Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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@Conrad diese Entwicklung hat so oder so ähnlich jeder Standort mitgemacht. Weg vom Turnhallensport hin zum Event. Hat natürlich Vorteile und Nachteile.
Jedenfalls kann man die Uhr nicht mehr zurück drehen, und das muss man auch von Fanseite akzeptieren.Die Baskets versuchen auf vielerlei Wegen, eine Bindung zum Fan aufzubauen. Aber auch jeder einzelne Fan kann dafür etwas tun, und sollte dies auch, wenn der Verein ihm etwas bedeutet.
Halt halt halt. Die Baskets haben sich selber von einer Herzensangelegenheit zu einem Produkt gewandelt. Wenn ich dann nicht mehr bereit bin in das Produkt das gleiche zu investieren, weil es mir nicht ausreichend gefällt, dann müssen die Baskets das akzeptieren.
Anstelle von Dauerkarte und Fanartikeln gibts jetzt halt noch 2-3 Tickets pro Jahr.
Und vielleicht noch wichtiger als das gibt es auch kein Support mehr. -
_Soso, die Baskets selbst haben sich zu einem Produkt gewandelt? Und die Liga und ihre Vorgaben sind kein Faktor? Und der Zeitgeist hat den Fan natürlich auch nicht verändert. Der ist authentisch geblieben, schaut keine Telekomsport-Übertragungen und fährt weiter eifrig zu den Auswärtsspielen. Das ist ja prima-praktisch-einfach alles hier . . . _
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Die Verpflichtung von Bircevic verstehe ich absolut nicht! Wie kann ich diesen Spieler verpflichten der bei Banvit schon nicht mehr gespielt hat???
Hättest Du lieber einen Spieler, der noch bei Banvit spielt? Grundsätzlich kann man nur Spieler verpflichten, die irgendwo nicht mehr spielen.
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Schade, dass beide übrigens nicht mehr zum Fantalk kommen!!! Wussten wahrscheinlich schon vor Saisonbeginn, warum man dies so neu eingeführt hat!!!
Wichterich war beim ersten Fan-Stammtisch dabei, Wiedlich im November. Letzte Saison waren sie genau wie O#Shea und Krunic da. Bei der Weihnachtsfeier des Fanclubs waren auch alle (Wiedlich bin ich mir gerade unsicher, glaube der war nicht da) da. Das kann man ihnen nun nicht vorwerfen. Und auch so sind sie immer offen für Gespräche und finde ich auch sehr offen in diesen Gespräch - gerade Wiedlich und Wichterich.
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Schade, dass beide übrigens nicht mehr zum Fantalk kommen!!! Wussten wahrscheinlich schon vor Saisonbeginn, warum man dies so neu eingeführt hat!!!
Wichterich war beim ersten Fan-Stammtisch dabei, Wiedlich im November. Letzte Saison waren sie genau wie O#Shea und Krunic da. Bei der Weihnachtsfeier des Fanclubs waren auch alle (Wiedlich bin ich mir gerade unsicher, glaube der war nicht da) da. Das kann man ihnen nun nicht vorwerfen. Und auch so sind sie immer offen für Gespräche und finde ich auch sehr offen in diesen Gespräch - gerade Wiedlich und Wichterich.
Ich find die Kritik mit den Fantalk nach dem Spiel schon berechtigt. Sollten sich die Baskets nochmal überlegen. Nicht jeder geht zu den Fanclub Treffen hin (was ne schöne Sache ist das sie dort hingehen und manchmal auch mit Spielern!) aber dieser Fantalk nach dem Spiel oben im Foyer war schon immer ziemlich cool vor allem sind da dann immer noch die Fans zusammen gekommen und nicht nur aus der Halle gerannt.
Aber gut das lenkt alles vom eigentlichen Thema ab. Den Basketball den wir gerade spielen, der Rest sind alles nur Nebenkriegsplätze.
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@Rai:
Es geht um die Qualität des Trainers.
Ich hoffe, dass der Trainer seine Qualitäten noch zeigt bis zum Ende der Saison.
Wenn Wiedlich sagt, dass das Geld für Nachverpflichtungen alle ist, dann ist auch keine Kohle für einen neuen Trainer da.
