Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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Kann viele Gründe haben. Womöglich haben die Baskets auf der Position auch mehr Geld eingeplant und orientieren sich doch eher in die Kategorie Zubcic.
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Parks? Das ist wie wenn du Trae Young für Luka Doncic tradest. Flopt Trae Young wirst du gefeuert. Flopt Luka Doncic passiert nix.
Wenn sich Parks einmal verletzt hätte, hätten wir hier alle Wichterich auseinander genommen. Das Risiko würde kein normal denkender Mensch eingehen.
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Du hoffst wohl mehr bin ziemlich gespalten
Zubcic wäre eine tolle Waffe , aber einen jungen gaffney… hätte ich fast lieber.
Wenn man sich so die Social-Media-Inhalte der Fußballvereine aus den Trainingslagern anschaut…Ich bin ja mal gespannt ob wir uns dieses Jahr wenigstens ein bisschen davon abgucken. Es steigert die Freude auf die Saison und macht die Mannschaft nahbarer.
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Offenbar scheint man in Bonn sehr traditionsbewusst zu sein, indem man sich an der Zeit orientiert, als nur die Nummern 4-15 erlaubt waren.
…auch inzwischen eine Art Alleinstellungsmerkmal!
Aaron White??? Leute ich bin froh wenn wir so einen Spieler NIE wieder in Bonn sehen werden
Ich schon, weil das bedeuten würde, dass wir in EL-Reichweite wären…
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In einer “normalen” Saison mit einem “normalen” Bonner Team hätte Aaron White vermutlich grandios aufspielen können.
Im damaligen Team- und Trainerchaos einen hochbegabten Rookie zur Entfaltung zu bringen? Unmöglich.Wenn man als junger Berufsanfänger in eine derartige Firma gekommen wäre……
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Der Abgang von Parks war zu erwarten. Was mich langsam richtig nervös macht, ist das der Abgang von Zubcic noch nciht verkündet ist. Ich hoffe doch das der Kelch an verlorenen Rebounds und nicht vor sich gehaltenen Gegenspieler an uns vorbeizieht.
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Der Abgang von Parks war zu erwarten. Was mich langsam richtig nervös macht, ist das der Abgang von Zubcic noch nciht verkündet ist. Ich hoffe doch das der Kelch an verlorenen Rebounds und nicht vor sich gehaltenen Gegenspieler an uns vorbeizieht.
Kennst Du den Spruch mit dem Spatz und der Taube?
Ob Zubcic ein Kelch ist, hängt davon ab, welche Alternativen die Baskets haben. Es ist definitiv NICHT so, dass man ganz einfach einen wesentlich besseren Spieler findet. Einen perfekten Spieler findet man schon gar nicht erst…
Ich hoffe aber natürlich auch, dass der PF noch ein sehr guter wird und der Flügelspieler ordentlich mitspielen kann. Andere Vereine haben mit ihren Verpflichtungen ganz schön vorgelegt. Unsere Kaderzusammenstellung überzeugt mich noch nicht.
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Ich finde wir täuschen uns ein wenig in unseren Kader. Denn wir haben mit Mayo, Bartolo und DiLeo drei richtige Kracher im Team.
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Der Abgang von Parks war zu erwarten. Was mich langsam richtig nervös macht, ist das der Abgang von Zubcic noch nciht verkündet ist. Ich hoffe doch das der Kelch an verlorenen Rebounds und nicht vor sich gehaltenen Gegenspieler an uns vorbeizieht.
Kennst Du den Spruch mit dem Spatz und der Taube?
Ob Zubcic ein Kelch ist, hängt davon ab, welche Alternativen die Baskets haben. Es ist definitiv NICHT so, dass man ganz einfach einen wesentlich besseren Spieler findet. Einen perfekten Spieler findet man schon gar nicht erst…
Ich hoffe aber natürlich auch, dass der PF noch ein sehr guter wird und der Flügelspieler ordentlich mitspielen kann. Andere Vereine haben mit ihren Verpflichtungen ganz schön vorgelegt. Unsere Kaderzusammenstellung überzeugt mich noch nicht.
Richtig. Ich würde einen sehr guten Allrounder einem Rollenspieler definitiv vorziehen. Eben weil ich Den Frontcourt bis jetzt eher schwach aufgestellt sehe. Da wäre mir jemand lieber, der verteidigen und rebounden kann. Der auch offensiv am Brett was ausrichten kann.
