ProA Saison 2020/2021
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Und damit steht Rostock nach 4/6 Spieltagen tatsächlich schon als Nicht-Aufsteiger fest. Jena muss erst einmal seine Spiele gewinnen um (wenn überhaupt) ins Entscheidungsspiel zu kommen.
Schon sehr interessante Ergebnisse und eine sehr starke Leverkusener Mannschaft, der alles zuzutrauen ist. Außer der Aufstieg. -
Rostock ist dann schon mal raus. Aber eigentlich wollte man ja auch nicht aufsteigen. Das Ziel waren ja die Playoffs. Und da die “Playoffs” ja erreicht wurden, war es natürlich eine erfolgreiche Saison
Habe ich jetzt das Fazit von Bauermann eigentlich vorweggenommen ? -
@halfpipe2 sagte in ProA Saison 2020/2021:
Aktuell völlig offen und das Preisschild ebenfalls, ab 250k€ aufwärts
Eher 700.000, ich denke nicht, die BBL wird da den Preis drücken.
Absolut irrer Abend. Jena-Artland war schon spannend, habe dann zu Rostock gewechselt und wurde nicht enttäuscht. Die größte Enttäuschung ist wohl, das Heidelbergspieö nicht gesehen zu haben. Puh!
Damit fliegt der Favorit raus. Freu mich aufs Spiel Leverkusen-Rostock vor Fans, das wird nach dem Spruch von Bauermann sicher witzig.
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@bardoline Aber wer hätte das denn so kommen sehen? Heidelberg braucht immer noch “nur” einen Sieg für mindestens das Entscheidungsspiel.
Dass Leverkusen sich so in einen Rausch spielt, hätte denke ich niemand erwartet. Oder hat hier jemand bei allen 4 Spielen auf Sieg Leverkusen gewettet? Der kann dann ja einen ausgeben.
Leverkusen spielt gerade aber auch wirklich super Basketball, der Spaß macht, anzuschauen.
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Ein bisschen schade, dass die Spiele alle gleichzeitig sind. Ein Re-Live anzuschauen, wenn ich das Ergebnis schon kenne => nicht mein Ding.
Gestern dachte ich ja noch, dass ich nach dem Kirchheim-Spiel noch ne 1/2h HRO-LEV anschauen kann … kam aber anders als gedacht -
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Bitter, was passiert jetzt?
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Bleibt die Frage Die Liga kommuniziert ja genau gar nichts. In der ProB wartet man gerade zum 2.mal in der Gruppenphase, dieses Mal auf Dresden. Dazu sollte es eine Stellungnahme der Liga geben, aber es kam genau 0. Dresden ist seit Mitte April in Quarantäne.
In der ProA gibts im Rahmenplan zwar eine Pufferwoche, aber die bringt nichts bei einer möglichen Quarantäne. Reicht von der Zeit einfach nicht.
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Ist wohl das einfachste, wenn man die Spiele ohne Geldstrafe o.ä. gegen Schwenningen werten würde, oder? Sie haben ja ohnehin keine Chance mehr auf das Finale.
In der Pro B scheint man es mit Dresden zumindest gerade so hinzubekommen im Rahmenspielplan, vielleicht wartet man mit Stellungnahmen, bis es wirklich nicht mehr geht.
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@okcthunder sagte in ProA Saison 2020/2021:
Ist wohl das einfachste, wenn man die Spiele ohne Geldstrafe o.ä. gegen Schwenningen werten würde, oder? Sie haben ja ohnehin keine Chance mehr auf das Finale.
Das stimmt nicht. Gewinnt Schwenningen die beiden letzten Spiele (Heidelberg & Kirchheim), Heidelberg gegen Bremerhaven verliert & Kirchheim gegen Bremerhaven gewinnt, kommt es zum Dreiervergleich. Dann käme es zum Vierervergleich, für den es keine explizite Regelung in der Spielordnung gibt. ich denke, dass dann normal der direkte Vergleich herangezogen wird, also Korbdifferenz, und da man derzeit die drittbeste Korbdifferenz der Liga hat, könnte man sogar noch den zweiten Platz erreichen & damit ein Entscheidungsspiel erzwingen.
Also alles nur theoretisch - aber möglich ist es.
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Ich vermute aber, dass Schwenningen jetzt nicht so viel Druck dahinter machen würde. Beide Spiele gewinnen (nach einer Quarantäne). die anderen Spiele passend ausgehen, ein ungewisser 4er-Vergleich - nur um sich fürs Finale zu qualifizieren ohne Lizenzantrag.
Spannend wird die Wertung der Spiele, wenn sie nicht nachgeholt werden. Und wann die Liga das klar kommunizieren kann.
