Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
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Mensch ja Wichterich ist echt nicht haltbar eigentlich. Dachte eigentlich er packt nen Neuanfang mit Päch, aber das ging wieder total in die Hose bis jetzt. Ich wollt ihm einmal noch ne Chance geben, da die Interviews auch positiv waren und alles gelaber vor der Saison bzw. in der Offseason. Am Ende wieder nur viel Laberei eben…
Der Trainer Päch und das generelle Basketball System gefällt mir übrigens. Ich find das passt beides zu Bonn, aber wenn dann die Kaderzusammenstellung wieder so läuft…
1. Lischka? Really? Würde er so wie Schwethelm die Dreier reinwerfen ja… aber echt limitier Deutscher 4er der eher ne Notlösung war?
2. Saibou … mit der Verantwortung? Da gefällt mir ein schlecht spielender DiLeo noch meilen besser.
3. Zimmerman… der verlegt so viele Korbleger das ist unglaublich. Ein Post Game ist auch eher nicht vorhanden. Warum nicht einen soliden Center holen? Muss ja kein Gamble oder Jackson sein, aber ein solider, der neben einem guten Breunig eben auch gut genug ist für die BBL.
4. Simmons, ja geiler Shooter, aber wie oft kriegt er nen guten freien Wurf? In manchen Spielen eben garnicht, sehr sehr eindimensional. Klappt wenn dann nur wenn es halt nen PG gibt der ihn freispielen kann.
5. PGs… haben wir irgendwie viele, aber doch keine richtig guten. Frazier ist schon gut, aber eben kein PG Leader…
6. Subotic, klar ein Kämpfer, kein schlechter, aber doch nicht genug unterm Korb. Vor allem nicht wenn der Ersatzmann Nur Lischka heißt.
Also Päch tut mir nicht leid, aber irgendwie schon ein bisschen. Das Spielermaterial was er bekommen hat ist einfach nicht gut genug, aber er hats ja selbst mit ausgewählt.
Haben wir wieder einen Trainer verbrannt? Oder kriegen wir die Kurve diese Saison und 2021-2022 wird alles besser? Puh mein Glaube ist nicht da solange Wichterich und andere Leute beim Verein die Strippen ziehen. -
@burner2014: Nächste Saison wird alles besser! Da sind ja noch DiLeo, Saibou, Binapfl und de Oliveira unter Vertrag.
@Der Bommel: Subotic spielte auch letzte Saison von September bis Mai schlecht. Seine Dreierquote lag z.B. bei nur rd 20 Prozent, sein Effektivitätswert bis dahin bei 7,4.
Dann kam der Mai, er spielte um einen Neuvertrag - und plötzlich dramatisch besser: 8 Spiele mit sehr deutlich besserer Dreierquote & einem fast doppelt (!) so hohen Effektivitätswert (14,1).
Eigentlich spielt Subotic also diese Saison bislang “nur” genau so schlecht, wie letzte Saison bis Mai.
Grundsätzlich ist der 4er bislang wohl die mit weitem Abstand schwächste Position der Baskets. -
@burner2014: Nächste Saison wird alles besser! Da sind ja noch DiLeo, Saibou, Binapfl und de Oliveira unter Vertrag.
@Der Bommel: Subotic spielte auch letzte Saison von September bis Mai schlecht. Seine Dreierquote lag z.B. bei nur rd 20 Prozent, sein Effektivitätswert bis dahin bei 7,4.
Dann kam der Mai, er spielte um einen Neuvertrag - und plötzlich dramatisch besser: 8 Spiele mit sehr deutlich besserer Dreierquote & einem fast doppelt (!) so hohen Effektivitätswert (14,1).
Eigentlich spielt Subotic also diese Saison bislang “nur” genau so schlecht, wie letzte Saison bis Mai.
Grundsätzlich ist der 4er bislang wohl die mit weitem Abstand schwächste Position der Baskets.Hätte Breunig sich nicht echt gut entwickelt wäre die 5 aber genauso schlecht besetzt… Breunig spielt einfach nur sehr gut die letzten 12 Monate.
Die gesamten großen Positionen sind zu schwach besetzt inkl. einer Falschbesetzung auf der PG Position wo Saibou das Budget aufisst. -
Sorry aber Päch wird sich den Kader in Absprache mit dem Manager selbst zusammengestellt haben. Daher wurde auch saibou verpflichtet. Die Misslungene Kaderplanung würde ich zuerst den Coach zuschrieben. Er wählt die Spieler aus und der Manager schaut in der Regel ob es finanziell passt.
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Die Kaderplanung ist Sache des Sportdirektors allerdings in Absprache mit dem Coach
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Sorry aber Päch wird sich den Kader in Absprache mit dem Manager selbst zusammengestellt haben. Daher wurde auch saibou verpflichtet. Die Misslungene Kaderplanung würde ich zuerst den Coach zuschrieben. Er wählt die Spieler aus und der Manager schaut in der Regel ob es finanziell passt.
exakt so läuft es. Alle anderen “Ideen”, die Kaderplanung Wichterich in die Schuhe schieben zu wollen, ist pure billige Stimmungsmache ohne Inhalt.
