Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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@lukabonncic Das ist schon etwas zu einfach. Wenn man die U14 Ballverluste im vierten Viertel nicht gehabt hätte, dann wäre ein Sieg realistisch gewesen. Das war schon unser eigener Fehler.
Aber vor dem Spiel hätte ich gedacht alles unter 20 tief ist ein Erfolg.
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Positiv: lang im Spiel gewesen, aber wohl in HZ1 zu viel investiert und damit Ende mit der kurzen Rotation (nur 7 Spieler mit nennenswerten Minuten, Kratzer scheinbar angeschlagen, saß die ganze Zeit auf dem Ergometer) keine Luft mehr gegen die deutlich tiefere Bank des FCBB.
Negativ: Wir spielen keine Dreier raus, selbst wenn wir sie brauchen. Da brauchen wir mMn etwas mehr Ausgewogenheit.
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@torjaeger sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
19punkte ist halt zu wenig in einer Halbzeit
für mich sind weniger die 19 Pkt das Problem, da Bayern wirklich einen beeindruckenden Job in der Verteidigung gemacht hat.
Die 4-6 Turnover die überallemaßen unnötig waren
- Rückspiel Pollard
- Bei Einwurf mit TIV
- Dileo auf Hudson
- Hamilton auf Hudson
- Einwurf auf Micovic
und vermutlich noch 1-2 mehr. Die haben richtig gekostet.
Weil das nicht nur im Kopf demoralisiert, sondern die gleichzeitig 6 Möglichkeiten fehlen Fouls anzuhängen, an die Linie zu gehen oder direkt zu Punkten und damit Bayern Paroli zu bieten.Dennoch war das eine sehr,sehr schöne erste Hz, obwohl uns wertvolle Minuten von Babb und Kratzer fehlten.
Wie gesagt, man hat sich durch eigene Kraft überhaupt in die Position gebracht, das Spiel aus der Hand geben zu können. Gegen Bayern in München.
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Wow was hat DiLeo von dem Trainerwechsel profitiert. Organisator in der Defense und offensiv Drives mit Mumm und hochprozentigen Abschlüssen (auch gerade gegen die guten Teams der letzten beiden Spiele).
Muss tr1burn beipflichten. Die TO, vor allem in der 2. Hälfte, waren schon teils sehr unnötig und haarig (mir fällt noch spontan der Hopser-TO von Pollard ein). Hamilton natürlich auch mit einem gebrauchten Spiel was die TO angeht. Da waren auch 2-3 eher mäßige Pässe dabei. Bin ich der einzige, der ihm da eine lachse Attitüde attestieren muss?
Dann kam noch die deutlich verbesserte Bayern-D hinzu und schwupps ist man seinen überragenden Vorsprung wieder los. Aber man muss schon die wirklich schön anzusehende erste Hälfte mitnehmen. Das hat Spaß gemacht.
P.S. Vielleicht kann jemand Philmores Frau fragen, wo ihr Mann heute offensiv geblieben ist…
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So von außen gesehen ist das hier echt Jammern auf hohem Niveau, was euren Blick auf das Spiel gegen die Bayern angeht. Es ist doch schon sensationell, dass die Baskets ohne Babb auswärts so eine Halbzeit spielen konnten. Chapeau. Dass man dann dem Druck einer deutlich aggressiveren Defense und eines sehr tief besetzten, erfahrenen Kaders unterliegt, finde ich weder sehr überraschend noch allzu kritikwürdig. Neben der Kondition und dem Druck der Bayern war da viel Nervosität im Spiel, als klar wurde, dass man den Vorsprung nicht über die Zeit bekommt. Glückwunsch zur Leistung dennoch! Viele Grüße aus Hamburg
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Habe mal DiLeos Stats unter Voigt zusammengestellt. Das ließ mir keine Ruhe mal den Sprung unter Voigt in den Zahlen anzuschauen.
