Rückkehr in die Hallen im März?
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Du musst doch keine 20 Mio Leute über 60 kasernieren. Schau Dir an, wer bislang gestorben ist, dann weißt Du, wo ein normaldenkender Praktiker (!) angesetzt hätte. Jemand der mitdenken kann.
Die Auszeichnung für das Vernachlässigen der dringenden Modernisierung der Behörden und das Hängenlassen der Kämpfer an vorderster Front darf sich unsere Kanzlerin an ihren uckermarkschen Panz tackern. Allein es wird nichts ändern. Wir werden leider von weltfremden Beamten regiert (und das nicht erst seit AM) -
Danke für die Blumen.
Es gibt in Deutschland über 4,5 Millionen Menschen über 80, da fängt auch die große Todesrate an. Wie hätte man die erfolgreich auf Dauer (Bis zur Durchseuchung der Restbevölkerung ODER Entwicklung und Verabreichung eines Impfstoffes) “einsperren” sollen?
Der Bund finanziert seine Behörden sehr auskömmlich. Die Länder sparen, wo sie nur können, damit ihnen Gestaltungsspielräume erhalten bleiben, wenn man seine Wähler behalten will. Der Öffentliche Dienst ist grundsätzlich unterfinanziert.
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@alansmithee sagte in Rückkehr in die Hallen im März?:
…
Diese neue Mutation mag ansteckender sein, eines ist sie nicht, tödlicher. Es ist wie es ist, man schafft es nicht diejenigen zu schützen, die des Schutzes bedürfen. Und dann müssen eben alle leiden.https://www.vox.com/science-and-health/22215121/new-variants-contagiousness-covid-coronavirus
Mathematischer Irrtum, daß “tödlicher” zu mehr Toten führt als “ansteckender”.
"…If a city has an R value of 1.1 and there are 10,000 people infected, in one month’s time, you’d expect to see 129 deaths, he says.
Increase the deadliness of the virus by 50 percent in that scenario and you’d expect 193 deaths — a 49.6 percent increase.
Increase the contagiousness of the virus in this scenario by 50 percent and you get 978 deaths, Kucharski finds. That’s a 658 percent increase. That’s a theoretical calculation, but the central point is the exponential effect, as Kucharski explains. …"
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@schnorri
Und jetzt lies bitte nach, wo da „bevorzugt“ gestorben wird. Nämlich nicht bei den ü80ern die noch in ihrem eigenen Haushalt leben. Sondern wo? Eben…
Und zum Thema technische Ausstattung der Behörden: Deutschland ist mittlerweile Lichtjahre hinter den meisten entwickelten Staaten… Das wird uns noch tierisch auf die Füße fallen. Von wegen Digitalisierung etc. Da hat man viele Jahre schlichtweg gepennt und gleichzeitig an verschiedensten unsinnigen Stellen das Geld rausgehauen als gäb es kein morgen.
Aber es ist beim Staat wie im Management der meisten BB-Clubs: Für die gezahlten Gehälter kriegst Du eben nur die „Profis“ aus der vierten/fünften Reihe…@Rakeranitzki
Und deswegen gilt es, sich in Sachen Schutz auf die Alten- und Pflegeheime zu konzentrieren.Ich empfehle an dieser Stelle das Interview mit Klaus Stöhr auf Bild.de
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Sry, bei aller Liebe, die Seite der Fraktion “Hetzen für Clicks” wird nicht besucht.
Zum anderen, mal druchgerechnet, was passiert wenn abseits der lediglich 731.000 Bewohner in Alten- & Pflegeheimen das Virus durchlaufen kann?Lassen wir mal die 4,5M Ü80 weg, die schützen wir ja durch Magie…oder so, bleiben ca 78,5M Deutsche.
Davon infizieren sich ca. 1/4 bis wir dann irgendwann genug Geimpfte/Immune haben.
Davon nehmen wir mal an landen großzügig gerechnet (Magie), nur ca 10% auf der Intensiv (1.Welle: 20-59 Jahre: 20% schwerer Verlauf, 60-79 Jahre: 38%; Intensiv insgesamt 18% über alle Altersgruppen), sind 1.962.500 Intensivpatienten, wer soll daß selbst auf lange Zeit denn bitte verkraften.Weiterhin finde ich es bedenklich, ja eher tendenziell asozial die bekannten Langzeitfolgen einfach zu ignorieren.
