Tigers Tübingen 2018/2019
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Wieso können Tübinger Teams nicht einfach mal ne ordentliche Defense spielen? Das ist doch seit Jahren ein riesiges Problem. Ist mir ein Rätsel…
Dämliche Turnover kommen noch dazu gepaart mit einigen seltsamen Foulpfiffen. Dafür, dass man eigentlich nicht gut spielt ist man mit -5 zur Halbzeit noch gut bedient…Sehr sehr schwacher Auftritt! So wird man überhaupt nichts erreichen. Da muss sich auch Nadjfeij hinterfragen, wenn da wirklich die Woche über Defense trainiert wurde und dann so ein Auftritt kommt.
Man muss jetzt dringend ein richtiges Kaliber nachverpflichten sonst geht da nix diese Saison! -
Tja, vorgeführt als Basketballabsteiger in Hamburg. Ernüchternd. also, ich denke , da werden viele, die sich auf die ProA freuten, frustriert sein… Einige haben oben unseren Trainer-Rookie als Schwachstelle bezeichnet, mag sein, aber eine Diskussion über einen Trainerwechsel ist noch zu früh. Aber auch mit den Spielern von heute werden wir eine Rückkehr in die erste Liga wohl nicht schaffen. Wo war Mampuya?? Hoffentlich nur einen schlechten Tag erwischt… Die Verantwortlichen sollten möglichst schnell mindestens einen starken Spieler nachverpflichten, sonst könnte es sein, dass es auch zuhause deutlich weniger Siege als erhofft gibt. Wintermantel wollte ja möglichst alle Heimspiele gewinnen …
Die Art der Niederlage ist bitter - eine Niederlage bei einem der Aufstiegsfavoriten nicht. Dass du jetzt überhaupt das Wort Trainerwechsel erwähnst zeigt, dass du das ganze zu nah an der letzten Saison bewertest.
Gegen Nürnberg wird man wieder gewinnen, auch gegen andere kleinere Teams. Aber gegen Mannschaften wie Hamburg, Trier oder Chemnitz sehe ich gerade schwarz. Es wird nicht das Problem sein, einer gute Saison zu spielen, auch nicht mit dem Kader, wie er gerade ist, aber man wird so niemals das Ziel Top4 erreichen. Man braucht ganz schnell Vertärkung unterm Korb.
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Also als Livestream Zuschauer war ich wirklich ziemlich schockiert in welchem Zustand das Team sich präsentiert!!
In der Sommerpause wurde einfach schlcht gearbeitet und das Management hat leider sowie es scheint von PROA keine Ahnnung. Grundsätzlich stelle ich mal fest, dass die Import Spieler wie Timmer und Laser sowie mit Abstrichen Brennen wirklich zu den Guten zählen besonders Timmer. Aber ansonsten hat man nur Mitläufer…
Das größte Problem sehe ich aktuell bei euch unter dem Korb. Ein Wolf ist völlig überfordert und hat keinerlei Unterstützung. Wie naiv muss an sein wenn man sich auf einen Rollenspieler wie Wolf und Nortmann als Center duo verlässt. Das sind typische Rollenspieler aber keine Jungs die ein team tragen oder vorangehen. Robert Wintermantel und Coach haben wohl die letzten Jahre keine PRO A verfolgt…
Jetzt ist man durch den Ausfall von Nortmann natürlich super kleinbesetzt und kann keinen Reboundduell für sich entrscheiden. dadurch kommen auch meiner Meinung nach die Probleme in der Defensive, man sieht einfach unglücklich aus wenn der Gegener 3-5 mal hintereinander eine Offensiv Rebound holt.Dazu spielt man in der Offensive nur hero ball und verlässt sich auf Einzelaktionen. Das sieht offensiv wirklich nach kaum einem Teamplay aus…ganz schwach da bin ich völlig enttäuscht von Coach!
Jetzt bin ich mal gespannt wer als Center nachverpflichtet wird, denn aktuell läuft man Gefahr dass totale Unruhe reinkommt. Da muss jetzt schnell was passieren, sonst sehe ich schwarz. In dieser verfassung wird es selbst mit den Playoffs schwer……
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Dass es unterm Korb ohne Verstärkung nicht reichen würde, wurde hier völlig zu zu Recht schon seit langem moniert. Heute wurde auf erschreckende Weise deutlich, dass eine Nachverpflichtung auf der Centerposition unsere Probleme nicht lösen wird.
Das, was die Mannschaft zu großen Teilen zeigte, war aus meiner Sicht mehr als bedenklich. Angefangen mit der äußerst schwachen Defense, über schlampige Pässe, schlechte Wurfauswahl bis hin zu “ich mach das mal alleine” war das eine mehr als fragwürdige Vorstellung.
In der Form wird das Team ganz schnell große Probleme bekommen und der Verein kann dann noch so viele Karten verschenken, das will dann auch ganz schnell niemand mehr sehen. -
Ich versuch das mal weg von der Emotion zu bewerten.
1. Defensive: Hier gibt es gleich mehrere Baustellen. 1vs1, Boxout und dazu noch viele TO in der Offensive die zu extrem einfachen Punkten führen. In der Mann-Mann D ist erschreckend wenig Druck vorhanden. Der Gegner wird eigentlich nie aufgenommen und mal hart verteidigt. Das ist eher ein passives mitlaufen. Zudem stehen die Spieler teils viel zu weit von ihrem direkten Gegenspieler entfernt, verwunderlich, da z.B. Nürnberg jetzt keine Spieler hat, die einen extrem schnellen ersten Schritt haben. Unterm Korb ist man im 1vs1 komplett verloren - Wolf ackert da zwar, kassiert aber auch Fouls und ist die einzige defensive Option unterm Korb - ist er raus, geht man da defensiv unter.