2pt: 27/42 (64,3%) // 11/30 (36,6%)
3pt: 6/17 (35,3%) // 5/22 (22,7%)
FG: 33/59 (55,9%) // 16/52 (30,7%)
FT: 26/28 (92,8%) // 27/28 (96,4%)
RB: 2.8 // 2.0
AS: 3.3 // 2.5
ST: 0,9 // 1.4
TO: 1.4 // 1.0
MIN: 24,45 // 19,20Endlich wieder Vintage DiLeo mit. Irgendwie spielt er sein Spiel in noch reinerer Form mit mehr Selbstvertrauen. Love it.
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@da_strike , kannst Du erläutern, wo da welche Zahlen stehen? Ich nehme an, links sind die Zahlen unter Voigt, rechts die davor…
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@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@da_strike , kannst Du erläutern, wo da welche Zahlen stehen? Ich nehme an, links sind die Zahlen unter Voigt, rechts die davor…
Ich vergaß. Die erst genannten Zahlen beziehen sich auf die 10 Spiele unter Voigt, die anderen auf die 12 davor.
Muss bonnino zustimmen, dass es in der Natur der Sache liegt, dass manche Spieler unter manchen Trainern besser funktionieren. Gleichzeitig habe ich den Eindruck, als würde DiLeo aktuell fast noch auf einem besseren Niveau spielen als wir es die Saisons davor von ihm gewohnt waren. Naja - vielleicht mal das Saisonende abwarten.
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@da_strike Danke! War eigentlich logisch, aber hier muss man ja manchmal aufpassen, wie die Leute ihre Nachricht verstanden haben wollen.
Bei Philmore bin ich (noch) nicht zu nervös, der hat 2mal sehr ordentlich abgeliefert gegen Hamburg und den MBC, sonst solide, gestern und gegen Bamberg dafür halt auch mal eher dürftig. Das waren aber auch die beiden Spiele, wo die Gegenseite auf der Position halt auch einfach mal sehr gut aufgestellt ist, das war einfach mal nicht mehr seine Kragenweite. Trotzdem ist er ein solider deutscher 4er und ein klares Upgrade zu Lischka.
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Ich hoffe einige sind nicht allzu sehr überrascht, dass Philmore die Quote von 50% bei Step-back-Dreiern nicht so einfach halten kann.
Dileo hat gestern, auch fernab der Stats, einen riesen Job gemacht. Ob der Trend nach oben ausschließlich am System Voigt liegt, kann man nur schwer beantworten. Er ist ein sehr intelligenter Allrounder, der sich daher auch gut anpassen kann. Gleichzeitig hat er fast immer ein paar Monate gebraucht um in der jeweiligen Saison anzukommen.
ca. 6 Turnover haben die Spieler zu verantworten. Ich hoffe man ist da entsprechend selbstkritisch. Man sollte sich nicht auf der einen Seite für geile 20 Minuten feiern und gleichzeitig die schwachen Minuten ausblenden. Aber ich bin davon überzeigt, dass niemand ärgert sich mehr für Fehler ärgert als Profis. Und das waren Fehler.
Ob es zum Sieg gereicht hätte, sei mal dahin gestellt.
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Ich frage mich, warum DiLeo nicht vorher schon derart zum Korb gezogen ist, wie er es jetzt unter Voigt tut. Bisher hatte ich immer den Eindruck, dass ihm dafür Physis und Entschlossenheit fehlen und sein Korbleger eher wacklig ist. Jetzt zieht er plötzlich mit Macht und legt alles rein. Mich macht fassungslos, dass dieses Potenzial viereinhalb Jahre lang eher brach lag.
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@langer_eugen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Ich frage mich, warum DiLeo nicht vorher schon derart zum Korb gezogen ist, wie er es jetzt unter Voigt tut. Bisher hatte ich immer den Eindruck, dass ihm dafür Physis und Entschlossenheit fehlen und sein Korbleger eher wacklig ist. Jetzt zieht er plötzlich mit Macht und legt alles rein. Mich macht fassungslos, dass dieses Potenzial viereinhalb Jahre lang eher brach lag.