10-20% aller Erkrankten haben unabhängig!!! von der Stärke des Verlaufs nach Stand Dez. '20 mit diesen zu kämpfen.
Abgesehen vom menschlichen Aspekt, wie dumm ist es - aus wirtschaftlicher Sicht - einfach in Kauf zu nehmen, daß Millionen Deutsche für zumindest viele Monate nur noch eingeschränkt produktiv sein werden… -
Grundgütiger… Ich bin raus… Ich verschwende meine wertvolle Lebenszeit lieber woanders. Euch noch viel Spaß bei was auch immer…
[…]Bitte die Forenregeln beachten! qnibert
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Große Reden, vage Aussagen ohne konkrete Konzepte… Lindner Baby, bist du’s?
Schon gemein, so nackte Zahlen. -
Dieses Projekt ist nix als PR. Der Virus ist da und lässt sich nicht kurzfristig im Winter ausrotten.
Wieso schützen wir nicht konkret die Risikogruppe Menschen über 60/70 besser ? Wieso wird nicht stärker darüber gesprochen/diskutiert wie man sich schützen kann als nur daheim bleiben und Maskentragen ?Wir sind mitten in Europa, die Grenzen sollen nicht geschlossen werden (Tschechien, …) aber die Ausgabgssperren sollen um 2 Stunden verlängert werden. Das sind die Quantensprünge der deutschen Politik. (Übrigens sind im September Bundestagswahlen)
Was soll das bringen im Winter wo du den Virus nicht auf 0 pro 100.000 eindämmen kannst. Wir werden weiterhin leider um die 500/1000/1500Tote pro Tag haben die mit oder an Covid versterben werden haben.Das sollte aktuell fast jedem klar sein.
Was gemacht werden muss ist:
Die Risikogruppe der über 60/70 jährigen besser schützen. Z.B. Warum nicht 2-4 Bundeswehsoldaten/Krankenschwestern/Lufthansaangestellte … für jedes Altenheim/Pflegeheim/Krankenhaus abstellen und alles systematisch testen.
Unstrukturierte Feiern/Zusammenkünfte über 10 Personen (Hochzeiten/Geburtstagspartys/Weihanchtsfeiern…) verbieten und die auch KONTROLLIEREN und bestrafen.
Kapazitäten in den Krankenhäusern verbessern.
Impfmaterial nicht nur über die so schnelle und gewiefte EU einkaufen und zuzulassen. (Die Israelis und sogar die Brexit Briten haben es auch hinbekommen). Wieso kaufen wir nicht extra ein. z. B. bei anderen Herstellern in China usw. .Übrigens von den Chinesen kaufen wir sonst soviel Elektronik und Medikamente und geprüft werden kann auch ein Impfstoff von den Dt. Behörden. Das hat in der Vergangenheit auch ohne die EU geklappt.
Übrigens stehen wir ggü. den anderen Europ. Staaten nich schlecht da miteiner Inzidenz von 130-160 in den letzten Wochen. Das permanente Paniklevel mit den Worten verschärfen, anschärfen, … und der Klage dass die Bevölkerung zu dumm ist kann ich nicht mehr hören.
Fazit: Effektive Maßnahmen für die Risikogruppe umsetzen ( Die Politiker sollen Ihren Job richtig machen und nicht in Talkshows ihre Fehler gut reden) und nicht die Bevölkerung ständig auf Paniklevel halten.
Das Virus grundsätzlich akzeptieren (und bekämpfen) wie die Viren der Vorjahre.
Denkt bitte auch daran wer die Maßnahmen bezahlt und bezahlen wird. Das ist nicht der Finanzminister sondern viele Selbständige und Arbeitslose sowie die aktuell Arbeitenden und unsere Kinder.
Das waren meine 50 Cents zu diesem Thema.
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Wir werden es kommende Woche womöglich erleben, dass Maßnahmen beschlossen werden, die ZeroCovid sehr nahe kommen. Nur - und das ist entscheidend - ohne entsprechende Kommunikation und Strategie. Wenn ich sage, dass wir so das Schlechteste aus beiden Welten bekommen, ist eigentlich genau das damit gemeint. Statt einem gemeinsamen Ziel (wie im Frühjahr) entgegenzufiebern, fühlt sich das Volk unter Kollektivstrafe. Ich weiß ja auch nicht, ob ZeroCovid wirklich funktioniert. Aber es bleibt die Sorge, dass die Salamitaktik nicht funktioniert, allen voran wegen der Mutante.