Man muss natürlich einfach Glück haben, so jemanden zu erwischen, der auch noch gut werfen kann und bezahlbar ist.
Aber ich würde schon den Spielertyp Horton einem Zubcic vorziehen. -
Zubcic ist Fluch und Segen zugleich. Mit ihm haben wir sicher noch eine Waffe mehr in der Offensive. Mit Mayo, James und Zubcic wären drei sehr überdurchschnittliche Dreier-Schützen dabei und der PF muss definitiv noch über einen guten Wurf verfügen. Allerdings wären wir in der Defensive nicht gerade sehr stark und gegen körperlich starke Gegner auf den großen Positionen klar unterlegen. Daher wäre es mir zu unausgeglichen - bärenstarke Offense aber dafür nur Mittelfeld-oder-etwas-schlechter-Defense.
Außerdem will ich dieses Flopping von Zubcic nicht eine ganze Saison mit ansehen müssen. Falls er bleiben sollte muss Krunic ihm das schnellstens abgewöhnen!! -
@ BonnFan:
Krunic hatte bereits einige Monate Zeit für deinen Vorschlag, das Flopping abzugwöhnen. Hat bisher nicht gefunzt.
Zubcic ist allerdings Fluch und Segen. Offensiv kann er auch viel mehr als nur 3er, weil der grundsätzlich gut mit dem Ball umgehen kann, ziehen und auch aus der Bewegung passen kann. Hat er leider zu selten gezeigt.
Über die Defense und Rebounding wurde schon genug gesagt.
Bonn braucht dringend auf der 4 einen guten 3er Schützen, der aber auch einiges mehr mitbringt.
Ein White (oder Typ White) wäre da genau passend.
Bonn wird wohl eine beiden offenen Positionen mit einem Rookie, die andere teurer mit einem gestandenen und erfahreneren Spieler füllen. Bin gespannt, für welche Kombi man sich entscheidet.
Ich tippe, der Guard wird ein Rookie, der 4er mit Qualität verpflichtet. -
Wie dem auch sei. Gaffney selber wird es jedenfalls nicht…
Edit: Bayreuth legt mit Adonis Thomas schonmal gut vor. Die Konkurrenz schläft nicht.
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Ich finds bezeichnend wie hier so viele Zubcic garnicht wollen…. Wenn er finanziell machbar ist, ja dann bitte her mit dem Mann. Mit Abstand bestes +/- im Team. Er hat unserem Spiel offensiv eine ganz neue Dimension verliehen. Defensiv war das zwar nicht erste Sahne, aber in Ordnung. Habe mich ehrlich gesagt mehr über Gamble und Breunig aufgeregt. Und er war auch nicht der einzige, der von Bamberg abgekocht wurde. . . . die Stimmung hier kann ich nicht nachvollziehen.
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Wie dem auch sei. Gaffney selber wird es jedenfalls nicht…
Edit: Bayreuth legt mit Adonis Thomas schonmal gut vor. Die Konkurrenz schläft nicht.
Gaffney wäre sicherlich einen Tick zu teuer gewesen.
Zum Edith: gefühlt werden diese Saison viele “Ehemalige” aus der Türkei verpflichtet. In dieser Menge konnte man das die vergangenen Jahr nicht beobachten, oder sehe ich das falsch?!
Mir würde auch eine nachvollziehbarer Begründung für diesen Trend einfallen.
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Breuning ist Backup und war letzte Sasion die Nummer 9/10 in der Rotation, da habe ich ganz andere Erwartungen als an einen Starter. Und die hat Breuning am Ende der Sasion und in den Play-Offs sogar übertroffen. Zubcic ist ein guter Basketballer, aber er ist im Grunde ein Rollenspieler für einen Spitzenverein. Was wir suchen ist ein Leistungsträger für einen Play-Off-Kandidaten. Da erhoffe ich mir ein deutlich ausgewogeneres Verhältnis zwischen Offense und Defense.
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@homunkulus Die schwache Lira macht die Türkei unattraktiv, wenn Du Dein Geahlt am Ende in Dollar tauschen willst. Wäre mein erster Gedanke.