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Sorry aber Päch wird sich den Kader in Absprache mit dem Manager selbst zusammengestellt haben. Daher wurde auch saibou verpflichtet. Die Misslungene Kaderplanung würde ich zuerst den Coach zuschrieben. Er wählt die Spieler aus und der Manager schaut in der Regel ob es finanziell passt.
exakt so läuft es. Alle anderen “Ideen”, die Kaderplanung Wichterich in die Schuhe schieben zu wollen, ist pure billige Stimmungsmache ohne Inhalt.
So sieht es aus.
Möglicherweise konnten wir ja die erste Option von Päch nicht verpflichten, aber der Coach wählt die Spieler aus. -
Vielleicht schafft man es mit einem neuen PG UND einem neuen PF nochmal Schwung reinzubringen, vielleicht muss man auch eine unbequeme Entscheidung treffen und sich von Spielern trennen!?
Und sicherlich trägt Herr Wichterich nicht alleine die Schuld, aber mit Ruhm bekleckert er sich nun mal auch nicht. Unser Coach trägt auch seinen Teil dazu bei und hat mit Sicherheit auch ein Wörtchen mitgesprochen bei der Spielerwahl.
Mit diesem Team schaffen sie es leider nicht, Aufbruchstimmung im Umbruch zu erzeugen
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Sorry aber Päch wird sich den Kader in Absprache mit dem Manager selbst zusammengestellt haben. Daher wurde auch saibou verpflichtet. Die Misslungene Kaderplanung würde ich zuerst den Coach zuschrieben. Er wählt die Spieler aus und der Manager schaut in der Regel ob es finanziell passt.
exakt so läuft es. Alle anderen “Ideen”, die Kaderplanung Wichterich in die Schuhe schieben zu wollen, ist pure billige Stimmungsmache ohne Inhalt.
So sieht es aus.
Möglicherweise konnten wir ja die erste Option von Päch nicht verpflichten, aber der Coach wählt die Spieler aus.Die erste Option war ganz offiziell C. Sengfelder. Allen ist dabei klar, dass es da einen gewissen "Qualitätsunterschied gibt zwischen Wunsch und Realität.
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Moin!
Ich sehe es in vielen Dingen wohl genauso wie viele: Oldenburg war schlagbar. Und das wir dann gegen Ulm gespielt hätten, und damit “realistische” Chancen auf ein Finale treibt mir die Tränen in die Augen. Wenn ich sehe, wie die Mannschaft spielt, fällt es mir aber schwer, gegen Thomas Päch zu haten. Zum einen finde ich es gut anzusehen, zum anderen ist die Zahl der Korbnahen, “hochprozentigen” Abschlüsse gut. Hilft aber alles nichts, wenn man sie nicht trifft.
Klar kann man nicht alles auf die Refs abschieben, aber das Foul + T gegen Breunig war schon ein heftiger Nackenschlag, vor allem, weil Zimmermann keinen guten Tag hatte. Ich habe es mir nochmal im Internet angeguckt. Breunig hat Position unter dem Korb, springt gerade nach oben und blockt sauber weg. Unten kommt es zum Kontakt, den m.E. nicht er zu verantworten hat. Das T direkt danach ist dann eine Unverschämtheit. Auch viele der weiteren Pfiffe… Zwischenzeitlich hatte Oldenburg 22 Freiwürfe bekommen, Telekom nur 5. Am Ende 20:32. Oldenburg wurde durch die Freiwürfe im Spiel gehalten - und ja, natürlich auch wegen der schlechten Quoten. Das bei den Quoten die Rebounds bei OL besser aussehen als bei Bonn verwundert mich mal gar nicht. Offensivrebounds sind 7 - 9, also kein Grund für eine Niederlage per se.
Binapfl hat mir gut gefallen, dass man von einem so jungen Kerl verlangt, dass er das 1:1 spielt statt zu einem “Seniorpartner” zu passen verstehe ich nicht. In den vergangenen Spielen hat er gezeigt, dass er Aktionen nimmt, die er nehmen muss. Das passt schon.Ich freue mich auf Mittwoch, irgendwie klappt es in der CL besser hab ich das Gefühl.
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Sorry aber Päch wird sich den Kader in Absprache mit dem Manager selbst zusammengestellt haben. Daher wurde auch saibou verpflichtet. Die Misslungene Kaderplanung würde ich zuerst den Coach zuschrieben. Er wählt die Spieler aus und der Manager schaut in der Regel ob es finanziell passt.
exakt so läuft es. Alle anderen “Ideen”, die Kaderplanung Wichterich in die Schuhe schieben zu wollen, ist pure billige Stimmungsmache ohne Inhalt.