Eigentlich ist das leider die letzten Jahre fast immer so gewesen. TJ hatte Phasen, wo er die Mannschaft trug und er hatte Phasen, in denen es kaum lief.
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Es scheint zudem nunmal klare Ansage bei Voigt zu sein, konsequent zum Korb zu ziehen, auch zu Lasten der Assist-Zahlen. Daraus einen Kickout spielen wir praktisch nie, sondern es wird wirklich mit aller Macht der Korb attackiert, manchmal (Hudson, Pollard) auch echt kopflos.
Da wäre es mMn wirklich auch mal nötig, den freien Schützen am Perimeter zu finden, da sehe ich primär unseren beiden 4er, Babb (wenn er wieder fit und nicht als Ballhandler gebraucht wird) und ggf. auch Gailius, wenn er wieder am Start ist. Das würde uns offensiv etwas variabler machen, ohne total abhängig vom 3er zu sein
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Auch mit etwas Abstand bin ich mit dem Spiel gestern ziemlich im Reinen. Ich hatte vorher keinen Sieg erwartet und war von einem Spiel ausgegegangen in dem wir über die ganze Spielzeit offensichtlich klar unterlegen sind.
Die erste Halbzeit war eine ausgesprochen positive Überraschung. Sowohl die Einstellung, als auch die Spielanlage haben herrausragend funktioniert. Die Defensive hat über alles gesehen das ganze Spiel gut funktioniert, und wir haben es einem Top Team durchgängig recht schwer gemacht zu Punkten.
Offensiv ist in der zweiten Halbzeit genau das offengelegt worden was schon die ganze Saison nicht klappt. Sobald der Gegner verhindern kann, dass wir im eins-gegen-eins Duell die direkten Gegenspieler schlagen, und gezwungen werden über Ballbewegung offene Würfe zu kreieren sind wir schlicht nicht gut. Das fängt bei der etwas eingeschränkten Kreativität der Guards an, und hört mit der Eindimensionalität des Froncourts auf. Die Tatsache, dass Kratzer derzeit keine Gefahr ausstrahlt, und auch Thompson IV eher aus der Bewegung und mit den Gesicht zum Korb gefährlich ist, sorgt dafür dass die gegnerische Defense weit außen Druck machen kann ohne befürchten zu müssen in unmittelbarer Korbnähe geschlagen zu werden. Doppeln unter dem Korb muss man uns schon mal gar nicht. Da bleibt als letzte Option eben der individuelle Drive zum Korb (was wir unter Voigt jetzt endlich auch konsequent machen). Und genau da ist Bayern sowohl individuell, als auch mit der extrem guten Team Defense nicht zu bezwingen. -
@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Es scheint zudem nunmal klare Ansage bei Voigt zu sein, konsequent zum Korb zu ziehen, auch zu Lasten der Assist-Zahlen. Daraus einen Kickout spielen wir praktisch nie, sondern es wird wirklich mit aller Macht der Korb attackiert, manchmal (Hudson, Pollard) auch echt kopflos.
Da wäre es mMn wirklich auch mal nötig, den freien Schützen am Perimeter zu finden, da sehe ich primär unseren beiden 4er, Babb (wenn er wieder fit und nicht als Ballhandler gebraucht wird) und ggf. auch Gailius, wenn er wieder am Start ist. Das würde uns offensiv etwas variabler machen, ohne total abhängig vom 3er zu sein
Für mich ist das ein Entwicklungspfad auf dem man sich begeben muss.
Wenn es in allen Köpfen drinnen, stets an das aggressive Ziehen als erstes zu denken - im übrigen auch in den Köpfen der Gegner- kann man anfangen die entstehenden Lücken durch Hilfen und Absinken zu erkennen und zu nutzen.So zumindest mein Zielbild
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@RealBasketsking
Ja, schon auch als Scorer, aber nicht in der Form.In der ersten Halbzeit haben wir übrigens auch oft die Würfe aus dem Mitteldistanz genommen, die im modernen Basketball als ineffektiv gelten. Ich frage mich, ob wir mit einer kompletten Vorbereitung unter Voigt kontrollierter spielen würden.