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Ich würde Zubcic gerne wiedersehen. Eingespielt, mit Ausbaupotential.Immerhin auch ein Spieler mit “Spirit”, der immer motiviert lief,
keine Diva, wie Gaffney das zuletzt darstellte, und : Wenns läuft, läuft es meistens großartig.Flop oder Top sind für mich auch keine Widersprüche.
Nette, saubere Spieler haben wir noch genug im Team.
Ein bißchen schmutzig belebt auch mitunter. Ich erinnere mich noch an
Sehnsüchte einiger nach dem “große bösen schwarzen Mann” in früheren
Spielzeiten, als die Bonner vermeintlich aggressionsfrei gegen einige Gegner
schlapp machten, die etwas mehr zur Sache gingen als die unsrigen.Die Schiris werden schon die nötigen Grenzen ziehen.
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@homunkulus Die schwache Lira macht die Türkei unattraktiv, wenn Du Dein Geahlt am Ende in Dollar tauschen willst. Wäre mein erster Gedanke.
Kein internationaler Sportler wird dort in Lira bezahlt, genauso wie in D und ganz Europa die “Zahlwährung” insbesondere für Amerikaner der US-Dollar war und ist.
Ich hatte eher die “allgemeine” Situation in der Türkei im Kopf.
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Die Verpflichtung eines Spielertyps Gaffney/White käme in meinen Augen dem praktisch völligen Verzicht auf Spacing und ergo einer funktionierenden Offense gleich. Die Marschroute scheint mit der größeren Rolle für Breunig und der Verpflichtung von Jackson wieder vermehrt in Richtung P&R zu gehen. Da zeitgleich einen Big zu verpflichten, welcher keine beständige Gefahr von außen ausstrahlt, würde diesen Ansatz prompt ad absurdum führen. Auch Spieler wie James und Polas wollen und sollen zum Korb gehen, wenn die Defense da bequem auf sie warten kann, weil sie ihre Leute draußen bedenkenlos stehen lassen können, ist das basketballerisch sinnfrei.
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hier die Stats von damals, A. White:
https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/portraits/p/33958-aaron-white/
36 % 3er Quote ist jetzt mal nicht so schlecht. Bin gespannt, ob der neue 4er das toppen kann.
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Die Verpflichtung eines Spielertyps Gaffney/White käme in meinen Augen dem praktisch völligen Verzicht auf Spacing und ergo einer funktionierenden Offense gleich. Die Marschroute scheint mit der größeren Rolle für Breunig und der Verpflichtung von Jackson wieder vermehrt in Richtung P&R zu gehen. Da zeitgleich einen Big zu verpflichten, welcher keine beständige Gefahr von außen ausstrahlt, würde diesen Ansatz prompt ad absurdum führen. Auch Spieler wie James und Polas wollen und sollen zum Korb gehen, wenn die Defense da bequem auf sie warten kann, weil sie ihre Leute draußen bedenkenlos stehen lassen können, ist das basketballerisch sinnfrei.
Findest du? Deinen taktischen Ausführungen gebe ich völlig recht, aber gerade White war ein solider Dreierschütze, der das durchaus bestrafen konnte, wenn man ihm zu viel Platz gab. Gleichzeitig bringt der von vielen hier gewünschte “Typus” ja auch Athletik mit, um auch mal im 1-1 Face Up was reißen zu können. Zubcic kann sich zwar gut bewegen, hat das aber in meinen Augen viel, viel, viel, viel, viel, viel zu wenig gezeigt und sich sehr auf seinen Wurf reduziert/reduzieren lassen.
In a nutshell: Wir suchen auf 4 eigentlich die eierlegende Wollmilchsau, der werfen, verteidigen und ziehen kann. Gibt’s bestimmt wie Sand am MeerDie andere Alternative wäre jemand, der eher unter die Kategorie “3&D” fällt (also für mich auch definitiv eher nicht Zubcic), wobei es sein könnte, dass uns dann im Frontcourt ein bisschen Scoring fehlt, je nachdem wie Jackson und Subotic sich machen und Breunig so produzieren kann. Da wird viel auf Mayo & James und den Wurf des Vierers ankommen und das wäre mir etwas zu risky, um ehrlich zu sein…DiLeo und Bartolo sind keine Scorer, wenngleich sie natürlich auch mal ein Spiel raushauen können. Wir werden also vermutlich nicht umhin kommen, auf der 4 nochmal richtig Asche auf den Tisch zu legen.