So sieht es aus.
Möglicherweise konnten wir ja die erste Option von Päch nicht verpflichten, aber der Coach wählt die Spieler aus.Die erste Option war ganz offiziell C. Sengfelder. Allen ist dabei klar, dass es da einen gewissen "Qualitätsunterschied gibt zwischen Wunsch und Realität.
Genau. Bei der Position wurde das ja bekannt und ein Duo Subotic + Sengfelder würde wohl besser zusammenpassen.Breunig wäre sicher auch nicht geblieben, hätte man einen richtig dominanten Center verpflichtet. Und ob Frazier und Simons die ersten Optionen waren, wissen wir doch gar nicht.
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Aber Leute… wir haben jetzt wieviel Jahre Wichterich? 6 Jahre?
In den 6 Jahren haben wir immer eine eher suboptimale Kaderzusammenstellung gehabt. Bewerten wir halt Trainerübergreifend…
Klar hat Wichterich nicht alleine die Verantwortung, aber wie oft will er in einem Interview nochmal alles schön reden? Die jetzige war doch seine Chance, DER Neuanfang…
Mir fällt einfach nix mehr ein was Wichterich als Sportlichen Leiter noch rechtfertigt über dieses Jahr hinaus. Er hat doch jetzt viele Anläufe gehabt… diesmal sogar mit der eigenen Entscheidung welcher Trainer kommt und welche Spieler (klar bringt der Trainer auch seine Spielerauswahl mit…)
Also es gibt wirklich kein Argument was für Wichterich spricht. Er konnte diesmal wirklich alles so aufstellen wie er es wollte bis auf den besten Verteidiger der BBL der noch Vertag hatte und glaube ich einer der besten deutschen Center (oder ist Breunig noch nicht da?)
Und nein Päch ist da nicht aus der Verantwortung draussen, aber Päch hat halt sein erstes Jahr als Head Coach in Bonn. Da hat er bei mir erstmal Bonus verdient und darf Fehler machen. Aber wer hat ihn in diese Position gebracht? Richtig Wichterich.
Ich probier wirklich einen Case hier zu machen das Wichterich ein guter sportlicher Leiter ist und Bonn zum Erfolg führt. Aber bis auf das er Bonner ist und gut mit Rhöndorf verbunden ist finde ich 0.0 positive Argumente. -
In den 6 Jahren haben wir immer eine eher suboptimale Kaderzusammenstellung gehabt. Bewerten wir halt Trainerübergreifend…
Ich find’ das immer lustig. Wir hatten miese Manager und miese Trainer und trotzdem waren wir fast immer in den Playoffs. Andere hatten Wucherer oder Korner und keinen Wichterich und haben abgelost. Welche Glückssau haben wir denn gef***t?
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Mir geht die ganze Diskussion hier auch zu sehr um Wichterich und einzelne Spieler und zu wenig um den Trainer.
Das Team wurde gemäß seinen Vorstellungen zusammen gestellt. Ok, nicht jedes Team funktioniert. Trotzdem, jetzt andere für die teilweise sehr schlechten Vorstellungen verantwortlich zu machen, ist nicht richtig.
Das tolle neue Spielsystem sehe ich nicht. Aber ich habe ein eingespieltes Team mit schneller Ballbewegung und guter Bewegung abseits des Balles gesehen: Oldenburg.
Unsere Defense ist streckenweise sehr gut, aber bricht schonmal über ein komplettes Viertel zusammen.Simons trifft zwei Dreier hintereinander…und wird beim nächsten Stopp ausgewechselt. Päch wechselt nach einem sehr guten Start das komplette Team (!) aus, der Rhythmus bricht zusammen.
Das sind alles Punkte, die nur einer zu verantworten hat. Päch. -
Genau, guter Ansatz.
Ich finde auch der Coach macht Fehler. Jedoch darf er auf keinen Fall nach einem guten start, dass gesamte Team auswechseln. der Schuss ging voll nach hinten los und wurde zum Bummerang. Solche ein schlechtes Coaching, darf man sich auf dem Niveau nicht erlauben.
wenns läuft, braucht er nicht zu wechseln. Mit der neuen fünf kam der Brauch und die Baskets sind die Rückstand hinterher gelaufen.
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nach seinen Vorstellungen?
Sorry, aber Breunig, Bartolo, DiLeo und Subotic waren wohl eher (vertretbare) Empfehlungen der Baskets, als absolute Wunschspieler von Päch.