2. Viel zu passiv im Boxout - wir verlieren die Rebounds nicht nur, weil wir keine Bigs haben, sondern weil die Mannschaft pennt. Der Gegner kommt immer wieder zu unnötigen 2nd Chance Points und macht die meist.
3. Wir verlieren zu billig den Ball, schenken ihn geradezu her. Das führt zu schnellen und einfachen Punkten - für die Transition D kaum zu kontrollieren.Dann Offensiv: Das sieht nicht nach einem strukturierten Spiel aus. Wir machen statistisch zwar gut Punkte, mir fehlt da aber Struktur - und die kann es auch bei schnellem Spiel geben. Laufwege wirken meist zufällig, der Ball wird kaum bewegt, es geht extrem viel über das 1 gegen 1. Dadurch passieren viele Fehler.
Auch wollen mir manche zu oft mit dem Kopf durch die Wand. Unterm Korb fehlen zudem viele Optionen im Post - bis auf Wolf kann da niemand konstant abliefern. Brennan ist unterm Korb überfordert, Allen erinnert mich eher an nen 3er mit Zuga und Wurf, aber nicht an jemanden, der im Post produziert. Laser mit extrem vielen Turnovern und diese meist ohne Sinn und Verstand. Da stimmt insgesamt die Absprache nicht.Die “Panik” die hier aufkommt, kann ich trotzdem nicht teilen. Werde ich vllt in 6 bis 8 Wochen oder so, aber jetzt nicht - dazu ist die Saison noch zu jung. Allerdings kann ich bisher noch keine Verbesserung erkennen, was mich schon etwas verdutzt. Es werden eigentlich immer die gleichen Fehler gemacht und das kann ich nicht nachvollziehen. Ich bin gespannt, wer jetzt auf der 5 kommt - der muss in erster Linie Defensive und Rebounding bringen. Rein vom Scoring her ist das bisher ok, auch wenn mit nicht gefällt, wie unsere Punkte zustande kommen…
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Das wird wohl eine zähe Saison, insbesondere wenn unterm Korb nicht noch ein Leistungsträger kommt. Defensiv die alten Schwächen. Wirklich viel war da ja auch nicht zu erwarten. Nadjfeji ist ja auch schon mehrere Jahre teil dieser “Kultur”. Dazu ein unerfahrener Trainer der noch nie irgendein Team in Führungsposition betreut hat und ein Assistant für den es auch der erste Schritt im Profibereich ist. Alles keine Vorwürfe, man kann diesen Weg schon gehen aber das dieser unter Umständen beschwerlich wird oder fehlschlagen könnte sollte auch klar sein. Ich frage mich nur was man sich bei der Kaderzusammenstellung denkt, dass man mit einem Durchschnittlichen Deutschen (Wolf) + Wasserträger (Nortmann) auf 5 in die Saison geht. Dann verschwendet man einen der wichtigen Importspots für einen Typ wie Djurasovic der die Definition von Mitläufer ist.
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Stand jetzt reicht das für gesichertes Mittelfeld, wenn sich da nicht noch enorm was entwickelt. Mehr nicht. Und da fehlt mir einfach aus der Vergangenheit auch der Glaube, dass das in Tübingen passieren kann.
Ich will einfach mal eine Entwicklung sehen mit den vorhandenen Spielern statt immer nachzuverpflichten. Ne klare Handschrift. Es sollte hier mehr Wert auf Defense gelegt werden?!? Nix zu sehen wie @Calypso schreibt, nicht die einfachsten Dinge - im Gegenteil. Bei allem Respekt vor Nürnberg, da frag ich mich was da in der Presaison und in der letzten Woche überhaupt trainiert wurde? Irgendwie wird das zu einem Tübinger Gen, dass wir hier hinten keine Defense können und nach vorne Heroball bzw. Live By The Three spielen. Das zieht sich doch wie ein roter Faden durch die letzten Jahre. Langsam beginne ich zu glauben, dass wir es nicht besser können, egal mit welchem Kader und egal mit welchem HC…
Ich bin gern bereit, Sasa die Zeit zu geben - bis zum Winter oder was weiß ich. Aber ich hab schon vor drei Wochen geschrieben, dass mir die offensichtlichen Probleme alle sehr bekannt und vertraut vorkommen. Sofortiger Aufstieg als Ziel? Ist ja lächerlich… -
Hanau schlägt Hamburg sehr souverän. Sehr interessantes Ergebnis…
Nürnberg gewinnt in Tübingen sehr souverän. Sehr interessantes Ergebnis…
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Ich will einfach mal eine Entwicklung sehen mit den vorhandenen Spielern statt immer nachzuverpflichten.
Irgendwie wird das zu einem Tübinger Gen, dass wir hier hinten keine Defense können und nach vorne Heroball bzw. Live By The Three spielen. Das zieht sich doch wie ein roter Faden durch die letzten Jahre. Langsam beginne ich zu glauben, dass wir es nicht besser können, egal mit welchem Kader und egal mit welchem HC…
Ich bin gern bereit, Sasa die Zeit zu geben - bis zum Winter oder was weiß ich. Aber ich hab schon vor drei Wochen geschrieben, dass mir die offensichtlichen Probleme alle sehr bekannt und vertraut vorkommen. Sofortiger Aufstieg als Ziel? Ist ja lächerlich…Zu der Nachverpflichtung: Ich sehe da kaum Entwicklungspotential auf der 5 - da ist mMn eine Nachverpflichtung alternativlos, da man den Spot einfach viel zu dünn besetzt hat!
Ich finde, wir spielen gar nicht so krassen Heroball und live and die by the three. Heroball war das gestern zum großen Teil im letzten Viertel - davor war das offensiv ok. Defensiv fehlt es an Wille? Da ist keinerlei Druck, keine Aggressivität. Da erwarte ich ohne Nachverpflichtung eine Steigerung. Ich denke, dass man im Schnitt mindestens 10 bis 16 Punkte im Schnitt durch bessere Ballkontrolle in der Offensive und deutlich besserers Boxout einsparen kann! Das ist gerade mal 5 bis 8 Situationen, das sollte man hinbekommen!
