Moritz Wagner und Isaac Bonga bei den Los Angeles Lakers
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@andrejjan
Sehr guter Beitrag. Toll geschrieben mit viel Inhalt.
Wie man mit dieser - meiner Meinung nach - vollkommen pervertierten Unterhaltungsbranche umgeht, muss jeder für sich entscheiden.
Ich habe bereits vor Jahren beschlossen, mich aus diesen Bereichen vollkommen auszuklinken. Und ich fahre gut damit. Mir ist es vollkommen egal, wer wie wo spielt, welcher mit Geld zugeschissene Jungspieler gehyped wird oder gnadenlos scheitert. Und ich setze auch, soweit wie möglich, alle Unternehmen, die diese Auswüchse unterstützen auf meine persönliche Embargoliste. Es gibt wahrlich wichtigeres im Leben, als eigene Mittel und Lebenszeit diesen Gladiatorenspielchen zu widmen…… Zumindest für mich.
Aber das muss schlussendlich jeder für sich selbst entscheiden. -
Stimmt smithee, das möchte ich auch bestätigen. Inhaltlich sind andrejjans Beiträge, auch wenn ich die Fakten kaum bewerten kann, sehr informativ und interessant zu lesen. Soviel Zeit muss sein.
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Wow, dass der Trade jetzt so schnell über die Bühne geht hätte ich dann doch nicht gedacht!
Mit Anthony Davis und LeBron James stehen zwei der besten Spieler der Liga, wenn nicht sogar die besten auf ihrer jeweiligen Position, im Kader. Dazu hat man mit Kuzma einen sehr starken Forward als dritte Scoringoption. Für mich war das Behalten von Kuzma deutlich wichtiger als das des 4. Picks.
Was die Lakers jetzt aber unbedingt brauchen sind:
- Starting PG
- Starting SG
- 2 Backup Guards
- 2 Backup Forwards
- 1 Backup Center
Es fehlen also noch 7 Spieler um zumindest eine 12er-Rotation auf die Beine zu stellen.
Von den aktuellen Free Agents würden eigentlich perfekt passen:
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Walker (Irving) als Starting PG: würde hier eher zu Walker tendieren, da dieser eher keine Probleme als 3. Star haben sollte und der bessere Shooter ist, und Shooter brauchen die Lakers unbedingt um Platz für LeBron und AD zu schaffen
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Trevor Ariza: Als Backup für SF
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Kaldwell-Pope: als Startign SG der perfekt 3&D Spieler, kennt die Lakers und LeBron bereits (Vor- oder Nachteil)?
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Gerald oder Danny Green aus Houston oder Toronto für die SG/SF Positionen
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JJ Redick als Starting SG
Ansonsten als Backup SGs Hood, Stauskas oder Curry aus Portland? Alles recht gute Shooter welche gut zu der Kombi Lebron-AD passen könnten.
Ich denke der Fokus wird auf Walker oder Irving liegen + 2 der oben genannten 3&D Spielern. Theoretisch sollte man diese Saison All in gehen! Im Osten könnte Philly zum Teil verfallen, die Bucks haben auch viele Free Agents und bei Toronto hängt alles an Leonard.
Im Westen sollte es zumindest Golden State schwer haben da ziemlich sicher KD nicht bleiben wird und Klay Thompson wohl die ganze Saison ausfallen wird. Starke Konkurrenten wären hier daher vorerst nur die Rockets die wohl noch auf einen 3. Star schielen.
Aber eine Aufstellung:
PG: Walker / Rondo / Bonga
SG: Kaldwell-Pope / Green
SF: James / Green
PF: Kuzma / Davis / Wagner
Davis / McGhee / WagnerDas wäre schon mal eine recht starke Rotation welche für einen tiefen Playoff-Run und viel Highlights sorgen könnte.
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Da die Lakers, wenn sie noch Walker holen, ja nicht mehr viel Capspace haben, könnte das für Bonga und Wagner doch gut sein, weil sie dann als günstige Fillups Minuten sehen könnten. In jedem Fall würden sie von den etlichen Stars viel lernen können, um sich in diesem Alphatierbecken zu behaupten.