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Solange wir nicht, wie unter Fischer, 14 (oder wie viele es auch waren) Spiele in Serie verlieren, und weiterhin europäisch spielen (in welchem der beiden Wettbewerbe auch immer), wird der Trainer während der Saison von Vereinsseite glaube ich auch nicht in Frage gestellt. Diese Philosophie hat Wiedlich ja schon mehrfach kundgetan. Und dass man in einer Saison mal im Mittelfeld der Tabelle landet, läuft bei den Baskets ja eh unter “die Liga ist stärker geworden”. Solange es nicht um den Klassrnerhalt geht, glaube ich nicht, dass über den Trainer von Vereinsseite aus vor Saisonende nachgedacht wird.
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Weder wird es einen Krunic-Rauswurf geben, noch weitere Nachverpflichtungen. Leider jedoch werden jedoch wohl auch die Spieler in der Saison kaum besser.
Erwartbar ist jedoch, dass die Baskets nach Rückkehr ihres mit Abstand effektivsten Spielers Jackson im Februar/früher März wieder deutlich attraktiver & besser spielen werden. Letztlich sind wohl Platz 7-10 in Reichwerte.
Grundsätzlich jedoch spielt Bonn diese Saison - ohne Jackson - meistens unattraktiv und auch wenig erfolgreich. -
Ich glaube auch nicht an einen Rauswurf(eher mangels nach alternativen, als wegen der Klasse eines Krunics). Hoffe jedoch inständig auf eine trainerseitige (und längerfristige) Neuausrichtung im Sommer.
Im Vergleich zum letzten Fischerjahr gibt es aktuell doch häufiger ein Aufbäumen bzw Kampf. Und das macht es für mich aktuell so frustrierend. Ich glaube wir haben einen sehr guten Kader, der seine Stärken im fastbreak hat. Umso bedauerlicher ist es, dass wir hinten kaum stops generieren und die Verteidigung offenbar nicht höchste Priorität hat.
Wenn wir im Februar, März noch in Playoffreichweite sind, ziehe ich meinen Hut. Mal ganz unabhängig wie schnell Jackson zur Stärke findet (persönlich habe ich ihn für diese Saison abgehakt)
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Wenn wir im Februar, März noch in Playoffreichweite sind, ziehe ich meinen Hut. Mal ganz unabhängig wie schnell Jackson zur Stärke findet (persönlich habe ich ihn für diese Saison abgehakt)
+1
Die nächsten Spiele werden allesamt ganz entscheidend werden. Der Spielplan sieht einige Spiele der Teams auf den Plätzen 5-13 gegeneinander vor, teilweise auch mehrfach. Da werden Weichen gestellt werden für den Saisonendspurt. Auf Jackson als Heilsbringer sollten wir nicht bauen, bis dahin könnte der Zug abgefahren sein. Schaffen wir die Playoffs und er kehrt bis dahin in annähernd alter Stärke zurück, wird er vielleicht zum X-Faktor.Zu der Fandebatte: Warum das Fass hier wieder aufgemacht wird, verstehe ich auch nicht. Ich kann da auch immer nur für mich sprechen und wenig für andere. Ich bin, ähnlich wie z.B. @burner2014, “Exilant” und war vorgestern endlich mal wieder in der Halle, natürlich im Stehblock. Da habe ich, zumindest in Block H, viele gesehen, die das Team immer wieder angefeuert haben, obwohl Vechta auf nahezu alle Comeback-Versuche eine Antwort hatte. Der Frust über die Leistung entlädt sich bei mir persönlich auch immer erst nach dem Spiel, egal ob ich eine Übertragung schaue oder mal in der Halle bin. Natürlich fallen mir auch während des Spiels Dinge auf, aber gerade in der Halle steht dann noch der Support im Vordergrund. Mir würde es auch nie einfallen, eine Übertragung vorzeitig zu beenden, egal wie schlecht Bonn spielt. Aber wenn die Leistung Mist war, spreche ich danach Defizite an, mit Fan-Freunden oder hier im Forum. Und davon gibt es derzeit eine ganze Menge.
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Das Team ist noch viel zu sehr auf der Heroball Schiene und es ist sehr wenig Kampf, Leidenschaft und Wille zu sehen. Von der Verteidigung fangen wir erst gar nicht mal an. Wie es diese Saison weiter geht und wie Krunic das noch schaffen will, ich lasse mich gerne positiv überraschen. Er ist kein Taktik-Genie, aber den Rest kann er seinen Spielern momentan auch nicht richtig vermitteln.
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@Telekom Baskets:
Der Ansatz Bonns könnte demnach sein, sich die statistischen Tendenzen der Gastgeber zunutze zu machen und den Raum in Brettnähe besonders vehement zu verteidigen und eher Würfe aus der Distanz abzugeben. Der MBC weist mit einer Dreierquote von 29,4 Prozent den schlechtesten Wert des Oberhauses vor, die Baskets indes rangieren mit 38,6 Prozent im ligaweiten Ranking auf Platz fünf.