Einen Zimmerman hatte offenkundig gar keiner auf der Rechnung - für ein Zeichen, dass diverse Spitzenplätze in der Liste nicht verfügbar waren.Ich habe zu beginn der Saison einen komplett anderen Spielstil gesehen Unser Verteidigung, sowie auch die Offense, würde im Zielbild (und aus Gegenersicht) ich als “überfallend”, “plötzlich”, “hektisch”,“mit hohem Druck” & “überfordernd” bezeichnen. Man geht stets ein hohes Risiko. Wenn die Rädchen nicht ineinander greifen gibt es hinten einen 1:0 Korbleger und vorne einen Turnover.
Allerdings musste man aufgrund der Ergebnisse (leider) ein paar Schritte zurück gehen. Das Spiel ist nach vorne etwas langsamer geworder - leider auch mit viel weniger cuts. Das scheint aktuell der Mannschaft noch besser zu liegen. Auch das muss Päch erstmal Päch didaktisch dazulernen, die Probleme begreifen und Maßnahmen überlegen. Immerhin wird etwas angepasst und nicht der Stil immerweiter runtergespielt.
Seit dem das Spiel etwas langsamer geworden ist, kommt auch von Dileo etwas mehr - für mich ein Zeichen, dass Dileo große Probleme mit dem neuen System hat. Ich bin mir zu 99% sicher, dass sich den Päch nicht aussuchen durfte. - und mir soll keiner damit kommen, dass man Dileo hätte nicht weiterverpflichten dürfen-Natürlich trägt auch Päch eine Mitveantwortung, aber erst ist halt gerade erst 4 Monate im Amt und soll neben Erfolg in der ersten auch etwas im Hintergrund bewirken. Und das braucht eben seine Zeit.
Im übrigend hat Simons mit 27 Minuten die längste Zeit auf dem Feld gestanden.
Der Bruch kam, als Oldenburg ein Matchup aufs Feld schickte, mit dem wir nicht gut klar kamen.
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Genau, guter Ansatz.
Ich finde auch der Coach macht Fehler. Jedoch darf er auf keinen Fall nach einem guten start, dass gesamte Team auswechseln. der Schuss ging voll nach hinten los und wurde zum Bummerang. Solche ein schlechtes Coaching, darf man sich auf dem Niveau nicht erlauben.
wenns läuft, braucht er nicht zu wechseln. Mit der neuen fünf kam der Brauch und die Baskets sind die Rückstand hinterher gelaufen.
Ich vermute mal, dass die Auswechslung der kompletten ersten Fünf eher damit zusammenhing, dass es im ersten Viertel einfach sehr wenige Unterbrechungen gab, sodass er nicht wie sonst, nach und nach auswechseln konnte. Die Auszeit von Oldenburg vor dem Wechsel kam ca. 2:30 Min vor Ende des ersten Viertels. Hypothese: Die Jungs waren einfach platt (auch weil es so wenige Spielunterbrechungen und vor allem kaum Körbe bis dahin gab, sodass alle ständig in Bewegung waren). Da kam glaube ich einiges zusammen in der Situation und es entspricht ja sonst auch nicht seiner Wechselphilosophie, die i.d.R. ja schon nach 5 Minuten im ersten Viertel beginnt….
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Besonders DiLeo wirkte total platt. Wirklich komplett ausgepowert. Hielt sich die Arme über den Kopf, dann Hände auf die Knie, schweres Pumpen … so schlimm sah das bei den anderen nicht aus. Ist mir bei ihm schon öfters aufgefallen. Diesmal sah es wirklich so aus wie durchgespielt mit Verlängerung - nach 7 1/2 Minuten.
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Genau, guter Ansatz.
Ich finde auch der Coach macht Fehler. Jedoch darf er auf keinen Fall nach einem guten start, dass gesamte Team auswechseln. der Schuss ging voll nach hinten los und wurde zum Bummerang. Solche ein schlechtes Coaching, darf man sich auf dem Niveau nicht erlauben.
wenns läuft, braucht er nicht zu wechseln. Mit der neuen fünf kam der Brauch und die Baskets sind die Rückstand hinterher gelaufen.
Ich vermute mal, dass die Auswechslung der kompletten ersten Fünf eher damit zusammenhing, dass es im ersten Viertel einfach sehr wenige Unterbrechungen gab, sodass er nicht wie sonst, nach und nach auswechseln konnte. Die Auszeit von Oldenburg vor dem Wechsel kam ca. 2:30 Min vor Ende des ersten Viertels. Hypothese: Die Jungs waren einfach platt (auch weil es so wenige Spielunterbrechungen und vor allem kaum Körbe bis dahin gab, sodass alle ständig in Bewegung waren). Da kam glaube ich einiges zusammen in der Situation und es entspricht ja sonst auch nicht seiner Wechselphilosophie, die i.d.R. ja schon nach 5 Minuten im ersten Viertel beginnt….
Oldenburg hat ebenfalls viele Spieler gewechselt. Üblicher Weise wird nach ca. 5 Minuten gewechselt, peu á peu. Wegen der ausfallenden Spielunterbrechungen gab es komplette Wechsel.