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@Andrejjan: Danke für den umfangreichen Kommentar! Trotzdem möchte ich konstatieren, dass die Gehälter bei den Fußballklubs zB näher beieinander liegen als beim Basketball. Ein LeBron vedient zb ca 35 mio während kyle kuzma 3 mio kriegt. Marco Reus verdient beim BVB 10 Mio während ein Marius wolf immer noch 5 Mio kriegt. Die Einstiegsgehälter in der NBA sind viel niedriger als bei den Topmannschaften der Bundesliga und die Höchstgehälter sind höher.
Sehe ich nicht so. Wie kann man einen wohlverdienten Spieler wie Marius wolf mit kuzma vergleichen? Du kannst ja nicht einfach die stärken der Spieler vergleichen. Viel eher musst du lebron mit beispielsweise christiano Ronaldo vergleichen und einen kuzma mit einem moise Kean von juventus (Also einen Star mit einem Star und einen rookie mit einem “rookie”). Ich würde mal behaupten dass ein Spieler aus der Jugend der Dortmunder, welcher seinen ersten profivertrag bekommt nicht annähernd bei einer Millionen liegt. Deswegen schätze ich sogar beim Fussball Die Differenzen der Gehälter einer profimannschaft prozentual gesehen noch größer ein!
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Moin,
ich habe jetzt diverse pods gehört. Lowe post und the Ringer sagen beide, dass sich die Lakers keinen dritten Max Vertrag leisten können, außer die Pelicans
kommen ihnen entgegen, wozu sie aber 0 Grund haben.
Spieler die sie bräuchten wie z.B. gute shooter oder elite Verteidiger kosten auch ihr Geld. Z.B. JJ Redick hat im letzten Jahr 13 Mios bekommen, ein Rodney Hood wird 6,5 Mios kosten.
Ich bin mal gespannt wie Palinka sich das Team hinbaut und ob sie wirklich um den Titel mitspielen. -
@Andrejjan: Danke für den umfangreichen Kommentar! Trotzdem möchte ich konstatieren, dass die Gehälter bei den Fußballklubs zB näher beieinander liegen als beim Basketball. Ein LeBron vedient zb ca 35 mio während kyle kuzma 3 mio kriegt. Marco Reus verdient beim BVB 10 Mio während ein Marius wolf immer noch 5 Mio kriegt. Die Einstiegsgehälter in der NBA sind viel niedriger als bei den Topmannschaften der Bundesliga und die Höchstgehälter sind höher.
Sehe ich nicht so. Wie kann man einen wohlverdienten Spieler wie Marius wolf mit kuzma vergleichen? Du kannst ja nicht einfach die stärken der Spieler vergleichen. Viel eher musst du lebron mit beispielsweise christiano Ronaldo vergleichen und einen kuzma mit einem moise Kean von juventus (Also einen Star mit einem Star und einen rookie mit einem “rookie”). Ich würde mal behaupten dass ein Spieler aus der Jugend der Dortmunder, welcher seinen ersten profivertrag bekommt nicht annähernd bei einer Millionen liegt. Deswegen schätze ich sogar beim Fussball Die Differenzen der Gehälter einer profimannschaft prozentual gesehen noch größer ein!
Metzelders erster profi vertrag bei Hannover waren 1600 €(brutto), runtergehandelt von dem üblichen 2000€ weshalb die Zahl halbwegs bekannt ist. Nach ein paar Einsätzen hat er dann doch die 2k bekommen.
Ist zwar etwas her aber die differenz zum spitzenverdiener sollte beträchtlich gewesen sein.
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Also ich kenne den ein oder anderen 3. Liga Fussballer und die verdienen nicht annähernd 116.000. Die Regel ist so um die 70K. Ich Aber es gibt auch 3 Liga Spieler mit echten Privatsponsoren. Diese Spieler liegen dann vermutlich deutlich über 100K…
Jugendspieler verdienen völlig unterschiedlich. Die hochtalentieren verdienen sicher ganz gut und meist bekommen die Eltern bei Sponsoren einen Job. Und selbst bei 13 oder 15 Jährigen sind Ablösesummen in Höhe von 300K nichts ungewöhnliches.
Ein Patrick Weihrauch hatte nach dem Wechseln von der U19 des FC Bayern zu den Amateuren ein Gehalt von 200K.