Nicht, dass es mich überraschen würde, aber wir dürfen uns offiziell wieder auf 3er Geballer einstellen…
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Der Ansatz Bonns könnte demnach sein, sich die statistischen Tendenzen der Gastgeber zunutze zu machen und den Raum in Brettnähe besonders vehement zu verteidigen und eher Würfe aus der Distanz abzugeben. Der MBC weist mit einer Dreierquote von 29,4 Prozent den schlechtesten Wert des Oberhauses vor, die Baskets indes rangieren mit 38,6 Prozent im ligaweiten Ranking auf Platz fünf.
Nicht, dass es mich überraschen würde, aber wir dürfen uns offiziell wieder auf 3er Geballer einstellen…
Interessant, dass in dem Artikel tatsächlich schon Wiedlich ausführlich zu Wort kommt und viele der hier diskutierten Punkte (Trainerfrage, Integration Bircevic und James, Ausfall Jackson, fehlendes Insidegame, Intensitätsniveau) angesprochen werden. Auch wenn viele Dinge auch so recht offensichtlich sind, liest Herr Mertens auch hier wohl fleißig mit.
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Im Artikel steht eine sehr passende Situationsbeschreibung:
(…) “die Zone wirkte phasenweise wie ein Tabubereich für Bonner Spieler. Der Gegner hatte dagegen ständig Anspielstationen unter dem Korb.”
Bonn hat zu viele Spieler, die meistens zu weit weg vom Korb stehen - und auch werfen.
Subutic, DiLeo, Bartolo, Bircevic und Jasinski werfen im Schnitt 14 (!) mal pro Spiel von draussen, treffen jedoch nur 24 bis 33 Prozent, also extrem schlecht. 4 der 5 (Ausnahme Bartolo) werfen sogar häufiger von draussen, obwohl Subotic, Bircevic und Jasinski schon körperlich in Korbnähe gehören. -
Da haben die Baskets auf die Kritik direkt reagiert:
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/du-musst-spontan-reagieren.html
Das ist sehr schön, dass man auf Kritik so eingeht und den Standpunkt des Vereins klarmacht. Großes Lob!Und trotzdem kann der Artikel meine Wahrnehmung des Teams nicht verbessern. Wir erzielen zwar 82,9 Punkte pro Spiel, kassieren aber auch 85,3. Im Artikel präsentiert man den (reinen) Offensivbasketball der Baskets als Philosophie, die momentan zum Erfolg führt. Dass das aber gerade eben nur bedingt erfolgreich ist, wird verschwiegen und die Defense quasi nicht kritisiert. Man will wohl nur an einem Ende des Courts spielen.
Auch das dritte Viertel wird als “nicht so schlecht wie die allgemeine Wahrnehmung ist” dargestellt. Ja, man kassiert am wenigsten Punkte in diesem Abschnitt. Aber man erzielt auch am wenigsten. Als Offensivteam deutet das darauf hin, dass man die benötigte Pace dort nicht erreichen kann und zwangsläufig der Gegner auch weniger Punkte macht. Kann auch eine bessere Defense-Leistung sein, aber das sehe ich ehrlich gesagt so nicht.Trotzdem, wirklich guter Artikel und sehr sehr schön, dass man merkt, dass man den Fans zuhört und auf sie eingeht! Das ist alles andere als selbstverständlich und verdient ein Dankeschön und ein Lob!
Wenn wir diese Leistung jetzt auf das Feld kriegen, sind wir alle zufrieden.PS: Trainerwechsel ist sowieso ausgeschlossen, also müssen wir uns mit dem unattraktiven und nur statistikbezogenen Spiel abfinden. Aber sehr unüblich, dass die Meinung im Forum zum Thema Krunic einstimmig ist.
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Der Artikel thematisiert ein völlig unwichtiges Pseudothema (“ein Team, dass im dritten Viertel (gefühlt) öfters seinen Rhythmus verliert und dann einem Rückstand hinterherläuft.”) Stimmt nicht und ist ohnehin unwichtig.
Dagegen verliert das Team immer seinen Rhythmus und läuft einen Rückstand hinterher, wenn die gegnerischen Mannschaften intensiver verteidigen. Bonn hingegen verteidigt diese Saison meistens weniger intensiv, siehe die hohe Anzahl an Gegenpunkten und nur Platz 12 bei Steals.Weitaus wichtiger ist jedoch Punkt 2, der jedoch nicht ausgeführt wird:
“Das Bild eines Teams, das zu abhängig ist vom Dreier.”