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Ich will einfach mal eine Entwicklung sehen mit den vorhandenen Spielern statt immer nachzuverpflichten.
Irgendwie wird das zu einem Tübinger Gen, dass wir hier hinten keine Defense können und nach vorne Heroball bzw. Live By The Three spielen. Das zieht sich doch wie ein roter Faden durch die letzten Jahre. Langsam beginne ich zu glauben, dass wir es nicht besser können, egal mit welchem Kader und egal mit welchem HC…
Ich bin gern bereit, Sasa die Zeit zu geben - bis zum Winter oder was weiß ich. Aber ich hab schon vor drei Wochen geschrieben, dass mir die offensichtlichen Probleme alle sehr bekannt und vertraut vorkommen. Sofortiger Aufstieg als Ziel? Ist ja lächerlich…Zu der Nachverpflichtung: Ich sehe da kaum Entwicklungspotential auf der 5 - da ist mMn eine Nachverpflichtung alternativlos, da man den Spot einfach viel zu dünn besetzt hat!
Ich finde, wir spielen gar nicht so krassen Heroball und live and die by the three. Heroball war das gestern zum großen Teil im letzten Viertel - davor war das offensiv ok. Defensiv fehlt es an Wille? Da ist keinerlei Druck, keine Aggressivität. Da erwarte ich ohne Nachverpflichtung eine Steigerung. Ich denke, dass man im Schnitt mindestens 10 bis 16 Punkte im Schnitt durch bessere Ballkontrolle in der Offensive und deutlich besserers Boxout einsparen kann! Das ist gerade mal 5 bis 8 Situationen, das sollte man hinbekommen!
Keinerlei Druck, keine Aggressivität.
Da war doch was??? Sasha wollte doch nur bissige Spieler verpflichten!! Hat er DA Fehler gemacht? Oder kann er nicht genügend oder richtig motivieren?? Liegts mehr an den Spielern oder mehr am Trainer? Ich find krass, dass die - von vorneherein - mehrfach hier im Thread geäußerten Zweifel am Coach schon nach so wenigen Spielen zumindest nicht völlig von der Hand zu weisen sind. Es wird nicht so gespielt, wie er es angekündigt hat. Für mich selber hab ich noch kein klares Bild und keine klare Meinung zum Coach, es sind zu wenig Spiele, aber ich verstehe den Frust, den viele schon jetzt haben. Dass es bisher nicht gut läuft, liegt auch offensichtlich nicht nur am Ausfall EINES Spielers (Centers), auch das Teamplay, die Defence usw. überzeugen bisher nicht.
Bei den Spielern hat man mehr konkrete Eindrücke. Da würde ich einige liebend gerne austauschen. Aber da jetzt drauf zu hauen, verkneif ich mir, bringt nix…
Angenehm ist die Situation für die Tigers nicht. Ich kann mir gut vorstellen, dass es in Paderborn eine Leistungssteigerung und “Reaktion” des Teams gibt.
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@Hirma: Mir fällt nur ein Spieler ein, den ich jetzt austauschen wollen würde: Bekteshi! Er liefert einfach nichts. Und bei ihm hätte ich zwar nicht mehr als in Köln erwartet, aber das auf jeden Fall. (Nortmann führe ich nicht auf, da er noch kein Spiel hatte und man auf Center ja handeln will)
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Ich denke, dass man im Schnitt mindestens 10 bis 16 Punkte im Schnitt durch bessere Ballkontrolle in der Offensive und deutlich besserers Boxout einsparen kann! Das ist gerade mal 5 bis 8 Situationen, das sollte man hinbekommen!
Sehe ich auch so.
Wenn man nicht in eine Negativspirale gerät, sollte das im Saisonverlauf hinzubekommen sein.
Ist auch nicht so, als würde nur Heroball gespielt, da ist Potential erkennbar.
Und auch auf der Centerposition wird man ja nicht schlechter, sofern Wolf fit bleibt.Defense… das grosse Fragezeichen für mich. Denn die sah diese Saison noch nie so aus, als dass ich überzeugt wäre “wird schon noch werden”.
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Was Bekteshi in den Punktspielen bislang abliefert ist wirklich schwach. Allerdings weiß ich auch nicht, wieviel von seiner Verletzung noch übrig ist? Hat ja “gefühlt” die ganze Preseason ausgesetzt… ob es jetzt physisch oder psychisch ist, gehemmt wirkt er in jedem Fall.
Gegen Paderborn? Wenn man wieder nicht gewinnt, wirds weiter ungemütlich… hoffe, der Center ist bald da
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Mir ist es wirklich ein Rätsel, wieso das so ein riesiges Problem mit der Nachverpflichtung zu sein scheint. Die Verletzung von Nortmann ist nun schon Wochen her, der Saisonstart hat gezeigt, dass die Lücke unter dem Korb dramatisch ist. Das wird einem doch Woche für Woche vor Augen geführt. Dass ein Robert Oehle die Tigers unter dem Korb platt machen kann, sagt doch wirklich alles.
Es gibt doch bestimmt mehr als genug Spieler, die noch verfügbar sind und für uns eine Verstärkung unter dem Korb darstellen würden. Reboundstärke, Defense und offensive Präsenz unter dem Korb sind doch Attribute, die viele Spieler bringen können. Man sucht ja hier nicht irgendeine eierlegende Wollmilchsau, sondern einen ordentlichen Big Man, der Entlastung bringt.
Mir dauert das Ganze einfach viel zu lange. Es droht ein absoluter Fehlstart in die Saison, da muss man reagieren. Und zwar jetzt! Aber ich sehe jetzt schon wieder schwarz für ein Debut des neuen Spielers gegen Paderborn. Das wird wieder nicht klappen.
