FC Bayern Basketball EuroLeague 2018/19
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Grundsätzlich glaub ich einfach, dass die Bayern und ihre gesamte Führung in Sachen EL einfach noch viel lernen müssen. Immerhin hat man mit Williams mal gezeigt, dass man einfach mal einen Star raushauen (reinholen) muss und kann, andererseits wird man jetzt noch lernen müssen, dass EIN solcher Star einfach für ganz oben nicht reicht und man die Tasche immer in den richtigen Momenten wieder aufmachen muss. Diesen Rhythmus gibt es in fast allen Profiligen, in der EL sind bedauerlicherweise die Kosten extrem hoch. Die Kunst ist, den Flow zu erzeugen, zu halten und durch Nachverpflichtungen noch zu unterstützen, ohne die Teamchemie zu sehr zu stören. Deshalb verpflichten die Top-Teams eben auch immer wieder die gleichen, wenigen Top-Trainer, die dieses Spiel beherrschen. Zumal die Belastung in der Endphase vor den Playoffs auch ganz extrem ist, wer da nicht immer noch den ein oder anderen Pfeil im Köcher hat, kann durch ein/zwei Verletzungen aus dem Rennen geworfen werden. Da nutzen auch einem Hoeneß seine Fußball-Erfahrungen wenig, ein Basketballteam reagiert schon deshalb auf alle Entwicklungen sensibler, weil immer nur fünf Leute auf dem Platz stehen, da ist der Ausfall von 2 Top-Performern nicht einfach zu ersetzen. Und Pesic ist in der ganzen Nummer nur ein EL-Schulbub, für diese Aufgabe nutzt ihm seine ganze sportliche Karriere und familiäre Verbindung ziemlich wenig.
Dass diese lange Lernphase dem ein oder anderen auf die Stimmung schlägt oder in frühem Stadium zur überzogenen Kritik animiert, liegt vermutlich daran, dass man den Aufwand, ein Multi-Millionenteam erfolgreich durch einen EL-Saison zu bringen, erheblich unterschätzt. Die Playoffs kann man - in seltenen Ausnahmefällen - vielleicht mal mit einem Haufen Geld, einem guten Lauf und etwas Glück erreichen, den Weg ins Final Four wird nur schaffen, wer in der Gesamtperformance als Profi-Organisation und als Team über die ganze Strecke perfekt funktioniert. Und dazu ist Erfahrung ein ganz, ganz wichtiger Beitrag.
Ich stelle mal die These auf, dass Alba Berlin, würden sie nächste Saison wieder EL spielen, mit 25 % weniger Etat als Bayern München die gleichen Erfolgsaussichten hätten, einfach, weil sie im Management und Umfeld viel mehr Erfahrung gesammelt haben. Und die ist mit Geld und der Verpflichtung von Ex-Alba-Spieler, egal in welcher Position, einfach nicht aufzuwiegen. Leider bezweifle ich, dass sie einen Etat in Höhe von 75 % des Bayern-Etats zusammenkriegen.
Der Weg für deutschen Basketballclubs in die höchste europäische Spitze ist noch lang…
Witzigerweise hatte ich am Ende des Heimspiels gegen Moskau plötzlich das Gefühl, dass jeder in der Halle in diesem Spiel erkannt hat, wie geil es wäre, in der Zukunft selber ein Basketballteam solcher Qualität in der Stadt zu haben. Dass sich für dieses Ziel der ganze Aufwand lohnt. Dass es eine wirklich gute Idee ist, dieses Projekt in München erfolgreich zu gestalten. Der stehende Applaus über fast 3 Minuten hat für mich diese Botschaft ausgestrahlt. Und falls ich das richtig gedeutet habe, würde mich das echt freuen.
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Wenn man nicht wirklich an den Sieg glaubt, wird man verlieren.
Wenn vor dem Spiel Alibis gegeben werden (Orientierungsjahr etc) auch. Dann fehlt das letzte Quentchen.
Trotzdem kann man zufrieden sein auch wenn bei so manchem Spiel mehr drin gewesen wäre. -
Ist schon offiziell:
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Wenn ihr euch fragt, was den Unterschied zwischen dem EL-Tabellenführer Fenerbahce und den Bayern ausmacht: Aktuell wurde kommuniziert, das Fenerbahce diesjährig rund 15 Mio (Vorsaison 11 Mio) Verlust macht:
http://www.bblprofis.de/index.php/2019/01/21/euroleague-fenerbahce-erwartet-hohes-defizit/
Auch Madrid und Barcelona werden mit einem zweistelligen Mio-Betrag subventioniert. -
OMG!