Ich denke auch, dass der Rookie, den Wichterich erwähnt hat, der fehlende Guard wird. Bitte jemand mit Länge, die Rookie-Komponente könnte der Faktor sein, der dann den Preis drückt. Junger Guard mit Meter vom College, hat da jemand Vorschläge? Letzte Saison hat sich Hill ja ganz gut gemacht, Krunic kann also auch Rookie. Mit Mayo und James kriegt derjenige dann viel Erfahrung zum Lernen um sich rum, TJ ist der Deutsch-Ami zur Eingewöhnung. Paket fertig, bitte zugreifen.
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@homunkulus Die schwache Lira macht die Türkei unattraktiv, wenn Du Dein Geahlt am Ende in Dollar tauschen willst. Wäre mein erster Gedanke.
Kein internationaler Sportler wird dort in Lira bezahlt, genauso wie in D und ganz Europa die “Zahlwährung” insbesondere für Amerikaner der US-Dollar war und ist.
Ich hatte eher die “allgemeine” Situation in der Türkei im Kopf.
So oder so muss gewechselt werden. Da die Vereine ihr Budget in Lira nicht beliebig erhöhen können führt das automatisch zu niedrigeren Dollargehältern.
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Zur kommenden Saison gibt es eine neue Ausländerregelung in der Türkei. Es dürfen in einem Spiel nur noch 5 Ausländer spielen. Bislang waren 6 erlaubt. Daher ist die Türkei für so manch einen Spieler vielleicht nicht mehr so interessant.
Apropos Türkei und Kracher: Mein Wunschspieler für die 4 wäre DaJuan Summers…
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@Maetorath @homunkulus: Stichwort Volumen? Das waren bei White zwei versuchte Dreier pro Spiel und ergo nicht einmal ein erfolgreicher Dreier pro Spiel. Das ist dann in meiner Wahrnehmung kein ernstzunehmender Schütze. White war in der Hinsicht sicherlich besser als Gaffney, aber mMn dennoch weit von der aktuell benötigen Personalie entfernt.
Edit: Ein Spieler wie der langjährige Ulmer Da’Sean Butler würde mir zusagen. Sehr guter Shooter, smart, teamdienlich und athletisch besser, als es ihm teilweise zugestanden wird. -
@alleng, touché, ich hatte auf die Statistiken nicht mehr geschaut.
Ändert aber auch wenig: White wird nicht zurück kommen, sodass wir hier keine Diskussion White vs Zubcic starten müssen.Es geht ja um den Spielertypus, und da sind wir uns einig, dass der vernünftig werfen sollen muss. Aber wie ich oben schon geschrieben habe: eigentlich muss er alles können.
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@alleng, touché, ich hatte auf die Statistiken nicht mehr geschaut.
Ändert aber auch wenig: White wird nicht zurück kommen, sodass wir hier keine Diskussion White vs Zubcic starten müssen.Es geht ja um den Spielertypus, und da sind wir uns einig, dass der vernünftig werfen sollen muss. Aber wie ich oben schon geschrieben habe: eigentlich muss er alles können.
Kein Frage, in der prinzipiellen Ausrichtung sind wir beieinander. Natürlich möchte auch ich gerne einen möglichst vielseitigen und kompletten Spieler sehen. Nur würden die Ausprägungen Wurf und gute (Team-)Defense bei mir an erster Stelle stehen, diese müssen gegeben sein, alles andere wäre dann eine gern gesehene Zugabe.
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In der Zwischenzeit legen die BCL-Konkurrenten von Iberostar mit Lucca Staiger und Saloniki mit William Hatcher auf der in Bonn ebenfalls noch zu füllenden Guard-Position ordentlich zu. Ob gerade diese beiden, oder auch nur einer von ihnen, ins Bonner Konstrukt gepasst hätte, bleibt außen vor. Es ist jedoch ein Beleg dafür, dass auf dem Markt noch reichlich Qualität vrhanden ist.