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Eine Mannschaft im Fußball besteht aus viel mehr Spielern als im Basketball und die Grenzen sind auch fluider, in einem NBA Team dürfen ja nur eine gewisse Menge an Spielern gelistet sein. Man sollte jetzt also vielleicht nicht die Verträge von 18jährigen heranziehen, die es in der NBA sehr selten gibt.
Schaut euch diese beiden Payrolls an:
https://www.basketball-reference.com/contracts/BOS.html
https://fussball-geld.de/gehalt-der-bundesliga-borussia-dortmund/Die teuersten beiden Spieler der Celtics (Hayward und Al Horford und witzigerweise nich Irving)
verdienen mehr als alle anderen Spieler des Kaders zusammen (ca 60 Mio vs 57 Mio).
Beim BVB wird der Verdienst der teuersten beiden Spieler (Reus und Alcacer - 18 Mio) schon von den nächsten drei teuersten Spielern eingeholt (Götze, Witsel, Toprak - 21 Mio).Das Bsp zeigt, wie in der NBA die Gehälter ungleicher verteilt sind. Ok, man müsste sich jetzt die Mühe machen, ein paar weitere Bsp zu recherchieren, um es aussagekräftiger zu machen. Vielleicht edithe ich das noch nach, aber ich denke, die beiden Klubs sind von der Position in der Liga her und auch vom Gesamtgehalt ungefähr vergleichbar.
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Moritz und Isaac sollen beide Teil des Davis Trades werden. Man will dafür 2nd Round Picks haben, um auf über 32 Mio Cap-Space zu kommen. Sonst wäre ein Kemba-Deal kaum möglich.
Lakers-Fans wären im Moment sicher nicht traurig, da Moe auf Twitter ein kleiner Fauxpas unterlaufen ist.
Aber das mit dem Like-Button hat schon bei ganz andere in der NBA zu Verwirrungen geführt. -
Im Prinzip ist es doch egal, ob nun im Fußball oder im US-Basketball die Unterschiede im Gehalt extremer sind. Es ist mir auch egal, ob das Geld über TV-Verträge etc. verdient wird.
Wie wäre es denn, dass Ganze gesetzlich zu reglementieren? 50% der Einnahmen müssen gespendet werden oder sowas in der Art. Es zerstört irgendwann den gesellschaftlichen Zusammenhalt, jetzt noch nicht, aber in 20-25 Jahren vielleicht. Die Entwicklung ist einfach nur krank und hat mit dem normalen Leben nichts, gar nichts zu tun. Lässt man es laufen, wird es irgendwann eine radikale Lösung oder sowas geben!
Und jetzt zum Sportlichen: Ist der Trade von AD denn offiziell schon “durch”?
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Und jetzt zum Sportlichen: Ist der Trade von AD denn offiziell schon “durch”?
Wenn ich es richtig verstanden habe, können Verträge erst nach dem 6. Juli unterschrieben werden. Es bleibt also noch etwas Zeit um nachzubessern.
Die Frage ist wieder: Warum sollte NOLA zustimmen und den Lakers helfen, damit diese einen weiteren Max.-Spieler verpflichten können?Was bringt den Pels mehr: Wagner und Bonga oder den Lakers keinen 3. Star zu “schenken”
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Und jetzt zum Sportlichen: Ist der Trade von AD denn offiziell schon “durch”?
Wenn ich es richtig verstanden habe, können Verträge erst nach dem 6. Juli unterschrieben werden. Es bleibt also noch etwas Zeit um nachzubessern.
Die Frage ist wieder: Warum sollte NOLA zustimmen und den Lakers helfen, damit diese einen weiteren Max.-Spieler verpflichten können?Was bringt den Pels mehr: Wagner und Bonga oder den Lakers keinen 3. Star zu “schenken”
Die Idee soll ja nicht sein Wagner und Bonga nach New Orleans zu schicken, sondern weitere Teams in den Trade einzubinden, die entsprechend die beiden den Lakers gegen Picks abnehmen.
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Also ein eigenständiger Trade? So hatte ich das bisher gar nicht gelesen.
Die Lakers haben mit dem Davis-Trade im Moment nur 23 Mio Cap.
Davis muss also zusätzlich noch auf seinen 4 Mio. Trade-Kicker verzichten, damit ein dritter Max.-Deal kommen kann.
