist.
Bitte dabei bedenken: ich kann nicht abschätzen wie seriös die Quellen sind.
So oder so: im Umfeld einer NBA Franchise muss es doch 100+ Menschen geben, die ihm klar sagen sollten, dass er bei seiner Spielweise NIEMALS über mehrere Jahre mit diesem Gewicht spielen kann.
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@stylesdavis: Wie gesagt: Fans und Publikum sind sich immer voll bewusst um den Einfluss physischer Verletzungen auf die Leistung und die Karrieren dieser Spieler – dass aber die mentale Disposition ebenso großen Einfluss hat läuft immer ein wenig unter dem Radar. Wer weiß schon was es den jungen Menschen Williamson gekostet hat, den Weg bis zum ersten Vertrag zu durchlaufen? Vielleicht geht ihm jetzt einfach die Kraft aus?
Vielleicht findet er ja eine Lösung für sich. Es gibt ja auch jede Menge Spieler die sich im Kompromiss arrangieren: John Bryant (Bundesliga Center) ist ebenfalls jemand, der niemals je in Form gekommen ist, aber dank seines Talentlevels trotzdem eine sehr ordentliche ProfiKarriere spielt (mit Ups and Downs…)…(Nein, ich glaube natürlich nicht, dass wir Zion jemals ausserhalb der NBA sehen werden… das wär absurd! – Aber wer weiß, ein bisschen Zeit, ein Trade zu den richtigen Leuten, Letztlich ist er ja noch sooo jung!) -
@hh-towers sagte in NBA Saison 2021/2022:
So, jetzt hat sich Steph Curry den 3er Rekord von Allen beim Spiel in New York geholt, passt!
Am erstaunlichsten finde ich an diesem Rekord den Zeitpunkt bzw. Zeitraum.
Ray Allen hat ~1300 Spiele für den seinen Rekord gebraucht. Steph Curry ca. 790 und er wird hoffentlich noch jahrelang spielen und 3er Werfen. -
Das spiel der nba ist aber auch viel schneller geworden.
Curry nimmt über seine Karriere knapp 9 3er pro Spiel. Bei allen eine es 6 -
@flobery2-0 sagte in NBA Saison 2021/2022:
Das spiel der nba ist aber auch viel schneller geworden.
Curry nimmt über seine Karriere knapp 9 3er pro Spiel. Bei allen eine es 6Ja und warum? Weil Ray Allen einen Großteil deiner Karriere ein reiner spot up shooter war. Klar ein verdammt guter, einer der besten aller Zeiten. Jedoch kein Vergleich zu Curry, welcher deswegen so viele Würfe nimmt, weil er es einfach kann. Es ist jedenfalls einfacher einen 3er schützen zu verteidigen der sehr gut um Blöcke laufen kann und spot up 3er wirft, als einen Spieler der aus dem dribbling, als spot up, aus den Blöcken, an der 3er Linie, ein Schritt vor der Mittellinie etc. werfen kann.
So verrückt es klingt, selbst ein ray allen und Reggie Miller sind kein Vergleich dazu was ein Curry macht. Um es noch einfacher visuell zu veranschaulichen:
Klay Thompson spielt wie ein Ray allen oder Reggie Miller. Da kann man gut Vergleiche ziehen -
Aber der Ray Allen in seinen ersten 10 Saisons hat ganz, ganz anders gespielt. Ein fantastischer Slasher mit akrobatischen Dunks, der als Spot-up aus der Mitteldistanz trifft und große Flügel verteidigt. Dreier in allen Variationen und ästhetisch einer der wundervollsten Basketballer ever. Auf dem Höhepunkt seiner Karriere 2007, Top 10 Spieler in der Liga, 50+ Punkte Scorer
, folgen dann 2 Knöchel OPs, die Allen wahrscheinlich einen Teil der Athletik rauben und sein Spielerprofil verändern. Spike Lee wußte was er macht. -
Großteil seiner Karriere war vielleicht von mir auch etwas zu grob ausgedrückt. Aber zumindest ca. die Hälfte seiner Karriere waren es mehr spot ups. Trotzdem denke ich ist der Vergleich mit Curry einfach nicht machbar. Curry ist stand heute einfach eine andere Nummer als alle zuvor. Ich bin mir sicher, dass es in Zukunft ähnliche Spieler geben wird, aber noch gab es sie nicht
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Außerdem galt in der Prime Ray Allens noch die Hand-Checking-Rule, die das Dreierwerfen nicht einfacher machte.