Zu DiLeo: ja, das sieht man bei ihm häufiger. Er hat aber auch gefühlt die größte Kilometerleistung auf dem Feld aller Bonner.
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Das man im Nachhinein immer “Fehler” im Coaching finden kann, ist nunmal so. Auch ich war nicht mit jedem Wechsel zufrieden (hätte gerne Binapfl gesehen statt Lischka mit dann eben TMJ auf der 4, da Lischka nicht auf der Höhe war, und ich fand, das Oldenburg angreifbar war im Aufbau). Trotzdem hätte der 5er Wechsel genauso gut genial sein können, ebenso hätte Lischka einschlagen können wie eine Granate. Nach 7:30 darf man jedenfalls mal einem Spieler eine Pause geben.
Wie heißt es so schön: Der Trainer macht keine Fehler, der Trainer trifft Entscheidungen, die sich im Nachhinein als nicht optimal herausstellen können
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Ich sehe es auch so, dass Päch jetzt umbaut und den neuen Spielstil verlässt. Die Spieler kommen damit einfach nicht gut klar. Besonders TJ und Bartolo scheinen überfordert. Das offensive setplay sieht jetzt auch so statisch aus, weil das Tempo weg ist und fast nur Pickn roll gespielt wird. Wenn nichts passiert wird der Ball solange gedribbelt bis jemand den “Notwurf” nehmen muss. Das kann so nicht funktionieren.Da reicht ein Frazier nicht, der öfter mal ein paar 3er trifft. Hier sehe ich immer noch die größten Probleme auf der 4. Benny leider nicht vorhanden und Subotic schwach. Deshalb ist so wenig Platz um mal zum Korb zu ziehen oder eine schnelle Überzahl zu erzeugen.Gäbe es eine starke 4 könnten die Verteidiger nicht einfach immer absinken. Ich kann verstehen, dass Päch auf den Druck jetzt reagieren muss. Aber jetzt ist das Konzept in der Offense halt langsam und schwerfällig. Die Fastbreaks fallen fast komplett weg. Im setplay ist Bonn einfach zu schlecht.Die Defense hat sich stark verbessert. Die erste Halbzeit gegen Oldenburg waren die Baskets hinten sehr stark. Leider hat Oldenburg dann umgestellt. Danach waren sie nicht mehr zu knacken. Allerdings ist Oldenburg aber auch ein starkes Team. Mahalbasic ist mit dieser Größe einfach eine Augenweide. Was der alles draufhat und sieht ist einfach unglaublich.Weiter gehts. Jetzt kommen ein paar Must-Wins.
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Mir fällt dazu auch kaum noch was ein. Offensiv ist es tatsächlich sehr statisch, wenn die early offensive nicht funktioniert. Dann wird nur noch pick and roll gespielt und die anderen stehen. Kaum Balölbewegung dann mehr vorhanden sowie Cuts.
Bartolo und Dileo sowie Subotic tun sich extrem schwer mit dem neuen Stil, von Lischka möchte ich noch gar nicht sprechen, er ist ein Totalausfall.
Es fehlt vorne ein richtiger Scorer der das komplett Paket mitbringt sowie ein geeigneter 4er. Frazier scheintg auch ein Scorer zu sein, falls ja, bitte einen weiteren PG verpflichten.
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Zitat Päch heute im GA:
“Ich bin mit unserem Auftreten extrem zufrieden”Mir fällt dazu nichts mehr ein…
Hart… BBL ganz unten, Pokal raus (gegen Oldenburg kann man rausfliegen aber ne gute Leistung von uns wars net), BCL wahrscheinlich weiter (muss man abwarten)
Damit zufrieden kann kein Bonner sein. Wer hat Schuld? Sicher keiner alleine, aber Leute wir haben jetzt dauernd unseren Trainer ausgewechselt, dann muss auch irgendwann mal der Vorgesetzte dran glauben um wirklich Erneuerung zu bekommen.
Päch macht sicher nicht alles richtig, aber hat er das Spielermaterial um zu glänzen? Oder sind unsere momentanen Spieler einfach nicht auf dem Leistungsniveau das wir brauchen? Ich find die Frage schwierig zu beantworten.
Also keine Ahnung was sich die Bonner Verantwortlichen da wieder schön reden wollen… gefühlt verlieren sie gerade mehr und mehr ihre Basis wenn ich mir mal die Meinungen von alten Hasen hier im Forum durchlese. Da steht wenig positives die letzten Monate.
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Schönes cherrypicking hier.
Päch betont in jedem Interview, dass er zufrieden mit der Leistung ist, aber nicht mit dem Ergebnis, also weder mit der Niederlage gegen Oldenburg noch mit dem Liga-Stand. Er könnte genauso gut sagen, dass die Richtung gut ist, aber der Weg eben noch nicht zu Ende.