Das sind recht viele wenns… -
Lakers-Fans wären im Moment sicher nicht traurig, da Moe auf Twitter ein kleiner Fauxpas unterlaufen ist.
Aber das mit dem Like-Button hat schon bei ganz andere in der NBA zu Verwirrungen geführt.Was hat er denn geschrieben bzw. geliked? Er hat sich dafür ja bereits entschuldigt.
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die Lakers werden es irgendwie schaffen, noch mehr Cap-Space zu generieren. Wagner und/oder Bonga werden ein Teil dieser Transaktionen sein. Ob das gut oder schlecht für sie ist, wird man sehen. Grundsätzlich hätte ich mir gewünscht, dass sie bei den Lakers bleiben und gefördert werden, aber jetzt geht es aktuell wohl nur darum, aus den letzten 2-3 guten Jahren von James das Optimum rauszuholen. Was danach kommt ist momentan zweitrangig.
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Was hat er denn geschrieben bzw. geliked? Er hat sich dafür ja bereits entschuldigt.
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“Ringnutte”, dieser Begriff sollte wirklich mal aus dem Sprachgebrauch gelöscht werden. Einerseits ist er abstrus inhaltsleer und falsch und andererseits passend zum Internetzeitalter menschlich entwürdigend und erniedrigend.
Aber Nutten, egal ob mit oder ohnr Ring, sind auch Menschen. Wer NBA-Spieler mit ihnen vergleicht redet zwar ziemlich widersinnig doch sehr freundlich von ihnen: er unterstellt daß ihnen die Ehre wichtiger sei als Geld.
Exakt, ich würde es nur nicht als “Ehre wichtiger als Geld” bezeichnen, sondern als “Trophäe/Ring wichtiger als Geld und Spielzeit”. Mit letzteren beiden “erkaufen” sie sich eben den Ring. Insofern könnte das gar nicht besser umschrieben werden als mit dem Wort “Ringnutte”. Man geht für viel weniger Geld als man bekommen könnte zu einer neuen Franchise, zu der man ja auch idR keine besondere Beziehung hatte, allein für den Ring.
Jeder hier weiß, wie es gemeint ist. Keiner kann wissen, ob ich das überhaupt negativ belegt gemeint habe. Es ist einfach nur meine Einschätzung dazu, was bei den Lakers passieren wird, wenn noch ein dritter großer Vertrag abgeschlossen wurde.
Und “menschlich entwürdigend”? “Herablassend”? Hallo, ich bin lang genug hier, dass jeder regelmäßige Leser weiß, dass dieser Vorwurf mir gegenüber völlig unberechtigt ist.
Herablassend ist ein Wort, das mir vielmehr in der Vergangenheit oft durch den Kopf ging, wenn ich @ andrejjan´s Beiträge gelesen hat. Das hat sich in der letzten Zeit glücklicherweise versachlicht. Früher reichten ihm die zweifellos schon immer gehaltvollen sachlichen Ausführungen nämlich nicht.
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Davis spielt seit 2012 bei einem Team, und nach 7 Jahren und einigen hanebüchenenen Entscheidungen des Managements, entscheidet er sich, seinen Vertrag nach 2020 nicht zu verlängern. War der Zeitpunkt unfair? Vielleicht, aber ggf. war es der richtige Zeitpunkt für die Pels guten Gegenwert zu bekommen. Und er hätte ja auch bis 2020 bei den Pels gespielt, also 8 Jahre bei einer Franchise. Wo hat der Spieler zuviel Macht? nein, das sind leere Phrasen. Die Spieler können an ihrer Karriere selbst mit basteln ohne dass die Interessen der Franchises vollkommen gegen die Wand fliegen.
Zuviel Macht ist es mE an der Stelle, an der er im Ergebnis auch selbst entscheidet, zu welcher Franchise er exakt geht. Da wird der Gegenwert nämlich geringer, als er gewesen wäre, wenn er einfach nur deutlich gemacht hätte, dass er weg will. Wenn das für Dich “leere Phrasen” sind, kein Problem.
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Was hat er denn geschrieben bzw. geliked? Er hat sich dafür ja bereits entschuldigt.
Hätte sowas ähnliches Dennis Schröder gemacht, Dann wäre hier bestimmt wieder die Hölle los. Aber es war ja der nette Moritz, halb so wild
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Was hat er denn geschrieben bzw. geliked? Er hat sich dafür ja bereits entschuldigt.