Klay Thompson mit Reggie Miller zu vergleichen ist in meinen Augen doch stark gewagt. Klay ist ein sehr sehr guter Rollenspieler. Reggie ein echter Franchise-Spieler. -
Zunächst einmal habe ich es auf das einfache 3er werfen bezogen. Ich habe nicht gesagt, dass klay Thompson ein so guter Spieler wie Reggie Miller ist. Ich finde einfach man kann sie als Shooter besser vergleichen als einen Spieler der ohne die Stats zu sehen mindestens die Hälfte seiner 3er aus dem dribbling nimmt.
Des Weiteren finde ich tut man da auch klay etwas unrecht. Da er einfach mit Curry in einem Team steht. Da wäre auch ein Reggie Miller meiner Meinung nach kein Franchise Player geworden, wenn er im gleichen Team wie Curry spielt. Aber das kann man natürlich auch anders sehen.
Fakt ist, ich habe nicht die Spieler verglichen sondern die 3er, die die Spieler nehmen -
Klay Thompson ist kein “sehr, sehr guter Rollenspieler”. Er ist ein All-Star und einer der besten Schützen aller Zeiten.
Der Vergleich “Klay Thompson vs Reggie Miller” ist nicht gewagt, sondern absolut diskutabel.Ich verstehe auch nicht, warum man immer Legenden der Vergangenheit teils derartig in Relation zu aktuellen Spielern überbewerten muss. Was für mich klar pro Reggie spricht: 18 Jahre bei der gleichen Franchise und dabei auch Franchise-Player - wobei er eher der Typ “Franchise-Player” war, der eine sehr homogene Truppe anführte (Vergleich: 03/04 Pistons) und nicht als Individualspieler hervor stach wie es zu den Zeiten ein Jordan, Drexler, Barkley oder Ewing tat.
Natürlich muss man abwarten, inwiefern Klay von den letzten beiden Jahren zurückkommen kann. ABER: in JEDEM der fünf Jahren davor war Thompson All-Star (!) und neben Steph vermutlich der beste Werfer der Liga. Als Vergleich: Reggie Miller hat es in 18 (!) Jahren insgesamt nur auf 5 All-Star Nominierung gebracht. Bitte nicht falsch verstehen: ich bin auch kein “Freund” von der Überbewertung von derartigen Nominierung, sondern will an dieser Stelle einfach nur relativieren und damit diskutieren.
Ich sehe es im Endeffekt so: Klay Thompson ist 31. Wenn er (bald) zurückkommt und noch 4-5 Jahren auf dem Niveau der Jahre vor seiner Verletzung agieren kann, dann sollte er in einem Atemzug mit Reggie genannt werden.
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Naja Reggie hatte regelmäßig den besten defender gegen sich.
Bei klay war es eher der 2 oder 3 beste. Dazu ist die pace wie gesagt höher was scoren einfacher macht.
Es ist schon was komplett anderes ob man die erste Option im Team ist oder nicht -
@flobery2-0 sagte in NBA Saison 2021/2022:
Naja Reggie hatte regelmäßig den besten defender gegen sich.
Bei klay war es eher der 2 oder 3 beste. Dazu ist die pace wie gesagt höher was scoren einfacher macht.
Es ist schon was komplett anderes ob man die erste Option im Team ist oder nichtJa. Und Nein.
Bei Reggie und Klay ist es im Kern ja nahezu identisch - sie sind “Shooter”. Im Regelfall stellst du deinen besten 1-gegen-1 Verteidiger nicht gegen sie, VORAUSGESETZT der Gegner hat einen individuell besseren Spieler als den “Shooter”. Es liegt schlichtweg darin begründet, dass sie nur sehr gering “off the dribble/ per penetration” gefährlich sind. Du musst quasi nur “dran sein” und nicht zwangsläufig die laterale Geschwindigkeit haben um das ersten Dribbling zu stoppen.
In den erfolgreichsten Zeiten der Pacers wurde oftmals Jalen Rose (oder auch früher Mark Jackson) vom besten Defensivspieler verteidigt.