Aber gerne könnt ihr Päch auch in den Mund legen, dass er uns im Abstiegskampf sehen will, ist dann nur Schwachsinn.
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Zitat Päch heute im GA:
“Ich bin mit unserem Auftreten extrem zufrieden”Mir fällt dazu nichts mehr ein…
Wow, lol!!!
Vielleicht weiß der Trainer aber auch, dass es einfach nicht besser geht?
genau: viel besser sollte er die Mannschaft öffentlich richtig demontieren. Würde sicherlich bei dem aktuell steinigen Weg, den Verein, Fans, Spieler und Trainer durchlaufen mächtig helfen.
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Lieber BonnFan,
mal ehrlich. Warst Du am Sonntag in der Halle und mit der Leistung in diesem Spiel extrem zufrieden???Weil Oldenburg den Sieg sicher hatte haben sie am Ende Bonn ran kommen lassen.
Daraus wird dann die Mär, dass Oldenburg ko war und Bonn das Spiel gewonnen hätte, wenn es noch länger gedauert hätte, gestrickt.Das sehe ich eher gegenteilig….
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Lieber BonnFan,
mal ehrlich. Warst Du am Sonntag in der Halle und mit der Leistung in diesem Spiel extrem zufrieden???Weil Oldenburg den Sieg sicher hatte haben sie am Ende Bonn ran kommen lassen.
Daraus wird dann die Mär, dass Oldenburg ko war und Bonn das Spiel gewonnen hätte, wenn es noch länger gedauert hätte, gestrickt.Das sehe ich eher gegenteilig….
Ja, ich habe das Spiel gesehen, konnte allerdings nicht in der Halle sein, da ich Exil-Bonner bin.
Dass man das Spiel gegen Oldenburg hätte gewinnen können, hätte es 10 Minuten länger gedauert, hat ja niemand behauptet. Das Spiel ging berechtigt verloren, weil man das dritte Viertel gepennt hat.
Natürlich darf man auch die Liga-Situation nicht beschönigen, da man deutlich unter den Erwartungen ist.Aber ich kann nicht verstehen, wie sich manche Leute an einer Aussage Pächs aufhängen oder das Team schon verteufelt wird und davon gesprochen wird, dass es nicht besser als Abstiegskampf ist. Wie gesagt, auch Päch, auch Wichterich, auch O´Shea und das gesamte Team wird nicht zufrieden sein mit den Ergebnissen. Aber jetzt schon Päch anzählen zu wollen oder DiLeo und Subotic als Gefahr für die Zukunft darzustellen, ist schon sehr gewagt. Natürlich ist es scheiße und es muss sich dringend etwas in den Ergebnissen ändern. Das geschieht aber NUR, wenn alle kontinuierlich arbeiten und das sehe ich durchaus. Dann verstehe ich auch, was Päch meint, wenn er von einer guten Leistung spricht. Er meint - aus meiner Sicht - den Weg, in dem sich das Team befindet.
Gerne kann man mich für das alles kritisieren, aber nur schreien “WARUM GEWINNEN DIE NICHT” und “PÄCH IST AUCH NOCH ZUFRIEDEN” löst weder Probleme, noch trägt es hier zur Diskussion bei.
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Genau, guter Ansatz.
Ich finde auch der Coach macht Fehler. Jedoch darf er auf keinen Fall nach einem guten start, dass gesamte Team auswechseln. der Schuss ging voll nach hinten los und wurde zum Bummerang. Solche ein schlechtes Coaching, darf man sich auf dem Niveau nicht erlauben.
wenns läuft, braucht er nicht zu wechseln. Mit der neuen fünf kam der Brauch und die Baskets sind die Rückstand hinterher gelaufen.
Ich vermute mal, dass die Auswechslung der kompletten ersten Fünf eher damit zusammenhing, dass es im ersten Viertel einfach sehr wenige Unterbrechungen gab, sodass er nicht wie sonst, nach und nach auswechseln konnte. Die Auszeit von Oldenburg vor dem Wechsel kam ca. 2:30 Min vor Ende des ersten Viertels. Hypothese: Die Jungs waren einfach platt (auch weil es so wenige Spielunterbrechungen und vor allem kaum Körbe bis dahin gab, sodass alle ständig in Bewegung waren). Da kam glaube ich einiges zusammen in der Situation und es entspricht ja sonst auch nicht seiner Wechselphilosophie, die i.d.R. ja schon nach 5 Minuten im ersten Viertel beginnt….
Alles Spekulation, aber ich habe in dem Moment die Auswechselung der kompletten Fünf als Reaktion auf die Oldenburg Auszeit gesehen, um dort gemachte Pläne und Absprachen hinfällig werden zu lassen. So wie man nach einer Auszeit des Gegners plötzlich Zone spielt.