Das Bonner Team ist extrem abhängig von seiner Dreierquote. Und erschreckenderweise seit Ausfall Jackson sogar nochmals deutlich stärker.
Denn die Zweierquote Bonn ist katastrophal: Selbst mit dem hochprozentig (66%) treffenden Jackson nur Platz 17 in der BBL. Ohne ihn jedoch weit abgeschlagen Tabellenletzter!
Nicht zutreffend auch die Behauptung, dass durch die vielen Dreierschützern, “Räume in der Zone eröffnet werden. Diese Spots werden gezielt attackiert – entweder durch Pässe …”
Bonn hat nur den drittletzten Platz bei Assists: Die meisten Punkte werden durch Einzelaktionen (James = Mr. Einzelaktion) erzielt und nicht durch Passspiel. Dadurch jedoch ist das Bonner Spiel diese Saison so unattraktiv: Zu wenig Pässe, zu wenig in&out-Spiel oder längere Passkombinationen - stattdessen zu viele Einzelaktionen mit zudem schlechten Trefferquoten. -
Das Beruhigungsmittel der paar ausgewählten und wenig aussagenden Statistiken verringert leider nicht die innere Unruhe angesichts der Spielweise der Baskets.
Wenn man so sehr zur 3er-zentrierten Spielweise verdammt ist, weil man ja nun mal einen Mayo als “Spielmacher” hat, hätte man vielleicht besser Zubcic noch behalten sollen, der nebenbei gesagt, sogar eine gute 2er Quote hatte.
Oder sich einen neuen, echten PG suchen müssen, um variabler spielen zu können.
Letzte Saison waren wir, was die prozentuale Erfolgsquote anbetrifft, bei den 2ern das viertbeste (!!!) und bei den 3ern das fünftbeste Team.
In dieser Saison liegen wir bei den 2ern an 16./17, Stelle, bei den 3ern unverändert weiter an 5. Stelle.Oder les ich da was falsch bei der bbl-Statistik?
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Ich find es ja grundsätzlich schön, dass man in gewisser Form auf die aktuelle Situation kommunikativ reagiert.
Und auch die Presse den Finger etwas in die Wunde legt.Mir sind jedoch die Kommentare der Baskets zu wenig “Tacheles” bzw zu weichgespült. Um es jedoch klarzustellen. Mir geht es nicht darum mit dem Finger auf einzelne Spieler zu zeigen oder öffentlich den Trainer infrage zu stellen (wie schon gesagt, erwarte ich jetzt und eigentlich auch in der Saison keinen Wechsel - mangels Alternativen).
Wir sind nach 15 Spielen weder besonders erfolgreich, noch spielen wir einen ansehnlichen Basketball. Kampf und Intensität sind, sogar den Verantwortlichen, zu häufig Mangelware, Verteidigung nicht existent (ist für die Verantwortlichen aber zumindest öffentlich eh nicht so das Thema). Dafür rechtfertigen sie die Masse an Dreier. Der gemeine Fand jedoch, findet dieses “geballere” und "no D"eher unansehnlich.
Unter Strich sind wir weder sonderlich erfolgreich, noch spielen wir besonders “schön”. Läuft doch! -
Ich find es ja grundsätzlich schön, dass man in gewisser Form auf die aktuelle Situation kommunikativ reagiert.
Und auch die Presse den Finger etwas in die Wunde legt.Mir sind jedoch die Kommentare der Baskets zu wenig “Tacheles” bzw zu weichgespült. Um es jedoch klarzustellen. Mir geht es nicht darum mit dem Finger auf einzelne Spieler zu zeigen oder öffentlich den Trainer infrage zu stellen (wie schon gesagt, erwarte ich jetzt und eigentlich auch in der Saison keinen Wechsel - mangels Alternativen).
Wir sind nach 15 Spielen weder besonders erfolgreich, noch spielen wir einen ansehnlichen Basketball. Kampf und Intensität sind, sogar den Verantwortlichen, zu häufig Mangelware, Verteidigung nicht existent (ist für die Verantwortlichen aber zumindest öffentlich eh nicht so das Thema). Dafür rechtfertigen sie die Masse an Dreier. Der gemeine Fand jedoch, findet dieses “geballere” und "no D"eher unansehnlich.