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@langer_eugen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@RealBasketsking
Ja, schon auch als Scorer, aber nicht in der Form.In der ersten Halbzeit haben wir übrigens auch oft die Würfe aus dem Mitteldistanz genommen, die im modernen Basketball als ineffektiv gelten. Ich frage mich, ob wir mit einer kompletten Vorbereitung unter Voigt kontrollierter spielen würden.
Wobei ich hier zumindest sagen muss, dass Micovic und Pollard diese Würfe vernünftig werfen, wenn ich die Saison Revue passieren lasse. Verstehe nicht so ganz warum Hamilton die Dinger nimmt. Die sehen relativ fürchterlich aus. Naja sein Dreier fällt dafür ja und ist auch keine Augenweide. Einfach zu wenig Datengrundlage wahrscheinlich.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Gibt es eigentlich irgendwas Neues zu Babb. Ist ein wenig verdächtig so gar keine Entwarnung zu hören. Oder gab es was mehr in den sozialen Medien, vielleicht von ihm selbst?
Verdächtig weshalb? Gab es sonst ein anderes Vorgehen?
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In der Rundschau steht, dass man alles versucht, Babb bis Sonntag fit zu bekommen. Es sei keine schwerwiegende Verletzung, aber schmerzhaft:
Zitat: „Wir versuchen, ihn fit zu bekommen, es ist aber fraglich, ob das gelingt“, erklärt Wichterich. In Babbs linker Schulter sei im Spiel gegen Bamberg der Gelenkkopf kurzzeitig aus der Pfanne gesprungen, aber auch direkt wieder zurückgesprungen. Wichterich: „Da ist jetzt nichts massiv kaputt im Gelenk, aber das ist immer mit einer Kapseldehnung verbunden.“ Jetzt gehe es vor allem darum, wie weit die damit verbundenen Schmerzen gelindert werden können."
Zu Gailius heißt es: Er sei dabei, wieder ins Training einzusteigen, sei für Göttingen aber noch keine Alternative.
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Das schlimmste an der Verletzung ist, daß sie im Kopf des Spielers ist. Mit der Kapseldehnung hat Wichterich zwar recht, aber machen kannst du da nichts dran, ausser irgendwann halt operieren.
Daß jetzt wenige Tage nach dem groß verkündeten Angriff auf die Playoffplätze wieder zurückgerudert werden muß, hätte man sich in meinen Augen auch sparen können.
Was hätte dann dagegen gesprochen die Chancen nicht wirklich groß zu thematisieren und statt dessen Understatement mäßig jedes Spiel als nächste Aufgabe anzusehen.
Dann wäre auch der Druck im Bambergspiel viel geringer gewesen. Statt dessen ruft man ohne Not eine Art Endspiel aus, wo wir doch genau wissen was für Endspielspezialisten wir sind.
Ich mag die Bayer als Verein ja nicht sonderlich, finde aber, daß die das trotz viel größerer Chancen in der Euroleague viel besser handhaben.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Das schlimmste an der Verletzung ist, daß sie im Kopf des Spielers ist. Mit der Kapseldehnung hat Wichterich zwar recht, aber machen kannst du da nichts dran, ausser irgendwann halt operieren.
Nun, es ist doch schön von dir zu lesen, dass Wichterich mal recht hat. Ob und was man da machen kann, wird Dr. Volkmer und sein Team sicher ganz gut beurteilen können.
Daß jetzt wenige Tage nach dem groß verkündeten Angriff auf die Playoffplätze wieder zurückgerudert werden muß, hätte man sich in meinen Augen auch sparen können.
Was hätte dann dagegen gesprochen die Chancen nicht wirklich groß zu thematisieren und statt dessen Understatement mäßig jedes Spiel als nächste Aufgabe anzusehen.
Dann wäre auch der Druck im Bambergspiel viel geringer gewesen. Statt dessen ruft man ohne Not eine Art Endspiel aus, wo wir doch genau wissen was für Endspielspezialisten wir sind.