Hätte sowas ähnliches Dennis Schröder gemacht, Dann wäre hier bestimmt wieder die Hölle los. Aber es war ja der nette Moritz, halb so wild
Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus…
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es sieht ziemlich danach aus, dass da sein account gehackt wurde.
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Woran erkennst Du das?
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Die Frage die ich mir da stelle ist, wie kommt so ein Tweet in sein Blickfeld auf Twitter, wenn es kein Hacker war, was ich nicht glaube? Ein Hacker hätte doch nicht nur einen Tweet geliked, sondern eigene Tweets verfasst, das Profilbild geändert etc. Auch wenn es relativ klar ist, das er sowas nicht unterstützt und diesen Kommentar nicht bewusst geliked hat, ist das eher suboptimal.
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Vielleicht hat er auch einfach nur bekifft, was bei NBA-Profis ja vorkommen soll, mit der Maus herumgespielt und dabei etwas geklickt, was er nicht bemerkt hat. Oder jemand hat mit seinem Tablet/Phone herumgespielt, als er es unbeaufsichtigt hat liegen lassen; letzteres wäre natürlich schon ein ganz übler Scherz. Bei allem Respekt aber manchmal wieder dieser ganze Social-Media-Kram einfach zu wichtig genommen.
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Und objektiv gesehen, ist es auch nicht “klar”, daß er sowas nicht unterstützt. Nach fünf/sechs Bier ändern sich manchmal auch Weltanschauungen. Egal wie, die Sache ist blöd und zeigt wieder mal, daß man vielleicht doch die Finger von Social Media lassen sollte. Zumindest, wenn man in der Öffentlichkeit steht.
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ich kann mir einfach schwer vorstellen, dass ein rassist sich solch einen sport aussucht und in der nba spielt. und so wie sich moe in der vergangenheit verhalten hat, würde ich es ihm auch nicht zutrauen. aber gut, wissen tue ich es nicht. u.a. bei den fans gibt es auch rassismus.
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Kann mir jemand erklären, was die Lakers vorhaben?
Zur Zeit besteht der Kader aus 5 Spielern, was man liest sollen Wagner und Bonga getradet werden um mehr Platz unter dem Cap zu haben und holen sich jetzt im Draft doch noch einen jungen SG.
Ich verstehe es nicht. Ein Jahr Entwicklungsarbeit in den Wind schießen und die da Saison mit 6 Spielern spielen, damit man noch einen Superstar bekommt? -
So wie ich es beim Draft verstanden habe, wählen die Lakers für die Pelicans, da dieser Pick mit in den Trade für Davis fließt
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Kann mir jemand erklären, was die Lakers vorhaben?
Zur Zeit besteht der Kader aus 5 Spielern, was man liest sollen Wagner und Bonga getradet werden um mehr Platz unter dem Cap zu haben und holen sich jetzt im Draft doch noch einen jungen SG.
Ich verstehe es nicht. Ein Jahr Entwicklungsarbeit in den Wind schießen und die da Saison mit 6 Spielern spielen, damit man noch einen Superstar bekommt?Na, die Lakers gehen all-in. Muss man auch bei dem Alter von James und Toronto hat ja gezeigt, dass es funktionieren kann. Kann, mal schauen…
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Kann mir jemand erklären, was die Lakers vorhaben?
Zur Zeit besteht der Kader aus 5 Spielern, was man liest sollen Wagner und Bonga getradet werden um mehr Platz unter dem Cap zu haben und holen sich jetzt im Draft doch noch einen jungen SG.
Ich verstehe es nicht. Ein Jahr Entwicklungsarbeit in den Wind schießen und die da Saison mit 6 Spielern spielen, damit man noch einen Superstar bekommt?Das ist doch eigentlich recht klar, was sie wollen. Das Wort das das beschreibt, kannst Du auf der Vorseite nachlesen. Benutzen darf man es aber nicht mehr, weil es herablassend und menschlich entwürdigend ist ;-).
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ich kann mir einfach schwer vorstellen, dass ein rassist sich solch einen sport aussucht und in der nba spielt.