Spieler wie Reggie, oder auch Reddick/ Korver auf einer qualitativ geringeren Ebene, verteidigen sich oftmals auch selbst, da sie am besten wissen, wie der Gegenspieler Blöcke ausnutzt und sich bewegt.
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Joa es wird immer gesagt, dass damals die pace niedriger war. Das stimmt aber auch nur bedingt. Ich habe mal die „Glanzzeiten“ beider Spieler genommen, also in den Saisons wo beide Spieler über 18 Punkte pro Spiel gescored haben.
Die durchschnittliche pace in der NBA damals: 93,5, die pace zu Thompsons Spielzeiten 96,2. ob das die Milch fett macht weiß ich nicht.
Außerdem sagst du miller hatte immer den besten defender gegen sich, jedoch kann man bei klay auch sagen, dass er meistens den besten Guard verteidigen musste also sich in der Defense mehr aufopfern musste als es Reggie miller tat.
Deswegen, das sind alles blödsinnige Argumentationen, als erste Option würde klay, obwohl er einen besseren Gegenspieler gegen sich hätte wahrscheinlich mehr als 20 Punkte pro Spiel machen. Hat er ja auch oft genug gezeigt.Fakt ist, beide haben fast identische Zahlen in ihrer Karriere aufgelegt
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Die pace der einzelnen Teams ist wohl entschiedener sls die der Liga.
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@flobery2-0 sagte in NBA Saison 2021/2022:
Die pace der einzelnen Teams ist wohl entschiedener sls die der Liga.
Bitte dabei nicht vergessen: Ja, die “pace” ist in den letzten Jahren gegenüber Anfang des Jahrtausends merklich gestiegen, jedoch waren speziell Milllers erste Jahre in der NBA ebenfalls eine Spitze innerhalb der Spielgeschwindigkeit.
Nicht umsonst hatte Reggie sein bestes Jahr im Scoring als die “Pace”, gemessen an den FGA, höher war als jemals innerhalb der letzten 20 Jahre (1989/1990).
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@stylesdavis Klay Thompson ist definitiv einer der besten Shooter ever. Auch ein mehrfacher All-Star. Aber:
Basis des Erfolgs der Dubs ist wohl unwidersprochen Curry. Als Durant da war, da war Klay nur Option #3. In der Crunch-Time gibt Steve Kerr nicht den Ball zu Klay, da er eben kein klassischer Creator ist. Die aktuellen Stats der Dubs zeigen ja wie wenig Klay - eigentlich - fehlt.Da Du meinst, dass Miller keine Individualspieler wie Drexler, etc. war, gehe ich davon aus, dass Du zu dieser Zeit keinen Basketball gesehen hast. Ist im Vergleich vielleicht untergegangen, da zu seiner Zeit Spieler wie MJ, IT, Bird, Magic, Clyde, Shaq, etc. da waren. Wenn das Spiel wichtig war, dann ging der Ball zu Reggie, das wusste jeder. Das Trotz eines grandiosen Mark Jackson, Rik Smits, etc.
Die Frage der All-Star-Nominierungen ist ebenfalls gemein, da Indiana ein kleiner Markt ist und die ersten beiden Plätze an IT und MJ gingen, dann gab es noch zwei Spots und im Osten eben auch ein paar Jungs, die den Ball werfen konnten - Joe Dumars, etc.
Damian Lillard hat bisher 6 All-Star-Nominierungen, das, obwohl z.B. 2021 7(!) Guards statt 4 damals nominiert wurden.Ich wünsche Klay, dass er so zurückkommt wie vor der Verletzung, aber der Vergleich hinkt dann doch sehr. Eher vergleiche ich Miller mit Lillard, nicht mit Miller.
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Dann sind wir einfach unterschiedlicher Meinung.
Natürlich stimmt deine Einordnung von Klay bei den Warriors. In der “Crunch Time” hat im Regelfall dein bester Individualspieler den Ball in der Hand, der auch kreieren kann. Klay ist kein solcher Spieler und wird daher meist eher auf der ballschwachen Seite platziert. Aber: Reggie ist auch kein solcher Spieler - er ist ein “shot maker” und kein “shot creator”. Lillard ist kein Vergleich zu Miller - alleine aufgrund der Spielweise, die näher an einem Curry dran ist, auch wenn natürlich nicht qualitativ auf einer Ebene.
