Artland Dragons 2017/2018
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Zaletskiy enttäuscht mich übrigens auch. Ich hoffe Meshghna kann auch dort für Entlastung sorgen.
so sehr ich J. Mesghna auch mag und ihn überauss sympatisch finde weiss ich nicht ob Er DIE Entlastung ist, freuen würde es mich natürlich!
Zum Thema Jannik Freese:
ich denke es ist völlig ausser Reichweite einen Spieler für die ProB zu verpflichten, der bei Alba, Oldenburg gespielt hat und in dieser Saison in Vechta Zahlen aufgelegt hat, die einfach überragend waren, und selbst Vechta Ihn für den Rest der Saison aufgrund seiner/bzw. die Forderung seines Agenten nicht weiter verpflichten konnte., vllt. lag es auch nur daran das D. Mähdrich nach Verletzung wieder zurück ist…laut Infos von angeblichen Insidern, hätten die Dragons noch “finanziellen Puffer” für 2 Nachverpflichtungen!, wenn man dem Glauben schenken darf sollten die Dragons einfach mal aktiv werden, vllt sondieren sie ja schon den Markt!!!..
Ja. Auch als er noch fit war, war er mehr Rollenspieler als Leader - aber zumindest hat er solide agiert, wenn ich mich recht erinnere. Und Zaletskiy bekommt von mir aktuell nicht gerade das Prädikat “solide”. Wahrscheinlich würde Mesghna aber auch eher auf der SF Position zum Einsatz kommen als SG, von daher ist die Diskussion ja auch fast ein wenig müßig.
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Freese verlässt nach überragenden Leistungen ja nicht wieder Rasta (die sich eine Weiterbeschäftigung nicht leisten konnten/wollten), um dann in die ProB zu gehen. Das ist realitätsfern
unwahrscheinlich, aber nicht realitätsfern. Rasta: Da kam Mädrich zurück, 2 dt. Center mit BBL Historie + Smith machen wirklich keinen Sinn.
Freese ist 31 Jahr alt.
Wenn man ihm eine Perspektive aufzeigt, sofern es diese bei den Dragons gibt = Absolut gewollter Aufstieg Pro A, längerfristiges Beschäftigungsverhältnis parallel sukzessive Intergration in ein Unternehmen eines Sponsors (hat er nicht BWL studiert) das wäre für einen 31 jährigen, der bestimmt so langsam auch an die Zeit nach den Profibasketball denkt, sicherlich eine gutes Gesamtpaket. Natürlich wird er auch für seine basketballerischen Leistungen vernünftig Geld verdienen wollen. Aber wenn man erstmal eine Zahl hätte, könnte man schauen wie man diese erreicht. Sollte der Aufstieg in die Pro A gelingen, würde man sowieso einen höheren Etat benötigen. Wir haben also nur das “Delta” von jetzt bis Ende Pro B Saison. Über welche Kosten (nicht Netto für den Spieler) spricht man, evtl. 80 TSD €?
Wie kann man sowas finanzieren?
6 Heimspiele (für Bernau wird es zu knapp) mit je 300 mehr Zuschauer zu 10 € Netto = 18.000 €
Dann hoffentlich diesmal mehr Playoffheimspiele, gehen wir mal von 4 Stück aus: Jedes Heimspiel bringt 15.000 € zusätzlich. Ich habe 1500 * 10 € gerechnet. Hintergrund, auch die anderen Spieler wollen für die Spiele bezahlt werden und Auswärtsfahrten kosten auch Geld
In Summe haben wir dann 78.000 €.
Also auf Basis o.a. Zahlen gar nicht so realtitätsfern.
Wenn man dann Freese gut vermarktet, z.b: Spielersonsor usw…
Was daran realtitätsfern ist? Das Quakenbrück nie, soweit ich weiss auch zu BBL Zeiten, solche Kombis gemacht/angeboten hat.
Woher nimmst du den Optimismus für diese Finanzierung? Ich finde es unseriös, mit Einnahmen zu kalkulieren, die man nicht hat. Das sind alles Wunschvorstellungen. Man sollte erstmal die anderen Wege im Sponsoring und Marketing intensiver ausnutzen. Mit Zuschauern kann ich doch nicht verlässlich kalkulieren. Das ist nice to have. Siehe VfL, kurz vor der endgültigen Pleite. Und 4 PO- Spiele wow.
Naja und zu Freese, frag ich mich warum der so teuer sein sollte, in der BBL hat der nicht viel Minuten gesehen. Naja bis auf BHV.
Jedenfalls muss auf der 2/3/4 was getan werden, aber da wiederhole ich mich auch wieder. Hoffentlich wird mal rechtzeitig agiert.