Das wichtigste aber: gute Besserung nach Schwenningen!!! -
Ein paar Infos mehr gibt es auf der Seite von HD - auch die beiden Szenarien, wie es nach heute Abend weitergehen könnte (würde)
https://www.mlp-academics-heidelberg.de/spiel-in-schwenningen-abgesagt-27556
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Schade, dass die Refs dem Spiel nicht würdig waren.
Ich tippe jetzt mal auf ein Entscheidungsspiel in Leverkusen.
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@rekordmeister-0 Heimrecht hat das besser platzierte Team der Hauptrunde, es gab wohl noch mal ein Ligatreffen, wo das geklärt wurde.
Jena muss aber auch erstmal gegen Rostock gewinnen, keine Selbstverständlichkeit. Auch Artland muss erstmal bezwungen werden. Wird sehr spannend in Gruppe 1.
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Okay, das ist natürlich doppelt bitter.
Dann tun die katastrophalen Pfiffe der Refs noch ein Stückchen mehr weh.
Kann mir kaum vorstellen, das Rostock den Drive hat, Sonntag an die Schmerzgrenze zu gehen, wenn es um nichts mehr geht. -
@rekordmeister-0 Jena den Aufstieg vermiesen gibt Rostock die Chance auf eine Wild Card. Könnte mir vorstellen, dass man schon kämpft.
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Also ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen das in Rostock unbedingt eine Druckmaschine steht. Bauermann fordert ja indirekt schon mehr Geld für den Kader, das er bleibt.
Laut MDR wird wohl nun nochmal geprüft, ob nicht doch der Zweite die Möglichkeit hat das Aufstiegsrecht wahrzunehmen, wenn der erste die Lizenz nicht beantragt. Woher diese Hintertür kommt wurde dort allerdings nicht kommuniziert. Die Präzisierung, wo mögliche Entscheidungsspiele stattfinden wurde auch nicht offiziell verkündet. Insgesamt ist mir die Spielleitung der ProA eher amateurhaft aufgestellt, so mein Eindruck. Bin schon jetzt gespannt, wie man nun in der Gruppe 2 vorgeht. -
@puma77 sagte in ProA Saison 2020/2021:
@antimatzist
Laut MDR wird wohl nun nochmal geprüft, ob nicht doch der Zweite die Möglichkeit hat das Aufstiegsrecht wahrzunehmen, wenn der erste die Lizenz nicht beantragt. Woher diese Hintertür kommt wurde dort allerdings nicht kommuniziert.§74 Abs. 13 Spiel- und Veranstaltungsordnung der 2. Basketball-Bundesliga
Allerdings geht es nicht darum, dass der Erste nicht die Lizenz beantragt (steht so auch nicht im MDR-Artikel), sondern darum, was passieren würde, wenn LEV als Gruppenerster auf die Finalspiele verzichten würde.
Allerdings stehen derlei Gedankenspiele in LEV wohl absolut nicht zur Debatte - schon allein deshalb, weil ein derartiger Verzicht auf die Finalspiele mit einer empfindlichen Geld-/Vertragsstrafe verbunden wäre. -
Danke für die Ergänzung, hatte heute noch keine Zeit nachzulesen auf was sich die Aussagen bezogen haben könnten.
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Laut MDR wird wohl nun nochmal geprüft, ob nicht doch der Zweite die Möglichkeit hat das Aufstiegsrecht wahrzunehmen, wenn der erste die Lizenz nicht beantragt. Woher diese Hintertür kommt wurde dort allerdings nicht kommuniziert.
Der MDR berichtete nicht, dass GEPRÜFT wird, ob der Gruppenzweite ersatzweise statt des Gruppenersten am Finale teilnehmen kann, sondern dass Jena bei der Liga ANGEFRAGT hat, ob es diese Option gibt.
Anfragen kann man alles. Auch Unmögliches, Auch Dinge, die der Spielordnung widersprechen.
§74 Abs. 13 Spiel- und Veranstaltungsordnung der 2. Basketball-Bundesliga
Diese Bestimmung regelt nicht den Verzicht auf das Finale, sondern den Verzicht auf die ProA. Ich lehne mich wohl nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich sage, dass Leverkusen nicht zurückziehen wird. Freiwilliger Abstieg nach so einer Saison? Nein.
Allerdings stehen derlei Gedankenspiele in LEV wohl absolut nicht zur Debatte - schon allein deshalb, weil ein derartiger Verzicht auf die Finalspiele mit einer empfindlichen Geld-/Vertragsstrafe verbunden wäre.
Man kann nicht auf Teilwettbewerbe verzichten. Ganz oder gar nicht. Entweder kompletter Verzicht auf die weitere ProA-Teilnahme (= Abstieg) oder Teilnahme an den Spielen, welche die Spielordnung vorsieht.