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Aber ich kann nicht verstehen, wie sich manche Leute an einer Aussage Pächs aufhängen oder das Team schon verteufelt wird und davon gesprochen wird, dass es nicht besser als Abstiegskampf ist. Wie gesagt, auch Päch, auch Wichterich, auch O´Shea und das gesamte Team wird nicht zufrieden sein mit den Ergebnissen. Aber jetzt schon Päch anzählen zu wollen oder DiLeo und Subotic als Gefahr für die Zukunft darzustellen, ist schon sehr gewagt. Natürlich ist es scheiße und es muss sich dringend etwas in den Ergebnissen ändern. Das geschieht aber NUR, wenn alle kontinuierlich arbeiten und das sehe ich durchaus. Dann verstehe ich auch, was Päch meint, wenn er von einer guten Leistung spricht. Er meint - aus meiner Sicht - den Weg, in dem sich das Team befindet.
Gerne kann man mich für das alles kritisieren, aber nur schreien “WARUM GEWINNEN DIE NICHT” und “PÄCH IST AUCH NOCH ZUFRIEDEN” löst weder Probleme, noch trägt es hier zur Diskussion bei.
Das zeigt sich ja allein, wenn man das Zitat mal in den Kontext rückt, aus dem es herausgerissen wurde.
Ob [Brindisi] mit oder ohne Sutton [spielen wird]: Päch ist zuversichtlich. Und das liegt allein an seiner Mannschaft und ihrem Auftritt gegen Oldenburg – trotz des Pokal-Aus. „Ich bin mit unserem Auftreten extrem zufrieden“, sagt er. „Wir haben mit Energie und zusammen gespielt.“ Und sein Team blieb dem Zusammenspiel treu, obwohl die Oldenburger erheblichen defensiven Aufwand betrieben. Möglicherweise ein nächster Schritt in der Entwicklung des neuen Bonner Stils. „Ich habe mir das Spiel noch zwei mal angeguckt: Oldenburg war hervorragend beim Defensiv-Rebound“, erklärt der Bonner Headcoach, der in Viertel eins und kurz nach der Halbzeit die Krux im Baskets-Spiel sah. „Anfangs haben wir wieder zu viele Punkte verschenkt. Das 12:16 nach dem ersten Viertel war nicht nötig. Wir hätten führen können. Und gleich nach der Halbzeit das dritte Foul gegen Martin Breunig plus ein technisches haben uns sehr weh getan und wir haben den Faden verloren.“ Doch der junge Coach, der in Bonn angetreten ist, um ein neues Konzept mit mehr spielerischer Freiheit für die Basketballer umzusetzen, hatte auch viel Gutes gesehen. „Die Oldenburger waren platt“, zum Beispiel. Denn der Bonner Schlussoffensive hielten die lange souveränen Niedersachsen nur noch so eben stand. „Wir haben alles getan, um noch einmal heranzukommen“, sagte Päch, gab aber auch zu bedenken: „So intensiv kann man nicht 40 Minuten spielen, noch dazu ist es mit hohem Risiko verbunden, kann also auch nach hinten losgehen.“ Ging es nicht. Aber es reichte auch nicht mehr. „Wir sind auf dem richtigen Weg. In den letzten Spielen ging es immer ein bisschen vorwärts“, sagt Päch. Eines allerdings wird er mit seiner Mannschaft nicht im Training verbessern können. „Vielleicht haben wir anfangs so viel liegen lassen, weil wir etwas zu angespannt waren. Wenn man die Gesamtsituation sieht, ist das ja auch nicht verwunderlich“, sagt er vor dem Hintergrund einer Bilanz aus zwei Siegen und sieben Niederlagen in der Bundesliga.
Natürlich ist niemand zufrieden mit der Situation und ich verstehe auch diejenigen hier, die es nervt, dass die Mannschaft ausgerechnet in dem Wettbewerb, den die wenigsten live verfolgen können, am besten performt. Aber das kann man in meinen Augen jetzt schwer der Mannschaft anlasten. In der BBL haben wir ein paar Spiele sehr unnötig verloren und ein paar Spiele gegen Mannschaften verloren, die in dieser Saison und/oder in diesem Spiel einfach klar besser waren. Es gibt Mannschaften, die sich im Umbruch schneller finden als wir, aber ich sehe auch bei uns Schritte nach vorne. Die Leistungsdiskussion der Spieler kauen wir jetzt nach jedem Spiel durch und trotzdem habe ich den Eindruck, dass der Schritt zurück, hin zu mehr offensiver Spielkontrolle, erstmal stabilisierend gewirkt hat. Damit wurde genau das getan, was viele hier gefordert haben, Päch hat mit einer Anpassung seiner Idee auf die Probleme reagiert, die die Mannschaft mit dem freien Spiel hatte. Jetzt muss der nächste Schritt kommen, diese Elemente langsam wieder einzubauen. Der Fehler wird wohl, so mutmaße ich, gewesen sein, dass man zu schnell zu viel wollte, da schließt sich dann der Kreis zur Spielerdiskussion. Diesen Fehler gestehe ich persönlich einem Rookie-Coach zu, andere mögen das vielleicht anders sehen. Für mich persönlich war das PAOK-Spiel so ein Rückschlag, weil wir da auch offensiv, insb. im letzten Angriff, null Fortschritt gezeigt haben, aber die letzten Spiele waren da diesbezüglich wieder ein Schritt in die richtige Richtung.