Streecks neue Prognose ist ja, dass die Infektionen im März signifikant sinken. In Anlehnung an die Thread-Überschrift harren wir in Spannung.
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Ein Kumpel aus dem Block hat sich heute bei mir gemeldet und im Scherze gesagt, ich sei so für ZeroCovid, weil dann die 46ers womöglich nicht absteigen. Das ist eigenartig, denn irgendwie scheint sich bei vielen die Vorstellung durchgesetzt zu haben, dass ein solcher Mega-Lockdown oder wie man es auch nennt mit italienischen Verhältnissen vom letzten Frühjahr einherginge. Das ist falsch: Damals gabs keine Tests und die Tatsache, dass sich Corona vor allem in geschlossenen Räumen überträgt, war nicht verbreitet. Sowohl Profisport als auch Betätigungen draußen assoziiere ich natürlich als möglich bei ZeroCovid.
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Wie kann man (Halb)Profis in Deutschland erlauben weiter Basketball zu spielen, aber dem Einzelhändler seine Geschäftsgrundlage über Monate entziehen ? Der wirtschaftliche Schaden ist enorm. Dann lieber kurze und sehr harte Maßnahmen, statt diese ständige Verlängerung von halbwirksamen Maßnahmen. Und das muss kontrolliert werden, im Frühjahr wurde scharf kontrolliert und aktuell sehe ich überall Verstöße und keiner kontrolliert. Rentnergruppe von 8 Personen im Wald, letzte Woche mehrfach an der selben Stelle 12-15 Jugendliche, die sich auf der Straße getroffen und umarmt haben, beim Arzt saß eine ältere Dame, die hatte die Baumwollmaske unter der Nase hängen, im Bus ein Schulkind ohne Maske. Ich komme mir auch verarscht vor, wenn ich mich stark einschränke, nur noch im homeoffice arbeite und kurz einkaufen gehe bzw. nur alleine laufen gehe. Und alles im Wissen, dass abends in den Hallen wieder Hobby- und Halbprofis zusammen trainieren, die tagsüber jede Menge Kontakte haben.
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@anyway Das ist sehr einfach zu erklären: Der Einzelhändler, Gastronom oder der Friseur haben eine unkontrollierte Anzahl an Besuchern, bei denen keine Rückverfolgung möglich ist und die ggf. mit dem ÖPNV in die Stadt fahren, sodass sie eine ziemlich unkontrollierbare Masse darstellen. Beim Basketball finden in allen Ligen regelmäßige Testungen statt, man weiß genau, wer in den Hallen ist und hat Kontakte für die Rückverfolgung. Kurzum: Es ist halt was anderes, und wir darum anders behandelt. Vielmehr wäre die Frage, wie man Profis verbieten sollte, Basketball zu spielen, wenn es dafür (anders als eben bei Einzelhandel, Gastronomie, Friseurhandwerk etc.) keinen sachlichen Grund gibt. Und dafür ist recht unerheblich, ob sich irgendwelche Hansel verarscht vorkommen.
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Drosten im Spiegel-Interview, so mal zu dem Ding mit den großen Zahlen & weniger Maßnahmen, weil ja dann die Risikogruppe besser geschützt ist…
"»Wenn die alten Menschen und vielleicht auch ein Teil der Risikogruppen geimpft sein werden, wird ein riesiger wirtschaftlicher, gesellschaftlicher, politischer und vielleicht auch rechtlicher Druck entstehen, die Corona-Maßnahmen zu beenden. Und dann werden sich innerhalb kurzer Zeit noch viel mehr Leute infizieren, als wir uns das jetzt überhaupt vorstellen können. Dann haben wir Fallzahlen nicht mehr von 20.000 oder 30.000, sondern im schlimmsten Fall von 100.000 pro Tag. Das sind dann zwar eher jüngere Leute, die seltener schwere Verläufe haben als ältere. Aber wenn sich ganz viele junge Menschen infizieren, dann sind die Intensivstationen trotzdem wieder voll, und es gibt trotzdem viele Tote.«
Zu diesen Patienten mit schwerem Verlauf könnten dann auch 50-jährige Lehrerinnen, 30-jährige Busfahrer und 40-jährige Newsletter-Autoren gehören. Leider können wir uns wohl nicht darauf verlassen, dass sich das Virus bei gutem Wetter zurücknimmt. »Ich fürchte, jetzt wird es eher so sein wie in Spanien, wo im Sommer die Fallzahlen nach Beendigung des Lockdowns schnell wieder gestiegen sind, obwohl es sehr heiß war. Auch in Südafrika, wo derzeit Sommer ist, bewegen sich die Fallzahlen auf hohem Niveau«, sagt Drosten.