Liegt immer im Auge des Betrachters. Wenn man alles in eine bestimmte Richtung interpretiert, kommt wohl sowas dabei raus. Groß thematisiert wurde das von Basketsseite sicher nicht. Vielleicht von der Presse und Usern wie Dir. Erwähnen muss man es aber und Fakt ist, dass ein Sieg gegen Bamberg nötig gewesen wäre, um sich eine Chance zu erhalten. Das sollte man auch nicht verschweigen. Zumal die - wenn auch nur sehr kleine - Chance auf die Playoffs sehr wichtig ist für die Motivation sowohl beim Team als auch bei den Fans.
Ob “wir” Endspiel-Spezialisten sind, kann ich nicht beurteilen. Kaum einer der Spieler hat je mit Bonn in einem Endspiel gestanden.
Es wäre allerdings traurig, wenn ein Verein sich dermaßen in die Hose machen würde, und seine Kommunikation bewusst klein redet. -
War selbst beim Teamdok in Behandlung wegen der Schulter und nicht nur bei ihm. Weiß also wenigstens ein wenig worum es geht.
Das mit den Playoffst stimmt doch einfach nicht. War ohne Not bei Magenta Sport Thema in den Interviews mit Wichterich und Voigt und dem Präsi.
Schon mal was von Sportpsychologie und Siegergen gehört. Auch wenn es schwer zu begreifen ist, hat es sehr wohl Auswirkungen auch auf aktuelle Teams.
Wurde vor einiger Zeit sogar mal vom Verein aufgegriffen, daß man das Vertrauen der Fans in den Erfolg in entscheidenden Spielen vermißt.
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Bonn heute ohne Babb, dafür mit Galius. Zumindest auf dem Spielbogen. Mal sehen, ob er bereits Minuten gehen kann.
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Er spielt halt eine besser Verteidigung als Hamilton und mit Dileo (und ohne Babb) hast du nicht unendlich viele Alternativen. Aber ja, ich bin immer etwas beunruhigt, wenn er den Ball bringt.
Ich finde uns in der Dreierverteidigung teils etwas fahrig.
29pkt in einem Viertel sind eindeutig zu viel.Dafür gehen wir konsequent zum Korb und pushen das Tempo.
Leider treffen wir die FW nicht -
Simonas scheint trotz des Ausfalls von Babb nicht mehr wirklich berücksichtigt zu werden. Schade, hätte für mich genau die Babb-Rolle übernehmen können. Ball bringen und viel zum Korb ziehen.
Pollard auf der eins geht für mich auch gar nicht. Generell macht das mäßig Spaß wieder mal.
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@smutinho oha also du sagst ehrlich er kann die Rolle übernehmen? Er soll also leader im Team sein? Ja ein paar Minuten gönne ich ihm auch aber du verlangst, dass ein Youngstar jetzt die Rolle von Babb übernimmt? Krass! Wenn der Coach so agiert verbrennt er den Spieler direkt.
Also ein paar Minuten hätte er auf jeden Fall verdient aber ihm die Babb Rolle zuzutrauen ist zu viel. -
[…]
Klar kann er die Rolle nicht übernehmen sondern kann von seinen Anlagen der Mannschaft ein wenig davon geben.
[…]
Beleidigungen entfernt - bitte den Netiquette und die Forenregeln beachten! Gruß jsb
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
“Ein wenig” hat vielleicht gefehlt, sorry.
Ansonsten ist das aber leider wieder mal Not gegen Elend heute. Können uns dann jeweils aussuchen was wir sind, Not oder Elend.
Ich denke beides. 11 von 22 1er ist indiskutabel. Und Göttingen ist jetzt keine übermannschaft
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@murcs sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
hey, jungs! geht’s auch in einem etwas netteren tonfall?! “du schreibst dies …” und “du machst jenes …” interessiert niemanden! über sowas könnt ihr gern privat chatten.
Kriegen wir schon hin. Ging ja auch nicht über mehrere Seiten oder?