Und mir ist es einfach zu wenig, wenn man jetzt sagt, die Mannschaft muss eine Reaktion zeigen oder im Training wurde hart trainiert. Wie gut das Trainieren der Defense geklappt hat, haben wir ja im letzten Spiel gesehen…
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Die Tigers kassieren 99 Punkte im Schnitt, das dürfte historisch sein nach drei Spielen. Gut erstes Spiel war OT aber da hat man 92 in der regulären kassiert.
Meiner Ansicht nach muss ein Importcenter kommen der 25 min spielen kann und Masse und Defense mitbringt. Man hat genug Deutsche um trotzdem die Deutschen-Regelung hinzubekommen.
Aufgrund des Playoff-Systems werden die Tigers vermutlich aber nicht so Panik schieben wie manche hier, da ein Fehlstart zu Saisonbeginn nicht automatisch zur Chancenlosigkeit bzgl. Aufstieg führt. Theoretisch kann man ja auch den Aufstieg als 8.Seed schaffen…
Das ein Center her muss und zwar zeitnah sollte klar sein.
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Natürlich könnte man auch als Hauptrunden-Achter den aufstieg schaffen. Wenn man aber dem Topteam der regulären saison aus dem weg gehen kann, sollte man das tun.
Es ist richtig, keinen Schnellschuss zu machen, aber Wichen hinziehen muss sich das auch nicht. Und die fehlende Härte und Bissigkeit war schon frappierend. Wenn immer nur einzelne Spieler schnell in Foultrouble Gersten und andere weder durch Fouls noch durch allgemein etwas engagierte Defense auffallen, stimmt der vor der Saison ausgegebene Plan nicht.
Generell vermisse ich ein wenig die Leidenschaft und den Willen, jeden Gegner schlagen zu wollen, egal ob er Aufstiegskandidat, Mittelfeldteam oder potentieller Absteiger ist. -
Es bewahrheitet sich leider schon sehr früh, dass die Befürchtungen zu Recht da waren:
es besteht kein Interesse an einer kompletten Analyse des Scheiterns, bei dem buchstäblich niemand geschont wird - auch nicht die komplette (!) Geschäftsstelle!
Man handelt weiterhin nach dem Prinzip: “weiter so!” und lässt Kritik an sich abprallen.Da kann ich noch so viele Freikarten verteilen etc. - die Leute wollen das nicht mehr sehen.
Warum immer noch kein Neuzugang vermeldet wird, ist mir ein Rätsel.
Andererseits passt eben auch das wieder ins Bild: abwarten.Klar, die Saison ist jung.
Aber es ist schon wieder ein fulminanter Fehlstart, der sich in die Köpfe der Spieler einpflanzt. Dadurch wird man nicht lockerer und hat in den entscheidenden Situationen ein ruhiges Händchen.
Man muss schon wieder einem Rückstand hinterherrennen.
Man wollte schon wieder den Schwerpunkt auf die Defense legen - und zeigt ein Desaster.
Man wollte als Team auftreten - und zeigt viele Einzelaktionen und kaum Teamplay.So wird das nichts mit dem Aufstieg, wenn überhaupt die Playoffs klappen.
Aber ich vergaß: sie hatten halt auch unglaubliches Pech, dass sich ein Stammspieler verletzt hat.
Nur, dass diese Ausrede kein Mensch akzeptieren kann, der sich ein wenig mit dem Tübinger Basketball beschäftigt.#mirgangetwieder
Edit: Schreibfehler
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Es bewahrheitet sich leider schon sehr früh, dass die Befürchtungen zu Recht da waren:
es besteht kein Interesse an einer kompletten Analyse des Scheiterns, bei dem buchstäblich niemand geschont wird - auch nicht die komplette (!) Geschäftsstelle!
Man handelt weiterhin nach dem Prinzip: “weiter so!” und lässt Kritik an sich abprallen.Da kann ich noch so viele Freikarten verteilen etc. - die Leute wollen das nicht mehr sehen.
Warum immer noch kein Neuzugang vermeldet wird, ist mir ein Rätsel.
Andererseits passt eben auch das wieder ins Bild: abwarten.Klar, die Saison ist jung.
Aber es ist schon wieder ein fulminanter Fehlstart, der sich in die Köpfe der Spieler einpflanzt. Dadurch wird man nicht lockerer und hat in den entscheidenden Situationen ein ruhiges Händchen.
Man muss schon wieder einem Rückstand hinterherrennen.
Man wollte schon wieder den Schwerpunkt auf die Defense legen - und zeigt ein Desaster.
Man wollte als Team auftreten - und zeigt viele Einzelaktionen und kaum Teamplay.So wird das nichts mit dem Aufstieg, wenn überhaupt die Playoffs klappen.
Aber ich vergaß: sie hatten halt auch unglaubliches Pech, dass sich ein Stammspieler verletzt hat.
Nur, dass diese Ausrede kein Mensch akzeptieren kann, der sich ein wenig mit dem Tübinger Basketball beschäftigt.#mirgangetwieder
Edit: Schreibfehler
Sorry, nach DREI Spieltagen kann ich über so einen Post im Gesamten nur den Kopf schütteln. Manche Dinge mögen aufstoßen, aber deine Betrachtungsweise gibt ja niemanden die Chance - jetzt warte doch mal ab, ob und vor allem wann ein Neuer kommt und warte doch auch mal ab, wie die Mannschaft aus den 2 schwachen Auftritten lernt. Die Erwartung, dass so ein Lernprozess von jetzt auf gleich geht, ist doch überzogen. Dass man sich damit aber nicht ewig Zeit lassen kann und darf, ist auch klar. Gerade in der Defensive wurden hier ja schon wichtige Punkte angesprochen, die behebbar sind - und da zählen auf offensive Faktoren dazu. Aber nach DREI Spielen von einem Fehlstart zu sprechen, ist übertrieben - die 2. Liga ist unfassbar ausgeglichen dieses Jahr. Dass Hamburg gegen Hanau mit 14 verliert, beweist das allemal und auch so gabs schon ein paar überrandere Ergebnisse.