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Ein gusunder wirtschjaftlicher Verein ist immer noch das Beste. leider gibt es immer wenige davon ……
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Wenn ihr euch fragt, was den Unterschied zwischen dem EL-Tabellenführer Fenerbahce und den Bayern ausmacht: Aktuell wurde kommuniziert, das Fenerbahce diesjährig rund 15 Mio (Vorsaison 11 Mio) Verlust macht:
http://www.bblprofis.de/index.php/2019/01/21/euroleague-fenerbahce-erwartet-hohes-defizit/
Auch Madrid und Barcelona werden mit einem zweistelligen Mio-Betrag subventioniert.Genau deswegen ist die Euroleague eigentlich eine Farce. Wenn 3-4 Mannschaften mehr Verlust als Umsatz machen, hat das mit einem normalen Wettbewerb nichts zu tun. So sehr ich die Spiele von Bamberg in der Euroleague geliebt habe, so unwirtschaftlich ist das ganze Projekt unterm Strich aber auch. Klar ist Basketball in Europa in aller Regel nicht wirtschaftlich. Aber was in der Spitze der Euroleague finanziell betrieben wird, kann auf Dauer nicht funktionieren.
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Oder wie im Bamberger Fall der Stoschek.
Ist doch wurscht wer das ganze bezahlt.
Hauptsache wir sehen hochklassigen Basketball.Besser als dieses CL gewurschtel wo eben bei vielen Clubs kaum Geld vorhanden ist.
Wer wie die Bayern EL spielen mag, weiss das es Geld kostet.
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Die Meldung kommt im übrigen nicht nur über “BBL-Profis”, sondern war schon auf englisch unter anderem vor einer Woche bei eurohoops.net. Fener ist im übrigen nicht der einzige Klub, dem das Geld diese Saison knapp ist, wie an sich schon im anderen Thread seit der Sommerpause diskutiert wird:
SD: Wechselbörse Europa 2018-19
IMHO ist die Situation türkischer Klubs hier off-topic und die Subventionsmentalität von EL-Klubs ebenfalls bereits in den Vorjahren in diversen anderen Threads thematisiert worden. -
Ich sehe es auch so, dass die Finanzen der meisten EL-Schwergewichte sehr kritisch zu sehen sind. Beim Punkt der Langlebigkeit wuerde ich allerdings widersprechen, schliesslich spielen Vereine wie Real, Barca oder Fenerbahce seit Jahrzehnten und nicht erst seit kurzem in der europaeischen Spitze mit.
Bei Fener muss man abwarten wie sich die tuerkische Wirtschaft im Allgemeinen entwickeln wird. Bei den spanischen und griechischen Vereinen gibt es keinerlei Anzeichen, dass diese in den kommenden Jahren nicht mehr einen der hoechsten Etats in der EL haben werden.
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Oder wie im Bamberger Fall der Stoschek.
Ist doch wurscht wer das ganze bezahlt.
Hauptsache wir sehen hochklassigen Basketball.Besser als dieses CL gewurschtel wo eben bei vielen Clubs kaum Geld vorhanden ist.
Wer wie die Bayern EL spielen mag, weiss das es Geld kostet.
Solange einer zahlt ist es wirklich wurscht. Nur je höher das Defizit ist, desto höher ist auch die Wahrscheinlichkeit, das der Mäzen oder Fußballverein im Hintergrund irgendwann das Minus nicht mehr decken will. 1-2 Millionen ist etwas anderes als 10-15 Millionen.
Unabhängig davon spielt Bayern aber die erwartbar ordentliche Saison. Der Kader ist qualitativ und in der Breite gut. Mit Ausnahme der 3-4 Top-Teams muss man sich vor niemandem verstecken. Der aktuell 8. Platz entspricht ziemlich genau den Möglichkeiten. Ein paar schwächere Vereine stehen besser da, dafür ein paar stärkere schlechter - eben wie in jeder Sportliga.
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Ich sehe es auch so, dass die Finanzen der meisten EL-Schwergewichte sehr kritisch zu sehen sind. Beim Punkt der Langlebigkeit wuerde ich allerdings widersprechen, schliesslich spielen Vereine wie Real, Barca oder Fenerbahce seit Jahrzehnten und nicht erst seit kurzem in der europaeischen Spitze mit.
Bei Fener muss man abwarten wie sich die tuerkische Wirtschaft im Allgemeinen entwickeln wird. Bei den spanischen und griechischen Vereinen gibt es keinerlei Anzeichen, dass diese in den kommenden Jahren nicht mehr einen der hoechsten Etats in der EL haben werden.
Kleiner Einwurf: bei Real und/oder Barca würde ich dir zustimmen. Bei Fenerbahce allerdings nicht. In der türkischen Liga waren sie zwar bereits länger eine dominierende Mannschaft, jedoch keineswegs in der EuroLeague Spitze - das kam alles erst nach den diversen Fusionen und den vielen Millionen vor wenigen (!) Jahren.