Dass der Verein den Spielermarkt im Auge behält und schaut, ob sich irgendwo eine vernünftige Option zur Nachverpflichtung anbietet, die den Kader sinnvoll ergänzt, finde ich ebenfalls völlig nachvollziehbar und besser, als im blinden Aktionismus irgendeinen Spieler zu holen. Ich für meinen Teil sehe unsere größten Probleme auch eher auf der 4 und denke, dass sich unser Guard-Spiel verbessern würde, wenn unsere Vierer für mehr Spacing sorgen würden, insofern bin ich gespannt, ob jemand kommt und wenn ja, wer. In dem Zusammenhang möchte ich noch darauf hinweisen, dass die Herren Körner, Dechant, Vogel und Richter in der heutigen Folge des Podcasts “Abteilung Basketball” auch anschneiden, warum unsere Mannschaft noch die Probleme hat, die sie hat (Passt das Spielermaterial? Spielt das Team die Halle leer? Sollte man Päch mehr Zeit geben?) und einstimmig der Ansicht sind, man sollte dem Trainer mehr Zeit einräumen (00:35:50 - 00:38:40). Bevor wir wieder in der Frage versinken, ob Lischka oder Subotic gerade am wenigsten performen und wen von beiden man im Sommer unbedingt loswerden sollte… -
Ab min 37 wird im Podcast das Thema “Fans aus der Halle spielen” länger thematisiert. Dazu aktuelle Zahlen: Die Baskets haben nach den bislang ebenfalls enttäuschenden Giessener (-9,6%) mit -8,2% den zweistärksten Besucherrückgang. Den stärksten Anstieg (+11,4%) hat mit Crailsheim auch der bisher positiv überraschendste Verein.
An der “Unattraktivität” der Gegner kann es nicht liegen, denn mit Alba und Bamberg kamen bereits zwei Gegner, die in Vorjahren höhere Zuschauerzahlen sorgten.
Da auch im Podcast kurz erwähnt: Selbst in der Horrorsaison (14 Niederlagen in Folge) 2015/16 verzeichneten die Baskets nur einen Rückgang von 1,7%, die Bonner Zuschauer kamen also bislang trotz anhaltenden Mißerfolgs mit großer Konstanz. -
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Was macht eigentlich Zubcic?
War eher rethorisch, aber danke :-).
Ich mochte ihn!
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Ab min 37 wird im Podcast das Thema “Fans aus der Halle spielen” länger thematisiert. Dazu aktuelle Zahlen: Die Baskets haben nach den bislang ebenfalls enttäuschenden Giessener (-9,6%) mit -8,2% den zweistärksten Besucherrückgang. Den stärksten Anstieg (+11,4%) hat mit Crailsheim auch der bisher positiv überraschendste Verein.
An der “Unattraktivität” der Gegner kann es nicht liegen, denn mit Alba und Bamberg kamen bereits zwei Gegner, die in Vorjahren höhere Zuschauerzahlen sorgten.
Da auch im Podcast kurz erwähnt: Selbst in der Horrorsaison (14 Niederlagen in Folge) 2015/16 verzeichneten die Baskets nur einen Rückgang von 1,7%, die Bonner Zuschauer kamen also bislang trotz anhaltenden Mißerfolgs mit großer Konstanz.Nicht wirklich verwunderlich oder? Eine Seuchensaison macht man mit. Aber nach mehreren Saisons mit schlechtem Basketball steigt die Anzahl der Leute, die aufhören zu kommen / ihre DK abgeben.
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Der Zuschauerrückgang ist tatsächlich nicht nur bedauerlich, sondern alarmierend.
Ich hoffe, dass der Verein auch neue Maßnahmen ergreift und wieder anders auftritt. Besonders in der Zusammenarbeit mit dem Fanclub. Es kann eigentlich nicht sein, dass die prominenten Fans im Block Süd ganz alleine an der Stange stehen und dahiner niemand. Das sieht besonders im TV gerne mal fast schon peinlich aus, da der vermeintlich beste Platz in der Halle leer bleibt.
Ich denke weder ich, noch wir als Allgemeinheit im Forum haben da eine Lösung, aber ich hoffe, dass der Verein daran arbeitet und sich nicht damit zufrieden gibt, in Zukunft nur 4.000-5.000 Zuschauer zu haben. Dann kann man auch mal wieder ein Spiel in der Hardtberghalle austragen.