Was helfen könnte: Jetzt die Infektionen massiv senken, nicht nur unter den Wert von 50 pro Hunderttausend, sondern wirklich in Richtung null, als Ziel wenigstens."@alansmithee äh Mr. Lindner.
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@anyway sagte in Rückkehr in die Hallen im März?:
Wie kann man (Halb)Profis in Deutschland erlauben weiter Basketball zu spielen, aber dem Einzelhändler seine Geschäftsgrundlage über Monate entziehen ? Der wirtschaftliche Schaden ist enorm. Dann lieber kurze und sehr harte Maßnahmen, statt diese ständige Verlängerung von halbwirksamen Maßnahmen. Und das muss kontrolliert werden, im Frühjahr wurde scharf kontrolliert und aktuell sehe ich überall Verstöße und keiner kontrolliert. Rentnergruppe von 8 Personen im Wald, letzte Woche mehrfach an der selben Stelle 12-15 Jugendliche, die sich auf der Straße getroffen und umarmt haben, beim Arzt saß eine ältere Dame, die hatte die Baumwollmaske unter der Nase hängen, im Bus ein Schulkind ohne Maske. Ich komme mir auch verarscht vor, wenn ich mich stark einschränke, nur noch im homeoffice arbeite und kurz einkaufen gehe bzw. nur alleine laufen gehe. Und alles im Wissen, dass abends in den Hallen wieder Hobby- und Halbprofis zusammen trainieren, die tagsüber jede Menge Kontakte haben.
Nur dadurch das Spieler, egal ob Profis oder Halbprofis, so wie Vereinsmitarbeiter ständig gestetet werden, kann man dies auch recht gut nachvollziehen wie ein Ansteckungsverlauf verlaufen ist.
Denn die Spieler haben ja auch Auflagen.
Bei irgend einem Hansel der zum Friseur geht oder in ein Lokal x und seine Daten nicht abgeben will, sieht es ganz anders aus.
Am einfachsten wäre es wenn wir alle bei jedem Einkauf, jedem Besuch von x unseren Ausweis vorzeigen und uns registrieren lassen. Doch den Aufschrei will ich hören, Datenschutz und und und.
Deshalb ist es so wie es läuft richtig und gut -
@dunkowski
Welche Auflagen haben die Spieler und wer kontrolliert das? -
@fred_icker69
Der Einzelhändler kann aber Abstände einhalten und Maske tragen. Das können weder unsere Profispieler noch die ganzen „Halbprofis“, die derzeit spielen. -
Und warum sollten sie das in der Halle tun, wenn sie negativ sind? Also wenn überhaupt ist fraglich, ob es ethisch vertretbar ist dafür Tests zu verschwenden.
Übrigens ist es ja gerade Teil von ZeroCovid, dass danach auch die Einzelhändler ohne Maske und Abstandsregeln wieder aufmachen können. Überhaupt beschleicht mich dieser Tage der Eindruck, dass die europäische Strategie gegen Covid sehr viel der Bevölkerung aufhalst, während “die” Politik maximal zwei Wochen voraus denkt. Die mangelnden alternativen Schulkonzepte sind dafür bestes Beispiel.
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Das ist doch das große Dilemma. Statt langfristig zu denken/planen & zu sehen wo kann man die Pandemie & deren Folgen bzw. Ursachen nutzen gesellschaftlich voran zu kommen, wird nach dem Motto “Augen zu & durch, müssen ja nur einige Monate durchstehen, danach wird alles sein wie vorher” gehandelt.
Ich habe das Gefühl, ein Großteil der Menschen & natürlich viele Wissenschaftler sehen das weitaus realistischer.Leider kommt das im allgemeinen Dialog momentan/seit langem zu kurz. Zum einen weil es nicht die flashy, laute Minderheit ist mit deren Aktionen/Positionen man Schlagzeilen machen kann, noch mnan die dicke Lobby für sich der Politik im Nacken sitzen hat oder zum anderen, weil bisher kaum ein Politiker die Eier hatte zu sagen “so schnell wird nichts mehr wie es war”.