Der Weg von durchschnittliches EL Team zu “Powerhouse in der EL” vollzog sich erst vor 4-5 Jahren. Davor war man zwar immer wieder im Wettbewerb dabei, jedoch nie auf einer Stufe mit den Top 3-4 Teams.
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eurohoops.net sieht in einer (pseudowissenschaftlichen) Prognose Bayern in den Playoffs:
eurohoops.net: Bold prediction: …
Da muss es IMHO aber am Freitag bereits mit einem Auswärtssieg in Moskau klappen. -
Moskau wird echt ein verdammt wichtiges Speil werden. Könnte richtungsweisend sein auf den weiteren Verlauf der Euroleague.
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Wir spielen weder in Moskau noch gegen Moskau!
Gegner ist BK Khimki (Vorort von Moskau mit 207000 Einwohnern) und die Partie wird in der Mytishchi Arena ausgetragen.
Mytishchi ist ebenso ein Vorort von Moskau (137000 Einwohner)Aber natürlich müssen wir schauen das wir dort evtl. gewinnen. Wenn man wirklich unter die ersten
acht kommen möchte. -
Wir spielen weder in Moskau noch gegen Moskau!
…Mir doch egal, ob ihr in Fröttmaning, Unterhaching oder sonstwo spielt …
Der Ort liegt in der Oblast Moskau, dessen Administration in Moskau selbst (also außerhalb der Oblast) liegt, und ist besiedlungstechnisch mit der eigentlichen Hauptstadt verwachsen. Keine Ahnung, ob hier Potsdamer mitlesen, aber für Nicht-Verwaltungsspezialisten ist das an sich Moskau.
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Wenn “Moskau” schon in Namen des Vereins ist, spielt man auch gegen Moskau. Punkt.
Das Spiel wird wichtig - gar keine Frage. Bei Khimki steigt und fällt alles mit Shved. Dieser ist satte 33 Minuten pro Spiel auf dem Feld und lötet pro knappe 11 mal von jenseits der Dreierlinie auf den Korb - bei soliden 40%. In der Summe nimmt er doppelt so viele Dreier wie “Field Goals” innerhalb der Linie.
Ich freue mich auf das Spiel als “Warmmacher” für die Handballer.
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Falls Shved spielt … weiß man ja auch nicht, wozu er nach der langen Pause überhaupt fähig ist.
Und gerade im ersten Spiel unter dem neuen Coach werden sich natürlich alle Spieler gerne zeigen wollen. -
Die Verletzung von Shved hatte ich total vergessen. Gibt es schon ein Update, ob er dabei ist? Im Vorbericht der EL Auf das Spiel ist man sich ja auch nicht wirklich sicher und argumentiert auch nur, das sich jetzt jeder vor dem neuen Trainer empfehlen will/muss.
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Im letzten Spiel Khimki gegen Olymiakos am 17 Jan (Niederlage mit -14) war Shved nicht dabei - das bedeutet falls er heute kommt ist es der erste Spiel zurück nach der Verletzung. Aber auch Markovic muss man besser im Griff haben - er hatte Moskow im Hinspiel fast allein zurückgebracht.
Bitte heute aus Sicht der Bayern nicht so viele Offensivrebounds/2te Chancen zulassen……
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Und wieder einmal hat unser Coach die Mannschaft Top eingestellt. Da ist das EL-Spiel schon wieder nach dem ersten Viertel gelaufen.
Nicht das erste Mal.Soso - Basketball überrascht manchmal die grössten Experten.
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Guck an, Mr. Bean zeigt, wie Ingame Coaching geht!
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Das Drive and Kick der Münchener ist schon chic, muss man mal anerkennen. Im dritten Viertel lehrbuchmäßig Khmki auseinander genommen, gerade hakt es dann wieder etwas.
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Und wieder einmal hat unser Coach die Mannschaft Top eingestellt. Da ist das EL-Spiel schon wieder nach dem ersten Viertel gelaufen.
Nicht das erste Mal.Ich wusste gar nicht, dass ein Basketballspiel nur 10 Minuten dauert. Wo war “Mr Bean” eigentlich in den Vierteln 2 bis 4 oder wer hat da die Mannschaft gecoacht? Übrigens, wann gab es das letzte Mal einen Beitrag von dir hier, der keine Kritik am Trainer enthielt?
Wichtiger Sieg heute gegen ein zugegebenermaßen auch schwaches Khimki. Mit der Leistung ab Viertel 2 kann man zufrieden sein, vor allem nur 32 zugelassene Punkte in drei Vierteln ist stark. Aber daran war Radonjic sicher komplett unbeteiligt.