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Wenn ich das richtig weiß ist Philipp Neumann auch noch ohne Vertrag.
Aber ich denke beide sind eher für eine ProB Verein nicht zu finanzieren. -
Woher nimmst du den Optimismus für diese Finanzierung? Ich finde es unseriös, mit Einnahmen zu kalkulieren, die man nicht hat.
Wir sind hier in einem Forum, da kann man auch mal Annahmen tätigen. Ich habe, finde ich, jetzt nicht mit drastischen Zahlen um mich geschmissen. Einfach mal einen Weg aufgezeigt wie es zu finanzieren wäre, wenn die Annahme (gerade in Hinblick Kosten) zutreffen würden. Als Unternehmen, und das sind die Dragons, muss man auch mal investieren damit am Ende was bei rauskommt. Die Frage ist eher, können und wollen die Gesellschafter mit einem gewissen Risiko in Vorleistung gehen. Falls nicht könnten sie schauen, ob sie die Risiken absichern könnten (Ausfallabsicherung durch weitere Sponsoren usw…)Den Begriff unseriös finde ich in Bezug auf mein vorheriges Posting nicht angemessen.
Btw. Auch gemäß Etat immer weiter zu machen, birgt Risiken. Schlechte Ergebnisse = Zuschauerrückgang. Aktuell ist man wohl deutlich unter dem Schnitt der letzten Jahre. Auch könnte man es schaffen nach einem einzigen Playoffspiel rauszufliegen, wobei ich nicht weiss wie der Etat die möglichen Playoffs berücksichtigt.
Ein Unternehmen ist halt was Lebendiges, man muss was ausprobieren, mal klappt es dann muss man Gas geben, dann klappt es nicht, dann die Idee schnell einstampfen.
Meine Aussage war nicht zu 100 % auf Risiko zu gehen, frei nach dem Motto, wenn die Annahme nicht eintreffen, dann fährt alles vor die Wand.
Nur finde ich 80 TSD € sind nicht die Welt. So könnten z.B. 50 Sponsoren jeweils 1.000 € absichern? Besser natürlich ein wenig angepasst an die Leistungsfähigkeit der einzelnen Firmen. Es gibt viele Möglichkeiten mehr zu machen und da bin ich dann auch deiner Meinung, vorhandene Möglichkeiten weiter ausschöpfen und neue finden.
Es hängt natürlich auch von der Frage ab, will man unbedingt nach oben oder lässt der Dinge seinen Lauf und schaut ob es am Ende klappt oder nicht. Diese Entscheidung liegt bei den Gesellschaftern und ggf. auch bei dem einen Sponsor.
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Woher nimmst du den Optimismus für diese Finanzierung? Ich finde es unseriös, mit Einnahmen zu kalkulieren, die man nicht hat.
Wir sind hier in einem Forum, da kann man auch mal Annahmen tätigen. Ich habe, finde ich, jetzt nicht mit drastischen Zahlen um mich geschmissen. Einfach mal einen Weg aufgezeigt wie es zu finanzieren wäre, wenn die Annahme (gerade in Hinblick Kosten) zutreffen würden. Als Unternehmen, und das sind die Dragons, muss man auch mal investieren damit am Ende was bei rauskommt. Die Frage ist eher, können und wollen die Gesellschafter mit einem gewissen Risiko in Vorleistung gehen. Falls nicht könnten sie schauen, ob sie die Risiken absichern könnten (Ausfallabsicherung durch weitere Sponsoren usw…)Den Begriff unseriös finde ich in Bezug auf mein vorheriges Posting nicht angemessen.
Btw. Auch gemäß Etat immer weiter zu machen, birgt Risiken. Schlechte Ergebnisse = Zuschauerrückgang. Aktuell ist man wohl deutlich unter dem Schnitt der letzten Jahre. Auch könnte man es schaffen nach einem einzigen Playoffspiel rauszufliegen, wobei ich nicht weiss wie der Etat die möglichen Playoffs berücksichtigt.
Ein Unternehmen ist halt was Lebendiges, man muss was ausprobieren, mal klappt es dann muss man Gas geben, dann klappt es nicht, dann die Idee schnell einstampfen.
Meine Aussage war nicht zu 100 % auf Risiko zu gehen, frei nach dem Motto, wenn die Annahme nicht eintreffen, dann fährt alles vor die Wand.
Nur finde ich 80 TSD € sind nicht die Welt. So könnten z.B. 50 Sponsoren jeweils 1.000 € absichern? Besser natürlich ein wenig angepasst an die Leistungsfähigkeit der einzelnen Firmen. Es gibt viele Möglichkeiten mehr zu machen und da bin ich dann auch deiner Meinung, vorhandene Möglichkeiten weiter ausschöpfen und neue finden.