Ganz aktuell zB hier bei uns in SH, wo von jetzt auf gleich 3 Tage vor den ersten Uniprüfungen, beschlossen wird diese dann doch nicht in Präsenz abzuhalten aber kA wie genau dann & naja man wird sich melden sobald man mehr weiß.
Mit etwas Grips wußte man seit Feb./März letzten Jahren, daß man evtl. die Praxisnahe Ausbildung bzw. Ausführung diverser Berufe vorerst überdenken, anpassen usw. muß - zumindest aber schon einen Plan in der Schublade haben sollte falls dies kurzfristig von Nötenl sein sollte.
Gemacht wurde nix, alles wird wieder gut & bald sind wir ja eh alle geimpft.
Mathespiele wie lange wir bei aktuellem Tempo (1Million Dosen/2Wochen) brauchen um genug Leute zu impfen (2 Dosen nötig) uÄ überlasse ich jedem selbst.Zum Thema Immunität durch “durchlaufen lassen” sollte man sich evtl. näher mit Manaus beschäftigen.
Die hatten die zweifelhafte Ehre das Konzept ungewollt zu testen & trotz mehr als 60% in der 1. Welle Erkrankten erleben sie dort momentan erneut unsägliches Leid.https://www.theguardian.com/world/2021/jan/24/brazil-covid-coronavirus-deaths-cases-amazonas-state
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@basketball5 Der Einzelhändler vielleicht noch, wobei mir bislang noch kein Supermarkt aufgefallen wäre, wo man in den Gängen etc. auf den Abstand achtet – bei Rewe wird’s offenbar erst an der Kasse gefährlich. Aber einmal mehr kommen wir hier an den Punkt, dass die Leute ja oftmals mit dem Bus, der Straßenbahn, der S-Bahn in die Stadt fahren. Nochmal durch die Fußgängerzone bummeln und - ach, ist das da drüben nicht der Rainer? Nur mal kurz Hallo sagen! Im Sinne der Kontaktreduzierung ist der Profibasketball von BBL bis ProB in Deutschland absolut zu vernachlässigen. Der Einzelhandel aber eben nicht.
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*Mit jemand Tag in diesem halbgaren Lockdown, der angelegt wie er jetzt ist die Pandemie noch um ganze Quartale verlängern kann, wenn wir Glück haben und die nächste Mutation nicht den Impfstoff unterminiert, mit jedem Tag frage ich mich mehr, warum diese Idee nicht wenigstens in der Luft hängt.
Denn ein harter, aber begrenzter Lockdown mit vernünftiger Anschlussstrategie ist möglich. Er wird von Wissenschaftlern konkret hier skizziert: https://www.containcovid-pan.eu/?fbclid=IwAR0VENeFTIxshpOJF4GkX7liaAegyyoGipCau6AAXtiOrq6P4VSyWQMVQh0*
Kann mir nicht vorstellen dass an eine Rückkehr in die Hallen bis Sommer überhaupt gerechnet werden kann
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Solange die Politik für Einkauf, Logistik und Rahmenbedingungen zuständig sind bin ich da leider skeptisch. Die Impf-Aufgabe sollte man Aldi und Lidl sowie den Hausärzten überlassen.
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Bei aller Meckerei, die mir auch auf der Zunge liegt (weil ich die Pandemie einfach leid bin), es gibt zwei Dinge, die hier nicht beachtet werden:
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Gibt es einfach nicht genügend Impfstoff für alle in diesem Moment- egal, wie gut oder schlecht Vorbereitung/Einkauf organisiert worden wären. Warum gehen wir davon aus, dass wir vor Ländern wie USA oder China zum Zug kommen? Wenn wir unter den Nachzüglern der Großen zahlenmäßig gut abschneiden, wären realistische Erwartungen erfüllt und wir entsprechend unseres Status bedient. Zumal Biontech auch noch die Entwicklungsergebnisse in die USA verkauft hat.
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Gibt es zu viele Leute, die einfach unachtsam sind und ihr Verhalten nicht anpassen. Sieht man ja an den Reisebuchungen derzeit. Wie kommt man dazu, jetzt auf die Balearen fliegen zu wollen? Über die könnte ich mich viel eher aufregen als über Organisationsprobleme (die es weltweit gibt, nicht nur bei uns).
In dem Kontext bin ich eher überrascht, dass die Dinge noch halbwegs geordnet verkaufen.