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@aldimarkt sagte in ProA Saison 2020/2021:
Laut MDR wird wohl nun nochmal geprüft, ob nicht doch der Zweite die Möglichkeit hat das Aufstiegsrecht wahrzunehmen, wenn der erste die Lizenz nicht beantragt. Woher diese Hintertür kommt wurde dort allerdings nicht kommuniziert.
Der MDR berichtete nicht, dass GEPRÜFT wird, ob der Gruppenzweite ersatzweise statt des Gruppenersten am Finale teilnehmen kann, sondern dass Jena bei der Liga ANGEFRAGT hat, ob es diese Option gibt.
Anfragen kann man alles. Auch Unmögliches, Auch Dinge, die der Spielordnung widersprechen.
§74 Abs. 13 Spiel- und Veranstaltungsordnung der 2. Basketball-Bundesliga
Diese Bestimmung regelt nicht den Verzicht auf das Finale, sondern den Verzicht auf die ProA. Ich lehne mich wohl nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich sage, dass Leverkusen nicht zurückziehen wird. Freiwilliger Abstieg nach so einer Saison? Nein.
Allerdings stehen derlei Gedankenspiele in LEV wohl absolut nicht zur Debatte - schon allein deshalb, weil ein derartiger Verzicht auf die Finalspiele mit einer empfindlichen Geld-/Vertragsstrafe verbunden wäre.
Man kann nicht auf Teilwettbewerbe verzichten. Ganz oder gar nicht. Entweder kompletter Verzicht auf die weitere ProA-Teilnahme (= Abstieg) oder Teilnahme an den Spielen, welche die Spielordnung vorsieht.
Jawoll, Herr Oberlehrer.
Nichtsdestotrotz lehne ich mich soweit aus dem Fenster, zu sagen, dass die Clubführung in Jena sich an die Liga gewandt hat mit der Frage, ob und ggf. welche Auswirkungen auf einen evtl. Aufstieg genau diese Regelung in §74 Abs.13 haben könnte. Es ging dabei m.W. ausdrücklich nur um eine Klärung bzw. Auslegung der Regel, nicht um die verzweifelte Suche nach einer Hintertür. Ist beim MDR-Redakteur, der den Artikel verfasst hat, vermutlich als was anderes angekommen… -
Bin ja nun auch gar nicht schadenfroh, dass die Liga ein zweites Mal gezwungen wird Farbe zu bekennen. Steigt am Ende Heidelberg nur auf, weil Schwenningen nicht antreten kann oder es entsteht durch Zufall sogar ein Vierergleich in der Gruppe B, der dann so nie in der Spielordnung explizit erwähnt wurde.
War erschrocken über das Spielniveau in Gruppe 2.
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@aldimarkt sagte in ProA Saison 2020/2021:
§74 Abs. 13 Spiel- und Veranstaltungsordnung der 2. Basketball-Bundesliga
Diese Bestimmung regelt nicht den Verzicht auf das Finale, sondern den Verzicht auf die ProA. Ich lehne mich wohl nicht zu weit aus dem Fenster, wenn ich sage, dass Leverkusen nicht zurückziehen wird. Freiwilliger Abstieg nach so einer Saison? Nein.
Ich verstehe die Verwirrung auf jeden Fall, weil der Absatz für sich schon recht offen für Interpretationen ist:
Verzichtet der Sieger einer Play-Off-Runde vor Beginn der jeweils nächsten Play-Off-Runde auf die weitere Teilnahme an der ProA, kann der entsprechende Verlierer der Play-Off-Runde an seiner Stelle an der nächsten Play-Off-Runde teilnehmen. Dies gilt sinngemäß für die Finalspiele
Aber es wird mit §5.7 klarer:
[…] Das Gleiche gilt im Falle des Verzichtes nach Aufnahme des Spielbetriebes und vor dem Ende des Wettbewerbes. In diesem Falle ist er von der weiteren Teilnahme an dem Wettbewerb vom Zeitpunkt des Zuganges der Verzichtserklärung bei der BARMER 2. Basketball Bundesliga ausgeschlossen. Die ausstehenden Spiele sind zu werten, als sei der Bundesligist nicht angetreten. Die Wertung ausgetragener Spiele bleibt unverändert. Der verzichtende Bundesligist wird unabhängig von den Ergebnissen der ausgetragenen Spiele als Letztplatzierter der Abschlusstabelle eingeordnet.
D.h. der Verzicht wäre wirklich ein sportlicher Abstieg - was natürlich etwas irre ist, wenn jemand während der PO zurückzieht. Ich wüsste aber auch nicht, wieso Leverkusen freiwillig auf die Chance des Meistertitels verzichten sollte, Briefkopf ist Briefkopf.
Ich denke aber, es ist legitim, dass Jena nachfragt und absolute Sicherheit da will.