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Beitrag des Tages und absolut korrekt.
1+
Edith meint, dass ich alterschwede zitieren wollte. Sorry für die alten und dicken Finger.
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Im übrigen waren die Bayern schon im ersten Viertel nicht so schlecht, wie es das Ergebniss aussagte. Die Russen waren übermotiviert und haben da viel Kraft verloren, die Defense der Bayern war da auch schon da, von mir heute kein Vorwurf, da hat man in anderen EL-Spielen deutlicher ein Einstellungsproblem zu Beginn der Spiele gemerkt. Radonjic ist ein komischer Kauz, seine Ansprachen sind so gut wie nicht vorhanden. Ihm aber die Qualität prinzipiell abzusprechen oder sich über ihn lustig zu machen ist schwach. Dass das Team verteidigen und spielen kann sieht man, die Mannschaft lernt und übt im Training gut, sonst würden die Ergebnisse nicht sein wie sie sind. Mir ist egal wie sympathisch oder cool ein Trainer in der Öffentlichkeit rüberkommt, ich will sehen dass er den Spielern was beibringt. Und das passt.
Großes Kompliment an das Team, auch noch Jovic Ausfall zu kompensieren, Lo und Hobbs haben da tolle Arbeit gemacht.
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Starkes Spiel und wichtiger Sieg der Bayern. Als die Bayern wieder erinnert haben wie das mit Verteidigung geht, war es für Khimki aus - jeweils 10 Punkte im 3ten und 4ten Viertel zugelassen - echt stark!! Hobbs mit gute EL-Minuten.
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Es ist schon wirklich beeindruckend, wie man sich all den Widrigkeiten (meine Sicht der Dinge) entgegensetzt und stabil bleibt, selbst so einen Rückstand aufholt. Man darf nicht vergessen, dass wir gestern quasi ohne einen der besten PG Europas angetreten sind und dazu auch noch quaso ohne Center, da Booker verletzt ist und Rado leider kein Land sieht auf EL Niveau gegen die anderen Center. Wahrscheinlich werde ich dafür jetzt Kritik ernten, aber ein Center, der im Schnitt 2,3 Rebounds holt, sorry das ist nicht ausreichend!
Daher, trotz aller Widrigkeiten ist man selbst auf EL Niveau sehr stabil und holt solche Siege sogar auswärts in Moskau 2 Tage nachdem man in der BBL ran musste und schon die Woche davor in Moskau war.
Schon etwas beeindruckend, wie ich finde und auf der anderen Seite zeigt das oben Geschriebene, dass dort eigentlich noch deutlich Luft nach oben wäre!
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Es ist schon wirklich beeindruckend, wie man sich all den Widrigkeiten (meine Sicht der Dinge) entgegensetzt und stabil bleibt, selbst so einen Rückstand aufholt. Man darf nicht vergessen, dass wir gestern quasi ohne einen der besten PG Europas angetreten sind und dazu auch noch quaso ohne Center, da Booker verletzt ist und Rado leider kein Land sieht auf EL Niveau gegen die anderen Center. Wahrscheinlich werde ich dafür jetzt Kritik ernten, aber ein Center, der im Schnitt 2,3 Rebounds holt, sorry das ist nicht ausreichend!
Daher, trotz aller Widrigkeiten ist man selbst auf EL Niveau sehr stabil und holt solche Siege sogar auswärts in Moskau 2 Tage nachdem man in der BBL ran musste und schon die Woche davor in Moskau war.
Schon etwas beeindruckend, wie ich finde und auf der anderen Seite zeigt das oben Geschriebene, dass dort eigentlich noch deutlich Luft nach oben wäre!
Alles richtig und absolut erwähnenswert, allerdings in Bezug auf das Spiel gegen Khimki doch etwas einseitig. Die Verletzungen sind doch absolut im Rahmen und kein Ausreißer nach oben. Auf deren Seite fehlten mit Shved und Gill die zwei besten Spieler und es blieb zurück eine Truppe, die bei genauerer Betrachtung der Spielerhistorien - mit Ausnahme Mickeys, maximal eine sehr gute Eurocup-Mannschaft, denn ein konkurrenzfähiges Euroleague-Team gestellt hat.
Ändert nichts daran, dass das Comeback beeindruckend war und Bayern alles in allem eine formidable Euroleague-Saison spielt.
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Derrick Williams im (4-Minuten-)Interview mit eurohoops.net:
eurohoops.net: Derrick Williams on LeBron, the NBA, EuroLeague and his future
Im wesentlichen äußert er sich zu seinen Erfahrungen in der NBA mit LeBron etc. Zu seiner Zukunft sagt er eigentlich gerade nichts, außer dass er das von sich schiebt und seinen Fokus auf diese Saison und Bayern München legt.