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Kein Frage, in der prinzipiellen Ausrichtung sind wir beieinander. Natürlich möchte auch ich gerne einen möglichst vielseitigen und kompletten Spieler sehen. Nur würden die Ausprägungen Wurf und gute (Team-)Defense bei mir an erster Stelle stehen, diese müssen gegeben sein, alles andere wäre dann eine gern gesehene Zugabe.
Also eine Art 3&D-Spieler? Dann wäre der Spieler für offensiven Output stark von seinem Wurf abhängig. Wirft er konstant, kann man damit leben. Ist er ein streaky shooter, der aber - ähnlich wie ein Lucca Staiger - Schwierigkeiten hat, eine Option B zu finden, wenn man ihm auf den Füßen steht, wird’s kniffliger. Dann muss der Plan aufgehen, dass die Lücken, die dieser Spieler ob seiner bloßen Präsenz reißt, groß genug für unsere Slasher bzw. Inside-Player sind.
Ich kann mir vorstellen, dass die Vorstellungen dahin gehen, dass Breunig diese Saison mehr produzieren kann und somit den Verlust Gambles auf der 5 mit Jackson zusammen auffängt. Die Vierer Subotic und Mister X müssten dann für ähnlich viel Scoring sorgen wie vergangene Saison Zubcic und Djurisic. Da Subotic vermutlich einigermaßen zuverlässig einzuschätzen ist, in dem was er leisten kann und was nicht, kommt da meines Erachtens auf Mister X ne ganze Menge Scoring-Verantwortung zu, weil wir ansonsten zu viel davon in den Backcourt umverteilen müssten. James wird zwar deutlich mehr Scoring von den Guard-Positionen liefern als wir das in der vergangenen Saison mit Klein/Curry hatten, aber zu abhängig von seiner Performance sollte man sich auch nicht machen (Stichwort Ausgewogenheit). So überragend, dass ihn in der BBL keiner verteidigen kann, wird er vermutlich leider nicht sein.
Im Übrigen sehe ich die Notwendigkeit des überragenden Werfes trotzdem noch nicht. Da wir mit beweglicheren Centern ohnehin auf mehr Bewegung in der Offensive zu setzen scheinen, werden wir (hoffentlich ) unsere Würfe eher nach Kicks kreieren, also gegen Close-Outs werfen. Wenn wir den Ball aus der Penetration gegen die helfende Defense solide bewegen, erhalten wir freie Würfe, die auch ein nicht ganz so überragender Werfer sicherlich hochprozentig treffen kann. Wenn er dann noch ein bisschen ziehen kann, falls die Defense gut rotiert, wundervoll. Wenn ich mir überwiegend gute Würfe erspiele, brauche ich keinen bombastischen Werfer, der auch mal die schlechten Würfe trifft.
Zubcic hat eine Menge Würfe letzte Saison genommen wenn a) wir Systeme für ihn gespielt haben (insbesondere Cross-Screen für Inside und dann Downscreen für Zubcic) oder b) er mehr als 2 Angriffe in Folge nicht mehr auf den Korb geworfen und dann das Gefühl hatte, er wäre mal wieder dran. Seine Wurfauswahl war in meinen Augen nicht immer glücklich. Ich weiß, shooters gotta shoot, aber manchmal hat er’s übertrieben. Die Wurfsysteme können wir dann gerne für Mayo und James laufen, wenn wir mal wirklich ganz dringend einen Dreier brauchen.
Deshalb würde ich mir für die 4 eher einen Schweizer-Taschenmesser-Spieler wünschen, der so solide wirft, dass man ihn ernst nehmen muss, aber auch ziehen und, @alleng, da sind wir uns definitiv einig, verteidigen kann! Wenn wir hinten weniger zulassen als letzte Saison, ist’s auch verkraftbar, wenn wir vorne ein bisschen weniger reinschmeißen
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Wenn ein solcher Spieler auf dem Markt ist, dann bin ich der Erste, der hier schreit und gebe ihm sogar noch ein Bier aus Meine Gefühl ist eben, dass wir als Big noch eher einen Spieler “3&D Plus” bekommen, der neben Wurf und Defense auch mal einen schlauen Pass spielt. Ein Spieler wie Silins etwa. Weitere Offense sehe ich wie du definitiv noch nötig, glaube aber eben, dass diese eher vom noch zu verpflichtenden Wing kommen wird, welcher hoffentlich ein Ballhandler im Stile eines Buford wird.