Zur Sache selbst erlaube ich mir keine Einschätzung (außer das ich denjenigen Recht gebe, die meinen, wer in der Öffentlichkeit steht, sollte bei Social Media seeeeehr zurückhaltend (mE sogar abstinent) bleiben), da ich dazu Moe persönlich einschätzen müsste.
Dein Argument selbst aber, das kann nicht ziehen. Schau nur zu den Clippers, die hatten vor nicht allzu langer Zeit einen Besitzer, der ziemlich offen - mal vorsichtig ausgedrückt - rassistisches Gedankengut hat durchblicken lassen. Doc Rivers und CP3 etc etc haben dennoch für ihn gespielt. Klar am Ende wurde er rausgedrängt, aber ads hat ja Jahre gedauert, und es waren auch nicht in erster Linie die farbigen Angestellten, die da aktiv wurden.
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ich kann mir einfach schwer vorstellen, dass ein rassist sich solch einen sport aussucht und in der nba spielt.
Zur Sache selbst erlaube ich mir keine Einschätzung (außer das ich denjenigen Recht gebe, die meinen, wer in der Öffentlichkeit steht, sollte bei Social Media seeeeehr zurückhaltend (mE sogar abstinent) bleiben), da ich dazu Moe persönlich einschätzen müsste.
Dein Argument selbst aber, das kann nicht ziehen. Schau nur zu den Clippers, die hatten vor nicht allzu langer Zeit einen Besitzer, der ziemlich offen - mal vorsichtig ausgedrückt - rassistisches Gedankengut hat durchblicken lassen. Doc Rivers und CP3 etc etc haben dennoch für ihn gespielt. Klar am Ende wurde er rausgedrängt, aber ads hat ja Jahre gedauert, und es waren auch nicht in erster Linie die farbigen Angestellten, die da aktiv wurden.
Ja, es gibt Rassismus in der Liga, aber von Seiten der Spieler weniger denke ich, zumindest wurde davon in langer Zeit nichts publik. Dass Besitzer sich so verhalten ist noch mal eine andere Geschichte, auch wenn es natürlich genauso oder noch schlimmer ist. D. Sterling hat sich wie ein Plantagenbesitzer verhalten. Es gibt auch immer wieder Kritik an der Struktur der NBA, die man in einigen Punkten (dem Draft-Prozess, bei dem die Spieler nicht entscheiden dürfen, wohin sie gehen, sondern wie in einer Auktion versteigert werden; alle “Owner”, ein Begriff, der sowieso schon an die Sklaverei erinnert, sind weiß, während 80+ % der Spieler schwarz sind) als rassistisch bezeichnen kann.
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Und wenn er wirklich so tickt? Macht ihr dann lieber auf Vogel Strauß nur um ihm weiter zujubeln zu können?
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Da müsste schon viel mehr kommen, damit ich Mo für einen Rassisten halten würde. Ich hab ihn in Michigan am College ziemlich intensiv verfolgt, weiß dass er auch ein relativ intelligenter Kerl ist und finde es eigentlich für alle hier anwesenden beschämend, wenn sie ihn auf Grund eines Likes in eine Ecke drängen. Aber anscheinend gibt es viele, die nur darauf warten, irgend jemand für irgendwas beschuldigen zu können.
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Und wenn er wirklich so tickt? Macht ihr dann lieber auf Vogel Strauß nur um ihm weiter zujubeln zu können?
Wegen einem Like? Seine Entschuldigung dazu:
“I’d like to apologize and say I genuinely have no idea how that tweet was liked from my account. I would never purposely like something so terrible, and I’m sorry to anyone I hurt.”Verklickt würde ich mal behaupten, er hat über 1.200 Likes auf Twitter…
Und daraus willst du direkt einen Rassisten machen? Quatsch mit Soße fällt mir dazu ein
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Kenn ihn ja nicht. Und wenn es da nichts gab um so besser.
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Das weiß weder Isiah noch sonst jemand hier. Das weiß nur er selbst. Seltsam und bedenklich bleibt es auf jeden Fall. Und warum sollte es beim BB keine Rassisten geben?
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Das weiß weder Isiah noch sonst jemand hier. Das weiß nur er selbst. Seltsam und bedenklich bleibt es auf jeden Fall. Und warum sollte es beim BB keine Rassisten geben?
Klar gibt es die….ich sag nur Clippers !