Man muss jetzt an 2 Baustellen handeln: 1. Weiterer Spieler und 2. Defensive inklusive Rebounding und Offensive die Turnover.
Zum Thema Teamspiel: Schaut dir mal die Spiele im Restream genau an - da sind in allen drei Spielen offensiv sehr gute Spielzüge dabei und auch Mannschaftsdienliche Spielzüge. Das ist kein Heroball oder Egogezocke. Klar, solche Situationen gibt es immer wieder (bei jedem Team), aber das ist teils schon sehr gut gespielt von uns - mit Luft nach oben! MmN will das Team und kämpft - gegen Nürnberg war es am Ende dann tatsächlich so, BEI MEHR ALS -10, dass es einzelne Akteure erzwingen wollten - aber das ist bei sehr vielen Teams so!
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Es steht Dir frei, Calypso, über meinen Post den Kopf zu schütteln.
Allerdings betrachte ich nicht nur die 3 bisherigen Spiele, von denen 2 einfach nur grottig waren.
Die Fehler, die in den letzten Jahren gemacht wurden, werden weiter gemacht.
Der “Neustart” wurde nur auf der Spielerebene durchgeführt, auf der Trainerebene nur halb und im Rest überhaupt nicht.
Darum ging es bei meinem Post.
Und dass auch in diesem Jahr KEINE Defense vorhanden ist, ist doch wohl unbestritten. Weder als Team-Defense, noch (und das sogar noch eklatanter!) im 1vs1. Bei der Vorgabe, dass genau hierauf der Fokus gelegt worden ist bei der Teamzusammenstellung und dass die Defense deutlich verbessert werden sollte, muss ich mich schon fragen, was denn dort trainiert wird.
Und ob dies dann so schnell abgestellt werden kann, wage ich offen zu bezweifeln.Klar warte ich ab, was für ein Neuzugang kommen wird.
Allerdings ist die besagte Woche fast rum und noch nichts in Sicht. Woran scheitert es? Warum kann keine Verpflichtung vermeldet werden?
Das alles ist einfach zu oft schon da gewesen bei den Tigers. Und das bin ich leid.Ich hätte kein Problem damit, wenn sich das Team schnell findet und auch in der Defense endlich was gerissen wird.
Trotzdem bleibt es ein Fehlstart - auch wenn Du es nicht so nennen willst. Aber auch das sei dir belassen. -
Man muss jetzt an 2 Baustellen handeln: 1. Weiterer Spieler und 2. Defensive inklusive Rebounding und Offensive die Turnover.
Du meinst 4 Baustellen
War übrigens sehr nett bei euch am Sonntag! Und nicht nur weil wir gewonnen haben.
Aber sagt mal, waren das wirklich 2400 Zuschauer? Wenn ich das mit Chemnitz oder dem MBC vergleiche, sah das eher nach 1600 Zuschauern aus. Oder täusche ich mich da so krass?
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Man muss jetzt an 2 Baustellen handeln: 1. Weiterer Spieler und 2. Defensive inklusive Rebounding und Offensive die Turnover.
Du meinst 4 Baustellen
War übrigens sehr nett bei euch am Sonntag! Und nicht nur weil wir gewonnen haben.
Aber sagt mal, waren das wirklich 2400 Zuschauer? Wenn ich das mit Chemnitz oder dem MBC vergleiche, sah das eher nach 1600 Zuschauern aus. Oder täusche ich mich da so krass?
JA, sind 4 geworden Ich denke schon, dass es 2,4 waren - in der PH-Arena verläuft sich das durch die vielen Stehplätze außen herum schon sehr stark.
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Die Fehler, die in den letzten Jahren gemacht wurden, werden weiter gemacht.
Der “Neustart” wurde nur auf der Spielerebene durchgeführt, auf der Trainerebene nur halb und im Rest überhaupt nicht.Wenn man den (mehrjährigen) Co-Trainer zum Head Coach macht, dann ist das für mich nicht mal halb, sondern irgendwo gar kein “Neustart”. Sondern ein blosses Aufrücken.
Bzgl. dem nihct-sportlichen Bereich sehe ich aber das Problem nicht so ganz. So schlecht sind die Tigers nicht geführt, schon gar nicht für Zweitligaverhältnisse.
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Die Fehler, die in den letzten Jahren gemacht wurden, werden weiter gemacht.
Der “Neustart” wurde nur auf der Spielerebene durchgeführt, auf der Trainerebene nur halb und im Rest überhaupt nicht.Wenn man den (mehrjährigen) Co-Trainer zum Head Coach macht, dann ist das für mich nicht mal halb, sondern irgendwo gar kein “Neustart”. Sondern ein blosses Aufrücken.
Bzgl. dem nihct-sportlichen Bereich sehe ich aber das Problem nicht so ganz. So schlecht sind die Tigers nicht geführt, schon gar nicht für Zweitligaverhältnisse.
Ja, aber auch hier würde ich Nadjfeji zumindest die Chance über die Saison geben, seinen Basketball umzusetzen! Ich kann mir gut vorstellen, dass es nicht ganz einfach ist, die Einflüsse von Perovic und McCoy völlige beiseite zu schmeißen - was einem ganz cleanen Cut aber natürlich entgegen steht.