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@puma77 Das sowas passiert war doch absehbar… Mit dem alten Modus wäre es auch nichts anderes gewesen… Im endeffekt bleibt der Liga nichts anderes übrig, wenn sie die Termine halten will, das sie in Gruppe B ein Entscheidungsspiel macht… aber das ist meine Meinung… Ein fairer Wettbewerb ist so eh nicht mehr möglich, wenn man sich mal anschaut wie Team direkt nach der Quarantäne gespielt haben… Jetzt gibt´s wohl nur noch ein Augen zu und durch… Hoffentlich sind die anderen 2 Teams sauber davon gekommen das man zumindest eine halbwegs vernünftige Entscheidung in Gruppe B erspielen kann und auch ein Finale statt findet. Gruppe A ist zum glück davon verschont geblieben und bietet ebenfalls ein spannenden letzten Spieltag.
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Mit viel Weitsicht, hat die Liga allerdings noch nie besessen, hätte man erkennen können, dass ihre Planung nicht funktionieren konnte. Daher wäre eine rechtzeitige Kommunikation, nicht Ende Februar/Anfang März, dass man die Playoffs nicht ausspielt die fairste Lösung gewesen. Somit wäre auch die Benachteiligung in Playoffs mit Corona aussetzen zu müssen nicht so groß gewesen. Hätte allen Mannschaften ihre Saison auch wesentlich entspannter absolvieren können. Die Liga hat sehr viele Fehler gemacht, sportlich Mannschaften benachteiligt und steht nun wieder vor Problemen.
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@puma77 wiesohätte die liga die playoffs aussetzten sollen? damit rostock die Blamage erspart geblieben wäre?? Welche teams wurden denn Benachteiligt ausser rostock( warum die auch immer benachteiligt worden sein sollten) oder jena??
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Weil in Pandemiezeiten zusätzliche Spiele völlig sinnbefreit sind. Das man das in Kirchheim natürlich nicht so sieht ist mir klar. Es war aber schon durch die Gruppeneinteilung, bedingt durch eine völlig verzerrte Tabelle eine ungleiche Playoffeinteilung entstanden. Ich gönne der Liga das Desaster durchaus, erst spät starten, dann schwaches Hygienekonzept, dann mittendrin Playoffs einfach mal ändern. Abschlusstabelle der Hauptrunde ohne Wertigkeit. Ich persönlich bin eh kein Freund von Playoffs, mag sportliches Spektakel mit Zuschauern sein, aber häufig wird durch äußere Einflüsse für Mannschaften eine ganze Saison dadurch entwertet.
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@puma77 was hat das nun mit kirchheim zu tun? unsere Jungs zeigen in den playoffs eben den willen aufsteigen zu wollen… und dieser Playoffmodus wurde durch die liga ( versammlung der Vereine) demokratisch mehrheitlich legitimiert… und wer eben die Spiele wohl nicht so ernst nimmt hat auch den aufstieg nicht verdient… Die Saison ist erst dann zuende wenn das letzte spiel gespielt ist!!! Auch in einem normalen Modus wäre rostock mit sicherheit nicht ins finale gekommen… bei Leverkusen wäre schluss geewesen(2 niederlagen im aktuellen modus)!!! aber ich kann auch gern mal ein pack taschentücher schicken wenn man noch weiter wegen diesem modus mimimi machen muss…
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@puma77 sagte in ProA Saison 2020/2021:
Jetzt hat man in der Liga so richtig Feuer unterm Dach. Nächster Coronafall in Gruppe B in Bremerhaven. Jetzt zeigt sich, dass auch der Modus für die Tonne war.
Aber das Spiel für morgen ist trotzdem angesetzt
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@saftladen0815 sagte:
@puma77 sagte in ProA Saison 2020/2021:
Aber das Spiel für morgen ist trotzdem angesetztNein, ist es nicht.
Es ist - natürlich! - abgesagt! -
@aldimarkt sagte in ProA Saison 2020/2021:
@saftladen0815 sagte:
@puma77 sagte in ProA Saison 2020/2021:
Aber das Spiel für morgen ist trotzdem angesetztNein, ist es nicht.
Es ist - natürlich! - abgesagt!Vor 36 Minuten hat BHV noch Werbung auf Facebook für das Spiel gemacht. Der
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@saftladen0815 sagte:
Vor 36 Minuten hat BHV noch Werbung auf Facebook für das Spiel gemacht. Der
Das sagt etwas über die Kommunikationsarbeit von BHV, aber nicht darüber, ob das Spiel durchgeführt wird oder abgesetzt wurde.
Spätestens seit der E-Mail mit der Betreffzeile “SPIELABSAGE” an die Vereine, die Schiedsrichter und relevante Mitarbeiter von heute Vormittag ist das Spiel offiziell abgesetzt.
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