Unter Strich sind wir weder sonderlich erfolgreich, noch spielen wir besonders “schön”. Läuft doch!Wie deutlich wünschst du dir denn die öffentliche Kritik des Vereins an den Spielern plus Trainern?
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Schwierig. Kann ich ehrlicherweise gar nicht so genau sagen.
Aber der Artikel der Baskets ist mehr eine Rechtfertigung, als eine nüchterne Betrachtung der guten und weniger guten Dinge.
Und Wiedlich kritisiert im Grund lediglich die Intensität (was natürlich auch vielsagend gedeutet werden kann).Sicherlich ist eine Balance (vorallem öffentlich) zwischen Schutz und “in die Pflicht nehmen” nicht einfach.
Aber dafür gibt es ja erfahrene Rethoriker im Verein. Ich bin es nicht. -
Ich finde auch bei mehrmaligen durchlesen nicht den Hauch von Selbstkritik oder Kritik in dem Artikel: https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/du-musst-spontan-reagieren.html
Nimmt man Bartolo heraus, so dürfte die Verteidigungsintensität der Baskets im Bereich von BBL-Platz 14 bis 16 liegen - siehe hierzu als Beleg die hohe Gegenpunktanzahl & niedrige Stealanzahl.
Im Text steht u.a. “Diese Spots (Anmerkung: “Räume in der Zone”) werden gezielt attackiert – entweder durch Pässe oder durch Dribblings”. Ich erlebe jedoch sehr konstant diese Saison: Die Räume werden viel zu selten attackiert und es gibt viel zu wenig schnelles Passspiel, um einen Spieler frei zu spielen. -
Hatte doch schon jemand vor ner Woche gesagt dann kommt jetzt bald das bla bla von Wiedlich. So kams dann jetzt auch
Wir haben wieder das gleiche bla bla wie jedes Jahr wenn es kriselt. Fehleinkäufe sind keine Fehleinkäufe aber lassen sich schwer integrieren. Trainer ist gut weil er damals als Feuerwehrmann eingesprungen ist. Überspitzt gesagt alles wie immer, Krunic bleiben wir auf Lebenszeit dankbar das er seine Tasche damals gepackt hat
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Hatte doch schon jemand vor ner Woche gesagt dann kommt jetzt bald das bla bla von Wiedlich. So kams dann jetzt auch
Wir haben wieder das gleiche bla bla wie jedes Jahr wenn es kriselt. Fehleinkäufe sind keine Fehleinkäufe aber lassen sich schwer integrieren. Trainer ist gut weil er damals als Feuerwehrmann eingesprungen ist. Überspitzt gesagt alles wie immer, Krunic bleiben wir auf Lebenszeit dankbar das er seine Tasche damals gepackt hat
was versprichst du dir davon, wenn der Präsident (oder der Verein) öffentlich Mannschaft und Trainer an den Pranger stellen? Bessere Stimmung in Verein und bei den Fans? Wird dann plötzlich alles besser?
Zwischen den Zeilen ist schon genügend Kritik zu lesen. “Mehr” wäre völlig kontraproduktiv.
Es ist von außen immer leicht, die Finger in die aktuell zahlreichen Wunden zu legen. Aber wer kann wie Abhilfe verschaffen?Mit dem Tausch von Gibson zu Hanlan hat der Verein bereits Neuland betreten im Versuch, die Mannschaft zu verbessern. Dass gleichzeitig der seit langer Zeit best gescoutete Spieler lange ausfällt, das hatte niemand auf der Rechnung.
Wer kennt die Alternativen zu Bircevic, die verfügbar waren? Und formal (finanziell) hat man hier mit einem Nationalspieler schon Qualität eingekauft.
Somit hat der Verein bereits einige Schrauben bewegt, es gibt leider nie eine Garantie, dass die Ergebnisse stimmen.
Es bleibt für Fans und Vereinsführung (die hängen sogar mit eigenem Geld mit drin!) hoffen und bangen, dass sich der Knoten löst. Und das möglichst rasch und dauerhaft.
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Hatte doch schon jemand vor ner Woche gesagt dann kommt jetzt bald das bla bla von Wiedlich. So kams dann jetzt auch
Wir haben wieder das gleiche bla bla wie jedes Jahr wenn es kriselt. Fehleinkäufe sind keine Fehleinkäufe aber lassen sich schwer integrieren. Trainer ist gut weil er damals als Feuerwehrmann eingesprungen ist. Überspitzt gesagt alles wie immer, Krunic bleiben wir auf Lebenszeit dankbar das er seine Tasche damals gepackt hat
was versprichst du dir davon, wenn der Präsident (oder der Verein) öffentlich Mannschaft und Trainer an den Pranger stellen? Bessere Stimmung in Verein und bei den Fans? Wird dann plötzlich alles besser?