Aber ich finde es falsch, wenn man alles aus der Vergangenheit mitnimmt und jetzt diese negativen Gefühle in die ProA überträgt. Auch dieses Gerede von man würde nur Freikarten verschenken, ist eigentlich genau diese Negativität raushauen zu wollen. Ich bezweifel, dass da mehr als 100 Karten pro Spiel verschenkt werden. Aber selbst wenn es 150 oder 200 sind, finde ich das wichtig und legitim. Das erste Spiel hat die meisten Zuschauer eher begeistert, weil es unterhaltsam war. Hamburg und Nürnberg waren enttäuschend. Aber nach nem 1:2 Start von Fehlstart zu sprechen ist blödsinn. Über sowas rede ich, wenn man 1;4 steht - selbst 2:3 oder 3:2 wären nsicher nicht optimal, aber nicht verheerend. Ich finde auch den Gedanken falsch, dass man so tut, als müsse man jetzt gleich aufsteigen und wenn das nicht klappt, wars das. Das ist vllt Wunschdenken von so manchem, aber wenn man in den Playoffs im 1/4 oder 1/2 Finale rausfliegt, dann ist es halt so. Da wären wir nicht die einzigen, denen es so ergangen ist.
Ob die gleichen Fehler wie in den letzten Jahren gemacht wurden, wird man sehen - noch würde ich mich da nicht festnageln. Von dem was ich bisher gesehen habe, sind es gerade andere Fehler, die zu den vielen Gegenpunkten und den 2 Niederlagen geführt haben. Offensiv sind wir mMn ein Topteam der Liga bzw. sind statistisch mit 90,7 Punkten das beste Team der ProA.
Krass sind die Rebounds! Da sind wir das drittschlechteste Team (33 Reb im Schnitt) und die Turnover - das sind wir das drittschlechteste Team der Liga (17 To im Schnitt). Das sind 2 gravierende Gründe, warum man so viele Punkte kassiert. Vor allem fehlen uns Defensivrebounds!
Nur als Beispiel: Hamburg holt 36 Rebounds, davon 26,8 defensiv und 9,3 offensiv. Die Tigers holen 33 Rebounds, davon 22,3 defensiv und 10,7 offensiv. Am offensiven Brett ist man also sogar stärker als z.B. Hamburg, holt aber 4,5 Rebounds in der Defensive weniger. Noch deutlicher wird das so: Wir lassen 12,3 offensive Rebounds zu - in der Liga gibt es überhaupt nur 3 Teams, die Teams der Liga holen im Schnitt zusammen aber nur 10,8! Gleiche bei den Turnovern - hier leistet sich Hamburg 12,5 - wir bekanntlich 17. Das sind ebenfalls 4,5 Differenz! Zusammen sind das 9! Ballbesitze, die der Gegner im gegen die Tigers (im Vergleich zu Hamburg) mehr hat! Im krassesten Fall sind das zwischen 18 und 27 Punkte pro Spiel, die der Gegner mehr durch diese Ballbesitze macht. Sagen wir einfach um es etwas realistischer zu betrachten, 10 bis 14 Punkte (2er und 3er) - weil daraus entstehen oft hochprozentige Wurfchancen für den Gegner. Sparen wir diese ein, indem wir uns da einfach “normal” verhalten, steht der Gegenscore schonmal bei 85 bis 90 - auch noch zu viel. Die anderen 12 bis 7 Punkte kann man durch physischeres Spiel holen - da bin ich mir sicher. Einfach den Gegner unter Druck setzen und nicht nur mitlaufen.
Ein Großteil der Gegenpunkte liegt mMn nicht mal an verschlafener Defensive bzw. keinem defensiven Konzept, sondern in eigenen Fehlern, auch offensiv. begründet. Das sind Dinge, die man abstellen kann. Und wenn man dann endlich hart verteidigt, wird die Defensive zwar nicht perfekt wie damals bei Bauermann in Bamberg, aber so, dass sie effektiv ist. Ich bin gespannt, ob Nadjfeji das dem Team beibringen kann!
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Fehlende Härte kann man nicht antrainieren, ist Charaktersache und da hat man (wohl) mal wieder viele nette Jungs denen aber die Toughness fehlt da hinzugehen wo es weh tut. Wenn Wolf, der nun wirklich nicht für seine Defensive und Toughness bekannt ist, der Knackpunkt in der Defensive ist wenn er rausgeht, sagt das viel über den Rest des Teams aus.
Deswegen sollte auf der 5 ein Anker her, der die Defensive stabilisiert und das Brett beherrscht zumindest defensiv. McGhee wäre hier bspw. ein guter Kandidat hat aber wieder in GR unterschrieben.
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Fehlende Härte kann man nicht antrainieren, ist Charaktersache und da hat man (wohl) mal wieder viele nette Jungs denen aber die Toughness fehlt da hinzugehen wo es weh tut. Wenn Wolf, der nun wirklich nicht für seine Defensive und Toughness bekannt ist, der Knackpunkt in der Defensive ist wenn er rausgeht, sagt das viel über den Rest des Teams aus.
Deswegen sollte auf der 5 ein Anker her, der die Defensive stabilisiert und das Brett beherrscht zumindest defensiv. McGhee wäre hier bspw. ein guter Kandidat hat aber wieder in GR unterschrieben.
Und das prinzipiell Gute ist ja, dass dieser Anker nichtmal ünerragende offensive spielen muss!
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Fehlende Härte kann man nicht antrainieren, ist Charaktersache und da hat man (wohl) mal wieder viele nette Jungs denen aber die Toughness fehlt da hinzugehen wo es weh tut. Wenn Wolf, der nun wirklich nicht für seine Defensive und Toughness bekannt ist, der Knackpunkt in der Defensive ist wenn er rausgeht, sagt das viel über den Rest des Teams aus.
Deswegen sollte auf der 5 ein Anker her, der die Defensive stabilisiert und das Brett beherrscht zumindest defensiv. McGhee wäre hier bspw. ein guter Kandidat hat aber wieder in GR unterschrieben.
Und das prinzipiell Gute ist ja, dass dieser Anker nichtmal ünerragende offensive spielen muss!