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Ich gehe stark davon aus, dass bis Ende Juli alle geimpft werden können, die das wollen. Wenn man die Umfragen richtig deutet, läuft es schon darauf hinaus, dass wir die 60% bei den Impfungen in Deutschland erreichen, meine Hoffnung liegt jedoch darin, dass es genug vernünftige Menschen gibt, sodass wir auf bis zu 80% kommen.
Sollten wir in dem Bereich der Impfquote liegen, wüsste ich nicht, was gegen eine normale Saison sprechen würde. Schlimmere Mutationen mal außen vor oder ein neuer Virus, man weiß es nicht.
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@okcthunder
Dein Wort in Gottes Ohren
nur kurz zur Erinnerung, letzte Woche wurde von unserer Weinkönigin aus der Uckermark noch einmal bestätigt, dass das Impfangebot bis 5.September weiterhin besteht. Das Angebot kann also auch aussehen, das man dann Bescheid bekommt, dass man im Dezember quasi als Weihnachtsgeschenk die Impfung bekommt. Und da man in den letzten Wochen eher negativ überrascht war, dass die nicht all zu hohen Erwartungen sogar unterboten wurden, sehe ich da leider nicht so optimistisch.
Aber bald wird das einzig Menschlich logische bekannt gegeben, dass Hausärzte mitimpfen dürfen. Wow, was für ein Erfolg. Wäre irgendwie jeder schon darauf gekommen. So ganz unbürokratisch.
Corona wird dann nicht weg sein, die Einstellung der Bevölkerung wird sich nur dann ändern. -
Hausärzte, gut und schön, aber so lange kein Stoff da ist… Wie es dazu aus sozialwissenschaftlicher Perspektive kommen konnte, beleuchtet der Tweet. Kurz gesagt befanden wir uns fast kollektiv in einem tiefen Präventionsparadoxon, als die Impfmittelbereitstellung im Frühsommer letzten Jahres in die Wege geleitet werden müsste.
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Und auch wenn es ab April klappen sollte und genug Impfstoff da sein würde, wie soll es gehen?
Wenn dann nur mit einen Impfnachweis, damit kommen wir aber in die Situation du darfst und du noch nicht da keine Impfung.
Ok es wird so und so in die Richtung gehen, doch es werden viele nicht einsehen, das sie nicht dürfen. -
@cannot_guarantee sagte in Rückkehr in die Hallen im März?:
Bei aller Meckerei, die mir auch auf der Zunge liegt (weil ich die Pandemie einfach leid bin), es gibt zwei Dinge, die hier nicht beachtet werden:
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Gibt es einfach nicht genügend Impfstoff für alle in diesem Moment- egal, wie gut oder schlecht Vorbereitung/Einkauf organisiert worden wären. Warum gehen wir davon aus, dass wir vor Ländern wie USA oder China zum Zug kommen? Wenn wir unter den Nachzüglern der Großen zahlenmäßig gut abschneiden, wären realistische Erwartungen erfüllt und wir entsprechend unseres Status bedient. Zumal Biontech auch noch die Entwicklungsergebnisse in die USA verkauft hat.
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Gibt es zu viele Leute, die einfach unachtsam sind und ihr Verhalten nicht anpassen. Sieht man ja an den Reisebuchungen derzeit. Wie kommt man dazu, jetzt auf die Balearen fliegen zu wollen? Über die könnte ich mich viel eher aufregen als über Organisationsprobleme (die es weltweit gibt, nicht nur bei uns).
In dem Kontext bin ich eher überrascht, dass die Dinge noch halbwegs geordnet verkaufen.
Um Dein Weltbild zu ergänzen:
(1) Mit Biontech haben wir in D einen Produzenten (ähnlich) wie in den USA und GB. Wieso wird da soviel exportiert wo es in anderen Ländern knallharte Exportverbote gibt ?
(2) Wer eine Institution (EU) mit etwas betraut was diese bewiesener Maßen nicht kann (Impfstoff einkaufen) handelt bewusst fahrlässig
(3) Wer anderen Impfstoff politisch verschmäht (Sputnik V) handelt ebenfalls bewusst fahrlässig.Das wären die aktuellen Top 3.
Ich fand es aber schön das ich 15 FPP2 Masken in der Apotheke billig kaufen durfte… . Stimmt das hat geklappt.