Zwischen den Zeilen ist schon genügend Kritik zu lesen. “Mehr” wäre völlig kontraproduktiv.
Es ist von außen immer leicht, die Finger in die aktuell zahlreichen Wunden zu legen. Aber wer kann wie Abhilfe verschaffen?Mit dem Tausch von Gibson zu Hanlan hat der Verein bereits Neuland betreten im Versuch, die Mannschaft zu verbessern. Dass gleichzeitig der seit langer Zeit best gescoutete Spieler lange ausfällt, das hatte niemand auf der Rechnung.
Wer kennt die Alternativen zu Bircevic, die verfügbar waren? Und formal (finanziell) hat man hier mit einem Nationalspieler schon Qualität eingekauft.
Somit hat der Verein bereits einige Schrauben bewegt, es gibt leider nie eine Garantie, dass die Ergebnisse stimmen.
Es bleibt für Fans und Vereinsführung (die hängen sogar mit eigenem Geld mit drin!) hoffen und bangen, dass sich der Knoten löst. Und das möglichst rasch und dauerhaft.
Mein Wunsch: Krunic sitzt nicht mehr auf der Bank als Headcoach in 2 Wochen.
Realität: Wird nicht passieren. Kritisiert wurde er leider auch nicht wirklich in dem Artikel. Ausser man wertet die nicht Integration der neuen Spieler als Trainer Kritik, was eigentlich die Aufgabe des Trainers ist.Mein Wunsch: Man sieht ein das Bircevic nicht das war was man brauchte. Nicht noch ein 3er schießender 4er.
Realität: Hat man gemacht indirekt indem man sagt das er kein Center ist “Mit dem Finger nur auf den für den verletzten Charles Jackson geholten Stefan Bircevic zu zeigen, der sich gegen Vechta vorwiegend außerhalb der Zone bewegte, findet Krunic nicht in Ordnung. Bircevic sei kein Eins-zu-eins-Ersatz für Jackson und eher ein Power Forward als ein Center.”
Mein Wunsch: Man sieht ein das die Integration der neuen noch nicht geklappt hat.
Realität: Ist passiert. “Man habe sich die Integration der neuen Spieler nicht so schwer vorgestellt. Damit meinte er nicht nur die frisch verpflichteten Bircevic und Olivier Hanlan, sondern auch Ra’Shad James”
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also die Kritik an eben diesem Ra’Shad James ist schon deutlich.
Im Text, durch Krunic, der ihn aus der Starting 5 genommen hat, durch Krunic, der ihn international hat aussetzen lassen.Es wird schon einiges versucht, den Kurs der Mannschaft zu korrigieren.
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also die Kritik an eben diesem Ra’Shad James ist schon deutlich.
Im Text, durch Krunic, der ihn aus der Starting 5 genommen hat, durch Krunic, der ihn international hat aussetzen lassen.Es wird schon einiges versucht, den Kurs der Mannschaft zu korrigieren.
Hoffen wir auf einen starken Sieg heute Abend. Wenn heute Abend der Wille fehlt und der Kampf dann hat es alles nicht geholfen. Heute Abend erhoffe ich mir sehr viel Leidenschaft von allen auf dem Parkett. Reaktion kann man es auch nennen
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Ich finde diesen Artikel auch eher Augenwischerei. Man schreibt, dass es Sinn ergäbe, mit guten Dreierschützen viel auf den Dreier zu gehen. So weit, so gut. Was in dieser Aussage völlig untergeht (und statistisch auch nicht ohne unfassbaren Aufwand zu belegen ist), ist die Frage, von welcher Qualität diese Würfe sind. Da sich niemand die Mühe machen wird, alle Spiele des Teams bis zu diesem Punkt komplett zu sichten und nebendran eine Strichliste zu führen, ob der Wurf frei oder verteidigt war, können wir hier wieder nur nach Gefühl argumentieren. Mein Eindruck ist, dass wir viele gute Werfer haben, die im Großen und Ganzen schwierige Würfe nehmen (müssen). Mehr dazu unten.