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Wenn ein solcher Spieler auf dem Markt ist, dann bin ich der Erste, der hier schreit und gebe ihm sogar noch ein Bier aus Meine Gefühl ist eben, dass wir als Big noch eher einen Spieler “3&D Plus” bekommen, der neben Wurf und Defense auch mal einen schlauen Pass spielt. Ein Spieler wie Silins etwa. Weitere Offense sehe ich wie du definitiv noch nötig, glaube aber eben, dass diese eher vom noch zu verpflichtenden Wing kommen wird, welcher hoffentlich ein Ballhandler im Stile eines Buford wird.
Frei nach Heidi Klum habe ich aber leider heute auch keinen Namen für dich
Ich denke (oder hoffe) eher, die Baskets holen einen guten Vierer, der vieles gut kann, aber nichts wirklich überragend. Der eben auch ein bisschen Geld kosten, aber auch nicht der Topverdiener des Kaders sein. Der fehlende Guard wird ein Rookie, der hoffentlich etwas Länge und Wille zur Defense mitbringt und ansonsten offensiv ein bisschen Upside hat. Muss kein überragender 1-1 Spieler sein, davon haben wir welche, aber schon wissen, wo die Körbe hängen ansonsten wird‘s schwer, einen guten, großen Guard UND einen starken Vierer zu verpflichten, dafür fehlt einem Verein wie Bonn schlicht das Geld. Ich denke, James hat ordentlich Money gebunden…
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Wenn ein solcher Spieler auf dem Markt ist, dann bin ich der Erste, der hier schreit und gebe ihm sogar noch ein Bier aus Meine Gefühl ist eben, dass wir als Big noch eher einen Spieler “3&D Plus” bekommen, der neben Wurf und Defense auch mal einen schlauen Pass spielt. Ein Spieler wie Silins etwa. Weitere Offense sehe ich wie du definitiv noch nötig, glaube aber eben, dass diese eher vom noch zu verpflichtenden Wing kommen wird, welcher hoffentlich ein Ballhandler im Stile eines Buford wird.
Ich sehe das eher andersrum, zumal Wichterich das eigentlich auch so kommuniziert hat.
Der Flügel soll nicht unbedingt ein Werfer sein, aber sollte große Guards verteidigen können: Darunter stelle ich mir einen 3&D-Spieler vor, aber einen spielintellegenten, da der ja auch ein paar Assists verteilen soll. Vielleicht kann dieser Spieler ja auch im Idealfall kleine 4er verteidigen.
Der PF ist dann der Scorer. Für den Starter auf der 4 ist auch eindeutig viel Spielzeit zu vergeben, beim fehlenden Flügel wird das schon schwieriger, daher wird der wohl nicht so sehr als Scorer eingeplant sein. -
Wenn ein solcher Spieler auf dem Markt ist, dann bin ich der Erste, der hier schreit und gebe ihm sogar noch ein Bier aus Meine Gefühl ist eben, dass wir als Big noch eher einen Spieler “3&D Plus” bekommen, der neben Wurf und Defense auch mal einen schlauen Pass spielt. Ein Spieler wie Silins etwa. Weitere Offense sehe ich wie du definitiv noch nötig, glaube aber eben, dass diese eher vom noch zu verpflichtenden Wing kommen wird, welcher hoffentlich ein Ballhandler im Stile eines Buford wird.
Frei nach Heidi Klum habe ich aber leider heute auch keinen Namen für dich
Ich denke (oder hoffe) eher, die Baskets holen einen guten Vierer, der vieles gut kann, aber nichts wirklich überragend. Der eben auch ein bisschen Geld kosten, aber auch nicht der Topverdiener des Kaders sein. Der fehlende Guard wird ein Rookie, der hoffentlich etwas Länge und Wille zur Defense mitbringt und ansonsten offensiv ein bisschen Upside hat. Muss kein überragender 1-1 Spieler sein, davon haben wir welche, aber schon wissen, wo die Körbe hängen ansonsten wird‘s schwer, einen guten, großen Guard UND einen starken Vierer zu verpflichten, dafür fehlt einem Verein wie Bonn schlicht das Geld. Ich denke, James hat ordentlich Money gebunden…
Ist die Allzweckwaffe nicht eher schon Subotic?