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@buttermaker sagte in Rückkehr in die Hallen im März?:
@cannot_guarantee sagte in Rückkehr in die Hallen im März?:
Bei aller Meckerei, die mir auch auf der Zunge liegt (weil ich die Pandemie einfach leid bin), es gibt zwei Dinge, die hier nicht beachtet werden:
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Gibt es einfach nicht genügend Impfstoff für alle in diesem Moment- egal, wie gut oder schlecht Vorbereitung/Einkauf organisiert worden wären. Warum gehen wir davon aus, dass wir vor Ländern wie USA oder China zum Zug kommen? Wenn wir unter den Nachzüglern der Großen zahlenmäßig gut abschneiden, wären realistische Erwartungen erfüllt und wir entsprechend unseres Status bedient. Zumal Biontech auch noch die Entwicklungsergebnisse in die USA verkauft hat.
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Gibt es zu viele Leute, die einfach unachtsam sind und ihr Verhalten nicht anpassen. Sieht man ja an den Reisebuchungen derzeit. Wie kommt man dazu, jetzt auf die Balearen fliegen zu wollen? Über die könnte ich mich viel eher aufregen als über Organisationsprobleme (die es weltweit gibt, nicht nur bei uns).
In dem Kontext bin ich eher überrascht, dass die Dinge noch halbwegs geordnet verkaufen.
Um Dein Weltbild zu ergänzen:
(1) Mit Biontech haben wir in D einen Produzenten (ähnlich) wie in den USA und GB. Wieso wird da soviel exportiert wo es in anderen Ländern knallharte Exportverbote gibt ?
(2) Wer eine Institution (EU) mit etwas betraut was diese bewiesener Maßen nicht kann (Impfstoff einkaufen) handelt bewusst fahrlässig
(3) Wer anderen Impfstoff politisch verschmäht (Sputnik V) handelt ebenfalls bewusst fahrlässig.Das wären die aktuellen Top 3.
Ich fand es aber schön das ich 15 FPP2 Masken in der Apotheke billig kaufen durfte… . Stimmt das hat geklappt.
zu 1) Die Frage hast du dir mit Punkt 2) selber beantwortet und ist von meiner Seite aus grundsätzlich zu begrüßen - ich sage ausdrücklich, dass ich den ANSATZ einer Impfstoffverteilung auf EU-Ebene gut finde, die Ausführung darf durchaus als mangelhaft abgestempelt werden
zu 2) welche “Beweise” hattest du VOR/im Frühstadium der Pandemie, dass die EU Schwierigkeiten bei der Impfstoffbeschaffung haben könnte?
zu 3) Kannst du hierzu Quellen nennen? Meines Wissens war der Hauptgrund der (m.M.n. berechtigten) Kritik, dass dieser Impfstoff bereits VOR dem Abschluss aller wissenschaftlichen Studien zugelassen wurde.Herzlichen Glückwunsch zu deinen FFP2 Masken. Mögen sie dich zu genüge schützen!
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In Berlin gibt es ein Pilotprojekt für die Rückkehr von Zuschauern! Der Senat Berlin hat drei Standorte mit drei Profivereinen genehmigt: Fußball/Union Berlin/Stadion Alte Försterei, Basketball/ALBA Berlin/Mercedes Benz Arena, Volleyball/BR Volleys/Max-Schmeling-Halle
Der erste Versuch der BR Volleys soll schon nächste Woche am 24.03.2021 in der Max-Schmeling-Halle zum Halbfinale stattfinden. 1000 Teilnehmer sind erlaubt, 800 Tickets sollen in den Verkauf gehen (noch nicht verfügbar). Alles steht aber unter dem Vorbehalt der Inzidenzentwicklung.
Außerdem: “Als Grundvoraussetzung sieht das umfangreiche Gesundheitskonzept tagesaktuelle, negative SARS-CoV-2-Testbescheide für alle Zuschauer und Teilnehmer vor. Diese müssen in individuell buchbaren Zeitfenstern im Rahmen des Ticketkaufs am Spieltag in einem stationären Testzentrum an bzw. in der Max-Schmeling-Halle durchgeführt werden.”