“Beeindruckende 40,1% aller Bonner Punkte werden durch Schüsse jenseits des Perimeters erzielt”, heißt es weiter. Hier liegt doch exakt der Hund begraben, @Bonnifant hat es schon angesprochen: Unsere Zweierquote ist mieserabel, insofern ist es kein Wunder, dass ein derart hoher Anteil der Punkte durch den Dreier kommen muss. Der Blick in die Advanced Stats, die mittlerweile auch das Spiel gegen Vechta einbeziehen, zeigt, dass keine BBL-Mannschaft prozentual so wenige Versuche aus dem Zwei-Punkte-Bereich nimmt wie Bonn (48,4% des gesamten Wurfvolumens, 39,2% Dreier, 12,4% FW). Wenn man hier dann die von @Bonnifant bereits erwähnte Trefferquote von 49,1% (Rang 17 BBL) berücksichtigt, ergibt das ein vernichtendes Bild des Insidegames bzw. der “Points in the Paint”, die ja einen Großteil der Zweipunkte-Würfe ausmachen. Siehe 1. HZ gegen Vechta, ein Team, das in Sachen Wurfauswahl Bonn sehr, sehr ähnlich ist und uns da das Leben extrem schwer gemacht hat.
Völlig unreflektiert beleuchtet der Artikel dann noch, dass man im dritten Viertel die wenigsten Gegenpunkte kassieren würde. @BonnFan hat hier ja schon treffend analysiert, dass die Kehrseite, nämlich die eigene offensive Performance, völlig unerwähnt bleibt. Das ist nicht verwunderlich bei einem Artikel dieser Art, nur…warum schreibt man sowas dann? Der Mehrwert ist überschaubar und es bleibt der Eindruck einer unreflektierten Rechtfertigung. Sehr witzig auch diese Maximal-Grafik, wenn es im Text darüber heißt “Die Baskets haben das letzte Viertel noch nie mit mehr als sechs Zählern abgegeben”, aber in der Grafik taucht eine -8 als Maximalausschlag auf. Richtig ist btw -6, das letzte Viertel gegen Oldenburg ging mit 16:22 verloren.
Was ich mitnehme aus diesem Artikel:
- Bonn verliert im Schnitt über 12 BBL-Spiele drei von vier Vierteln.
- Bonn ist zu abhängig vom Dreier, der für 40% der Punkteausbeute sorgt.
Bzgl. des dritten Viertels: Davon haben wir in den ersten drei Begegnungen alle für uns entschieden, von den folgenden neun dann “nur” noch 3 weitere (vs. Frankfurt, Würzburg, Vechta), also aus 12 Begegnungen eine 50% Siegquote für das dritte Viertel. Der Eindruck, das dritte Viertel sei der “Neckbreaker” entstand vermutlich hauptsächlich durch die schwachen Auftritte gegen Oldenburg (-16) und Bamberg (-14). Daran sollte man sich jetzt nicht unbedingt aufhängen, finde ich. Das wird auch wieder anders werden, gegen Vechta bspw. haben wir das dritte Viertel gewonnen.
Wenn wir schon weiter über Statistiken diskutieren wollen, möchte ich noch mal ein paar in den Raum werfen, beginnend mit den positiven:
1) Wir sind nach wie vor ein gutes Offensivrebound-Team, nach Alba und Frankfurt das drittbeste in der Liga. Hier arbeiten wir also wirklich gut. Defensiv sieht es anders aus, mehr dazu später.
2) Wir haben unsere Freiwurfquote beträchtlich gesteigert. In den ersten sechs Spielen haben wir 65,4% getroffen, in den letzten sechs 79,5%. Wir haben allerdings auch knapp 20 FW weniger gezogen in den letzten sechs Spielen, also 3,3 weniger pro Spiel. Dieses halbieren der bisherigen Spiele deckt sich nachezu mit der Jackson-Verletzung, der in sieben der bisherigen 12 Partien mitgewirkt hat. Die tendenziell gesunkene Anzahl an Freiwürfen pro Spiel hat statistisch nichts mit seinem Ausfall zu tun, das habe ich gegengerechnet. Die gestiege Quote hingegen wohl schon (Jackson 51,4% FW; Team mit Jackson in 7 Spielen 67,3%, Team ohne Jackson in 5 Spielen 79%).Was mir weiterhin “missfällt”: Wir spielen zu langsam und rebounden am eigenen Brett nicht so gut wie am offensiven. Beides lässt sich statistisch belegen: Wir sind in der Pace auf Platz 10 in der BBL. Ich vertrete nach wie vor die Ansicht, dass ein schnelleres Spiel unserem Kader entgegen kommen würde, aber dafür verteidigen wir auch zu schlecht. Ohne Stops kein Fastbreak. Bei den Defensivrebounds rangieren wir ligaweit nur auf Platz 11, das befeuert mein Argument, dass wir eine zu langsame Pace haben. Wenn wir hinten besser rebounden würden, bekämen wir mehr Gelegenheiten für den Fastbreak. Hier wiegt insbesondere der Ausfall von Jackson schwer, denke ich, aber dann muss diese Lücke anderweitig gefüllt werden, sonst fehlt uns ein wesentlicher Aspekt unseres Spiels. Mit Bircevic haben wir zumindest Länge nachverpflichtet.