Womit ich Dir Recht gebe: “Wenn es wichtig war, dann ging der Ball zu Reggie”. Ich sehe das grundsätzlich auch so. Lediglich den “Weg” zu Reggie sehe (sah) ich anders. Indiana spielte damals eher in eine Richtung, dass ein Spielsystem darauf ausgelegt war, dass am Ende Miller einen freien (guten) Wurf bekam. Es war schlichtweg kein “inbound play” zu Reggie und dann “stellen wir mal ein paar Blöcke” - sowas kannst du nur mit Curry, Durant, Harden (oder damals halt Jordan, Drexler, Bird und IT) machen.
Anschuldigungen wie “dann hast du wohl damals keinen Basketball gesehen” kannst du Dir bitte auch sparen. Seine ersten Jahre in der Liga habe ich zwar nachholen müssen, jedoch bin seit Anfang der 90er, auch in der NBA, komplett im Thema Basketball gewesen - auch wenn es hier in Deutschland schwierig war. Habe im Keller noch immer zahlreiche Pontel VHS rumliegen.
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Mal zur heutigen nba.
Wahnsinn was Durant für eine Saison spielt.
Trotz der zahlreichen covidaisfälle gewinnen die ihre Spiele und das mit etlichen Spielern die kein Teil der Rotation normal sind. Es spielen einfach alle die können -
@flobery2-0 Ja, KD ist Wahnsinn. Aber die Verletztenliste und die Health and Safety protocol Liste ist bei allen Teams ultralang. Zurzeit spielt an fast jedem Standort nur ein Rumpfteam. Oder es gibt sogar Spielverschiebungen wie bei den Bulls und Kings. Aber auch sehr interessant, welche Spieler dies nutzen, um ihr Können zu zeigen! Nur,aussagekräftig sind die Ergebnisse momentan nicht.
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@flobery2-0 sagte in NBA Saison 2021/2022:
Mal zur heutigen nba.
Wahnsinn was Durant für eine Saison spielt.
Trotz der zahlreichen covidaisfälle gewinnen die ihre Spiele und das mit etlichen Spielern die kein Teil der Rotation normal sind. Es spielen einfach alle die könnenJa wirklich sehr stark. Und auch als LeBron Fan muss ich sagen, Durant ist momentan der beste Spieler der Welt. Giannis ist auf dem Weg dahin, aber momentan ist es einfach Durant
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@elheat sagte in NBA Saison 2021/2022:
@flobery2-0 Ja, KD ist Wahnsinn. Aber die Verletztenliste und die Health and Safety protocol Liste ist bei allen Teams ultralang. Zurzeit spielt an fast jedem Standort nur ein Rumpfteam. Oder es gibt sogar Spielverschiebungen wie bei den Bulls und Kings. Aber auch sehr interessant, welche Spieler dies nutzen, um ihr Können zu zeigen! Nur,aussagekräftig sind die Ergebnisse momentan nicht.
Die nets sind aber das einzige Team was trotzdem spielt und so viele Ausfälle hat. Bulls ja zb verschoben
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@flobery2-0 beim Spiel gegen due Raptors am Dienstag haben sie Raptors 9 Spieler eingesetzt und die Nets 8, am Donnerstag gegen die 76ers haben die Nets 9 Spieler eingesetzt und sie 76ers 8 Spieler.
Nichts gegen Durant, wirklich super, was er macht. Aber das Problem, viele Ausfälle zu haben, hat zurzeit fast jedes Team, so dass die Spiele teilweise echt kurios sind. Und neue Spieler Ihre Highlights haben. Wer kannte zB die Martin Zwillinge? Jetzt entscheiden sie Spiele -
Kyrie Irving wird demnächst wieder spielen.
NEW YORK (AP) — Kyrie Irving is rejoining the Brooklyn Nets, who need help and will settle for it on a part-time basis.
The Nets decided Friday that Irving would come back to practice and play in road games, even though he remains unable to play at home because he doesn’t meet New York City’s vaccine mandate.
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Hatte mich selbst als sportlichen Kyrie Fan gerade dran gewöhnt ihn nicht mehr in der Liga zu haben und ich habe irgendwie nichts vermisst.
Aktuell kann ich in diesen Zeiten auf den Flacherdling ehrlich gesagt gut verzichten.