Deswegen ist es ja umso seltsamer, wie lange man braucht, um da jemanden zu finden. Das kann doch nicht so schwer sein. Man kann sich ja Zeit nehmen, aber mehrere Wochen sind einfach zu viel. Mich stört dabei am meisten, dass man durch die fehlenden Optionen unter dem Korb, den vorhandenen Spielern ihre Stärken beraubt. Brennan und Allen sind hier absolut die Leidtragenden.
Brennan hat unter dem Korb nichts verloren. Er ist ein 4er, der das Spiel breit machen kann durch seinen guten Schuss. Und genau deshalb gehört er in der Offense nicht unter den Korb.
Allen muss die 4 spielen und da ist er auf verlorenem Posten. Er gehört auf die 3, wo er dann seine körperlichen Vorteile auch ausspielen könnte.Man zerstört sich hier in gewisser Weise das eigene Spiel, indem Spieler auf falschen Positionen spielen müssen. Deshalb muss so schnell wie möglich nun endlich ein brauchbarer Center her. Ich denke mit einem ordentlichen Center würde das Team gleich wesentlich besser dastehen. Vorausgesetzt der Neue taugt etwas…
Gegen Paderborn wird es ja wohl wieder nix mit der Neuverpflichtung und das finde ich einfach enttäuschend. Da muss man einfach schneller reagieren. Da wird in Tübingen einfach immer viel zu lange gewartet. Das zieht sich schon durch mehrere Saisons …
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Gegen Paderborn wird es ja wohl wieder nix mit der Neuverpflichtung und das finde ich einfach enttäuschend. Da muss man einfach schneller reagieren. Da wird in Tübingen einfach immer viel zu lange gewartet. Das zieht sich schon durch mehrere Saisons …
Wie gesagt….
Hier wurde nichts aus den Fehlern der vergangengen Jahre gelernt.Man kann ja Fehler machen, das ist nicht das Problem. Aus ihnen kann, nein MUSS man lernen.
Wenn man aber denselben Fehler immer wieder macht, grenzt das an Ignoranz und Betriebsblindheit. Oder an etwas anderes… -
Ich bin ein wenig verwundert darüber, dass wirklich Leute überrascht von der durchwachsenen Leistung der Tigers sind aktuell.
Die Mannschaft, so wie sie zusammengestellt ist hat bestenfalls das Niveau um Platz 4-8 zu spielen.
Sorry, aber da fehlt vor allem auf den deutschen Spots einfach komplett die Qualität.
Die ProA hat in den letzten Jahren gezeigt, dass nur die Teams eine Chance haben um die Aufstiegsplätze zu spielen, die auch qualitativ gute deutsche Spieler haben.Mampuya - letztes Jahr Regionalliga (okay, da bei einem durchschnittlichen Team gut gespielt)
Bekteshi - bestenfalls ein durchschnittlicher Rollenspieler
Wolf - schon einer der besseren deutschen Big Man in der Liga, aber eben auch nicht mehr
Allen- die letzten Jahre guter RollenspielerAus der ProA aufzusteigen ist so schwer, wie in der BBL die Klasse zu halten. Das würde man mit diesem Team nie und nimmer schaffen.
Wenn ich mir die Aufsteiger der letzten Jahre anschaue, dann sind das Teams, die durchaus BBL-Teams schlagen konnten.Die Tigers werden eine harte Saison haben… ich hoffe, dass anschließend ein echter Neuanfang kommt
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Mampuya hat letzte Saison BBL in Tübingen gespielt und das nicht so schlecht. Er ist ein ordentlicher deutscher Spieler, dem aber noch die Konstanz fehlt.
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Mampuya hat letzte Saison BBL in Tübingen gespielt und das nicht so schlecht. Er ist ein ordentlicher deutscher Spieler, dem aber noch die Konstanz fehlt.
Naja. 16 Spiele mit knapp 10 Minuten beim vielleicht schlechtesten BBL-Team der des letzten Jahrzehnts, wo es logischerweise Garbagetime ohne Ende gibt. Das ist weit weg von einem ordentlichen BBL Spieler (noch dazu wenn man Wurfquoten rund um die 30 Prozent in der Zeit produziert)
Im Jahr zuvor war er ein ordentlicher ProB-Rollenspieler.
Der Punkt den ich allerdings meine ist: Es fehlt an Qualität bei den Spielern.
Es ist nicht zwangsläufig schlechtes Coaching, oder falsche Arbeit im Training. -
Mampuya hat letzte Saison BBL in Tübingen gespielt und das nicht so schlecht. Er ist ein ordentlicher deutscher Spieler, dem aber noch die Konstanz fehlt.
Naja. 16 Spiele mit knapp 10 Minuten beim vielleicht schlechtesten BBL-Team der des letzten Jahrzehnts, wo es logischerweise Garbagetime ohne Ende gibt. Das ist weit weg von einem ordentlichen BBL Spieler (noch dazu wenn man Wurfquoten rund um die 30 Prozent in der Zeit produziert)
Im Jahr zuvor war er ein ordentlicher ProB-Rollenspieler.
Der Punkt den ich allerdings meine ist: Es fehlt an Qualität bei den Spielern.
Es ist nicht zwangsläufig schlechtes Coaching, oder falsche Arbeit im Training.Weiß ich nicht mal, ob man das so sagen kann!
Bekteshi bisher klare Enttäuschung - ist aber Backup von einem für die ProA eigentlich sehr starken PG. Bis auf die TO hat das Laser bisher auch bewiesen. Mampuya ist Backup vom derzeitigen Topscorer der ProA. Allen hat Brennan als Co auf PF. Einzig auf C fehlt es!
Das an den Deutschen festzumachen, ist zu einfach. Die Probleme liegen ganz wo anders begraben! Da hilt dir auch nicht ein Deutscher Topspieler (für ProA-Verhältnisse) - bzw. müsste dieser dt Topspieler ein Center sein!