Eingangs habe ich es ja schon anklingen lassen, und ich würde meinen mal wieder viel zu lang geratenen Post (sorry dafür) gerne damit bschließen, meine Wahrnehmung in die Community zurückzugeben: Von dem, was die Baskets jenseits des Perimeters Richtung Korb feuern, sind viele Würfe schwere Würfe. Erlebt ihr das auch so wie ich, dass wir selten in der Lage sind, uns wirklich gute Würfe zu kreieren? Ich denke, da liegt der Hase im Pfeffer. Wir haben enorm gute Dreierschützen und da ist es natürlich völlig legitim, diese auch werfen zu lassen. Aber wenn wir als Team nicht in der Lage sind, unsere Werfer in ihren “sweet spots” zu füttern und ihnen den Ball in einer Position in die Hand zu drücken, von der sie gerne und möglichst unbedrängt werfen, dann haben wir ein Problem. Und an dieser Stelle kommen wir wieder zum Trainer zurück und beißen uns in dieser Diskussion etwas in den Schwanz, denn es ist seine Aufgabe, das Spiel systemisch darauf auszurichten, seine Spieler in diese Spots zu bekommen. Und das schafft Krunic in meinen Augen nur bedingt.
Der Ausfall von Jackson wiegt schwer, aber kann ja irgendwie auch nicht als Entschuldigung dafür gelten, dass im Anschluss die ganze Saison den Bach runterzugehen droht…Breunig macht seine Sache wirklich gut und überrascht mich positiv, aber wir brauchen vor allem von den Guards mehr Unterstützung durch Penetration. Nur diese reißt die auch im Artikel der Baskets angerissenen Lücken, die dann wiederum auch bessere Würfe von außen ergeben. Von James haben wir uns das versprochen und das ist jener Punkt, in dem er in meinen Augen am meisten hinter den Erwartungen zurück bleibt. Auch Hanlan könnte ein solcher “Slasher” sein, ist es aber (noch) nicht. Ich bin gespannt, was das Spiel nachher in dieser Hinsicht bringt. Gegen den Tabellenvorletzten, bei allem Respekt vor dem MBC, muss man als Playoffanwärter gewinnen. Wenn das in die Hose gehen sollte, wird der Jahreswechsel in Bonn ungemütlich.
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Mal wieder ein sehr schöner Post von dir! Ich als Laie mag solche langen Posts mit Analyse sehr gerne. Insbesondere in Zeiten wo fast alles nur noch als Sprachnachricht, Videoguide, etc. verschickt/gepostet wird! Bitte mehr davon.
Den Eindruck, dass viele unserer 3er schwer Würfe sind habe ich auch. Insbesondere in den letzten Spielen habe ich oft das Gefühl, dass wir langsam in die gegnerische Hälfte laufen, dort 20Sec den Pall hin und her bewegen ohne eine bessere Schussmöglichkeit zu generieren (hat sicherlich auch mit der Verteidigung des Gegners zu tun, aber irgendwie scheint mir, dass wir da auch sehr unkreativ sind / eindimensional sind, weil wir nicht in die Zone spielen) und dann auf Grund der abgelaufenen Zeit wild abschließen.
Ich habe mich in den letzten Saisons vielfach über Breunig geärgert, der übertrieben ausgedrückt, eingewechselt wurde und drei Minuten später mit drei Fouls wieder runterging. Aber in den letzten Spielen zeigt er, wie stark er sein kann - nur wird leider zu wenig in Szene gesetzt. Warum haben wir denn gegen Vechta das dritte Viertel gewonnen? Weil wir da konsequent in die Zone gespielt haben - was nebenbei einige Fouls bei Jena gezogen hat.
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Mir fällt da aber auch nicht mehr viel ein
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So leid es mir tut … aber James muss diesen Verein verlassen!!
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James ist ne Katastrophe.
Rebounds holen wir nicht.
Die Nachverpflichtungen waren irgendwie auch für die Tonne.
Einzig Breunig probiert und macht das was er eben kann. (reicht aber nicht alleine als Big…)