Quelle:
https://www.berlin-recycling-volleys.de/index.php/de/br-volleys-archiv/artikel/2020-21/5666-2021-03-18-pilotprojekt-zuschauerrueckkehr-zum-playoff-halbfinale-der-br-volleys.html?fbclid=IwAR1RlrrNe-Gqyl0spS_dJOcwRAnLfdbv1WpEcTOq6TUU4qaphgPurvXjRPEIm Tagesspiegel habe ich das hier gefunden:
https://www.tagesspiegel.de/sport/gruenes-licht-fuer-pilotprojekt-findet-das-derby-union-gegen-hertha-vor-fans-statt/27018768.htmlIch bin sehr gespannt!! Für/Von ALBA finde ich dazu keine Informationen, wann sie ihren Modellversuch starten möchten. Wisst ihr mehr?
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Jetzt sind die Zahlen für die Impfdosen für April ja raus:
KW 14 3,25 Mill
KW 15 3,45 Mill
KW 16 4,4 Mill
KW 17 5,42 Mill
macht zusammen 16,52 Millionen Dosen , durch 2= 8,26 Millionen geimpfte mehr
grob haben wir dann im April so viele geimpft, wie in den 3 Monaten zuvor, Ende Juni halte ich immer noch für maßlos übertrieben. -
könnte allerdings doch passen, angenommen, jede KW gibt es 1 Millionen Dosen mehr
Könnten tatsächlich im Spätsommer durch sein, aber nur, wenn es den Ketchup Effekt wirklich gibt und jede Woche 1 Million Dosen mehr Impfstoff geliefert wird.
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Ich bin wahrlich kein Fan davon auf SD politische Themen zu diskutieren, warum sieht man an einigen der Posts in den letzten 24 Stunden. Manche Beiträge sind aber so hanebüchen, dass ich mich dennoch kurz zu Wort melden möchte, um ein paar Dinge richtig zu stellen:
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Stand gestern wurden in Deutschland bislang knapp 10,3 Millionen Dosen verimpft (in fast 3 Monaten) - da sind 16,5 Millionen Dosen alleine im April (sofern sie denn alle zur Verfügung stehen sollten) ein riesiger Fortschritt. Zudem macht es keinen Sinn die Anzahl der verfügbaren Dosen durch zwei zu teilen, da der Abstand zwischen den beiden Impfungen inzwischen circa 3 Monate beträgt - sprich wer letzte Woche das erste mal dran war wird in den meisten Fällen nicht vor Juni die zweite Dosis erhalten.
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In den letzten Wochen haben in Europa mehrere Fabriken ihre Produktion aufgenommen, die ausschließlich Impfstoffe gegen Covid-19 herstellen (hier sei noch kurz angemerkt, dass die Produktion eines Impfstoffs um einiges schwieriger ist als das Herstellen der allermeisten anderen Güter und man so eine Fabrik nicht einfach mal so kurz aus dem Boden stampfen kann wie viele denken). Diese Fabriken werden im Laufe des Aprils ihre ersten Chargen ausliefern, zudem werden bald weitere Impfstoffe zugelassen werden. In ein paar Wochen - ich denke im Mai - dürfte das Hauptproblem nicht mehr zu wenig vorhandener Impfstoff sein, sondern wie man die vielen Dosen möglichst effizient unter der Bevölkerung verteilt. Ich gehe stark davon aus, dass bis Ende des Sommers jeder Impfwillige auch eine Impfung erhält.
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Biontech war bis vor einem Jahr ein mittelständisches Unternehmen mit überschaubaren Kapazitäten und Möglichkeiten. Ohne das finanzielle Investment, die Produktionskapazitäten und das Know-How zu Lieferketten etc. von US-Konzern Pfizer wäre Biontech heute noch meilenweit davon entfernt einen fertigen Impfstoff zu haben. Daher sind Forderungen nach einem Exportstopp in meinen Augen realitätsfremd und zeigen mehr die Verzweiflung auf Seiten der EU-Kommission.
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Wir sind uns zumindest einig, dass die Chancen, dass wir im September in eine normale Basketballsaison starten relativ hoch sind. Und selbst wenn es bis November dauert, bis alle die wollen geimpft sind, werden wir eine normale Saison spielen können.
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Ich finde es ist gerade sinnvoll, auch in fachfremden Foren mal über Politik zu diskutieren, weil die Diskussionskultur meist deutlich besser ist. In den asozialen Medien kämpfen Bots und Trollarmeen um die Deutungshoheit. Hier fliegen weit weniger die Fetzen, weil uns alle die Hoffnung verbindet, wieder in eine Basketballhalle zu dürfen.
Was mir Sorge bereitet ist die brasilianische Variante P1.