Und ja, Tü hat keine dt Überflieger - braucht es mMn auch nicht unbedingt, wenn die Amis passen. Die ProA der letzten Jahre ist auch nicht mit der von jetzt zu vergleichen.
Zu Mampuya: Er hat seine Chance in der BBL am Ende genutzt - und (das ist ja entscheidend) die Gegner waren nicht die BBL-Abstiegskandidaten! Er macht seine Sache rein statistisch ordentlich: 6,7 Punkte, 2,3 Assists und 1,7 Rebounds. Mehr muss es als Backup für Timmer und von Djurasovic auf der 3 in seiner Spielzeit nicht unbedingt bringen.
Wir liefern offensiv vom Scoring genug ab - das sollte jedem klar sein. Die Probleme liegen an den zu vielen Tos von Laser und dem ganzen Team, am Rebound und der Härte in der D. Turnover bei einem Spieler ändern sich auch durch starke Deutsche nicht - nicht die, die Laser fabriziert hat. Und die Härte in der D muss eine ganze Mannschaft wollen und umsetzen!
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Es gab die Frage ja auf der Pressekonferenz nach dem Nürnbergspiel, bzw. auch im Taylor-Interview, und Wintermantel hat das ja für die Tigers selbst so zumindest angedeutet:
Irgendwie schienen bzw. scheinen nicht wenige zu denken, als finanziell und strukturell solide aufgestellter Absteiger aus der BBL, der (selbsterklärt) Wiederaufstiegsambitionen hegt, seien die Tigers ein bisschen das „Team to beat“ in der Liga. Und irgendwie spielten sie ein bisschen so. Nürnberg dagegen wie auch die Hanau eher die „underdogs with hustle“.
Denke, es ist ungeheuer schwierig, als Favorit noch Spiel für Spiel die letzten Prozent Härte und Einsatz rauszukitzeln.
Die braucht man auch gar nicht unbedingt, um irgendwo an der Spitze zu stehen oder auch aufzusteigen (ist nicht so, als würde jedes Spitzenteam sich „brachial einsetzen“, in der Defense), wenn man nur gut genug besetzt ist und kontrolliert und abgeklärt genug spielt.
Das sind die Tigers jedoch auch nicht, bzw. sie sind dazu schlicht auch nicht in der Lage, das zu kompensieren. Aus Gründen, die hier ja schon genannt wurden: die Centerbesetzung, die deutschen Spieler, der Coach - und die Verletzung von Nortmann mit ausbleibender Nachverpflichtung tut ihr übriges dazu.Anders formuliert: habe so ein bisschen den Eindruck, die Tigers waren bis jetzt, und auch in den Augen der Konurrenz, so, etwas ein “Möchtegern“-Favorit, der jedoch tatsächlich nicht so gut und abgezockt ist, wie viele taten oder dachten - und jetzt erst mal kräftig auf den harten Boden der Tatsachen zurückgeholt wird.
Wenn man dieses Jahr überhaupt eine ernsthafte Rolle in den Playoffs um den Aufstieg spielen wird, dann nicht, weil man (wie Vechta und Crailsheim letzte Saison) mit dominant zusammengestelltem Team eine souveräne Saison mit erfolgreichen Playoffs krönt. Sondern wegen, bzw. nur dann, wenn man sich vom „grossen“ Ruf und Namen der langjährigen BBL-Vergangenheit und einer vermeintlichen (Mit-) Favoritenrolle mental schnell verabschiedet, und „from the pack“ heraus den Kampf annimmt (tabellarisch steht man ja ohnehin schon im Mittelfeld).
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Jetzt kurz vor Spielbeginn doch noch die Meldung, dass ein Neuer da ist. Ein litauischer Center ist es geworden. Hatte auf einen athletischen Ami gehofft, aber auf den ersten Blick hört sich das nicht schlecht an. Helfen können sollte er uns in jedem Fall. Bin gespannt, wie man in Paderborn heute auftritt!
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Manche hier sollten vielleicht mit ihrer Schelte etwas zurückfahren - so ist das dann am Ende eher nicht produktiv…interessant, dass er bereits seit Mittwoch mit dem Team trainiert - da hat man bei den Tigers offensichtlich alle Schotten dicht gemacht.
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Jetzt kurz vor Spielbeginn doch noch die Meldung, dass ein Neuer da ist. Ein litauischer Center ist es geworden. Hatte auf einen athletischen Ami gehofft, aber auf den ersten Blick hört sich das nicht schlecht an.
Na war ja angesichts der Umstände auch allerhöchste Zeit - wie hätte das sonst ohne ausgesehen, wo Wolf heute nicht mal auf dem Spielberichtsbogen zu stehen scheint?
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Jetzt kurz vor Spielbeginn doch noch die Meldung, dass ein Neuer da ist. Ein litauischer Center ist es geworden. Hatte auf einen athletischen Ami gehofft, aber auf den ersten Blick hört sich das nicht schlecht an.
Na war ja angesichts der Umstände auch allerhöchste Zeit - wie hätte das sonst ohne ausgesehen, wo Wolf heute nicht mal auf dem Spielberichtsbogen zu stehen scheint?
Laut fb ist er krank…
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Zumindest mal nicht so viele Punkte kassiert. Ansonsten nicht grade ein Augenschmaus das Spiel. Schön ist anders. Die Dreier fallen anscheinend nur zu Hause. Mal sehen ob man das Ding nach Hause bringen kann. Wird wohl wieder ne enge Kiste werden…
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Man muss es so deutlich sagen: das ist einfach nur schlecht. Das macht keinen Spaß. Wie kann man dauernd so dermaßen dämliche Fouls begehen, dass der Gegner allein durch Freiwürfe das Spiel gewinnt. Unglaublich. Ich sehe echt schwarz…