Es hängt natürlich auch von der Frage ab, will man unbedingt nach oben oder lässt der Dinge seinen Lauf und schaut ob es am Ende klappt oder nicht. Diese Entscheidung liegt bei den Gesellschaftern und ggf. auch bei dem einen Sponsor.
Ja, im Grundsatz bin ich voll bei dir.
Man muss sich jetzt die Frage stellen, was will man und Farbe bekennen. Man sollte sich klar positionieren und das konsequent kommunizieren. Das wäre auch ein gutes Vorbild für die Mannschaft. Wenn man wirklich nach oben will, sollte auch entsprechend gehandelt und auch ein gewisses Risiko eingegangen werden. -
Es waren drei Spiele
und es kommen noch Bernau und Schalke und dann wieder OL
und wenn man davon ausgeht, das die Südstaffel stärker ist…
Wie schon geschrieben, wenn man den Aufstieg wirklich will, muss man es auch zeigen und da sollte man sich wohl noch durch 1-2 Verpflichtungen absichern unabhängig von Nachverpflichtungen aufgrund Verletzungen. Wir haben eine Starting Five und danach kommt aktuell nicht so wirklich viel. Bei der Starting Five ist ein junger und bestimmt begabter Center, aber der kann keine 30 Minuten spielen, weil er in der Regel voher ausgefoult wird. Und der Reservecenter schafft in wirklich absolut kürzester Zeit sich Fouls anhängen zu lassen.
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vielleicht noch eine Ergänzung mit einem “Startspieler” ohne Allüren hat man natürlich auch Medieninteresse, bekommt Zuschauer in die Halle, ist einfach im Mittelpunkt, bestenfalls spielt der Spieler auch noch spektakulär und ist ein Sympathiebolzen… wenn man einen Spieler wie Vechtas Smith bekommen könnte…der ist zwar nicht so stark wie Freese, aber wegen seinen Aktionen lohnt es sich in die Halle zu kommen ich weiss aber schon dass die 2 Amipos gut besetzt sind, daher vielleicht ein Litauer?
Das vielleicht mal nur als Anmerkung zum Thema des Investierens und wie ein Return erfolgen kann.
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Ich glaube nur ein guter deutscher Big Man würde uns mittelfristig wirklich weiterhelfen. Selbst wenn ein Diericx gut liefern würde, gäbe es immer wieder Situationen, in denen aufgrund der Verteilung von Local Playern, US- und EU-Ausländern ungleichgewicht entstehen würde.
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Ich glaube nur ein guter deutscher Big Man würde uns mittelfristig wirklich weiterhelfen. Selbst wenn ein Diericx gut liefern würde, gäbe es immer wieder Situationen, in denen aufgrund der Verteilung von Local Playern, US- und EU-Ausländern ungleichgewicht entstehen würde.
Genau so sieht es aus. Es ist mittlerweile mehr als offensichtlich, dass den Dragons ein deutscher Spieler für die 4/5 fehlt. Die Wechselmöglichkeiten sind einfach zu limitiert, es geht enorm viel Flexibilität verloren um auf bestimmte Situationen im Spiel reagieren zu können. Ich bin weiterhin von dem Kader überzeugt, doch es macht den Eindruck das Kartenhaus der Dragons ist durch diese “Schwachstelle” schnell zum Einsturz zu bringen. Man hat sicherlich die Qualität im Kader das auch mal auszugleichen, aber du verlierst so auch einfach Spiele, die du ohne diese Problematik eher gewinnen würdest. Bahner hat durchschnittlich 4 Fouls pro Spiel (mehr als letzte Saison), wurde häufiger ausgefoult und kann durch die Local Player Regel schwer 1:1 ersetzt werden. Das Thema spielt sicherlich im taktischen Konzept der gegnerischen Trainer eine Rolle.
Dazu kommt, dass man letzte Saison enorme Probleme beim Rebound hatte, dieses Jahr bewusst große Jungs geholt hat, trotzdem haben die Dragons in der ProB Nord die wenigsten Rebounds geholt. Man kann die absoluten Zahlen nicht immer vergleichen, aber man brauch nur in die einzelnen Spielstatistiken zu schauen, um zusehen, dass die Dragons gerade den eigenen Korb nicht so beherrschen, wie man sich das vorstellt.
Die Dragons sollten jetzt den Markt sondieren und spätestens Ende Dezember einen neuen Spieler für die 4/5 präsentieren. So gerne sich hier einige einen Starspieler wünschen, fraglich ist ob dieser überhaupt zu finanzieren wäre. Ich wäre schon froh, wenn der neue ein guter, erfahrener Back Up für Bahner darstellt, damit die Dragons bessere Wechseloptionen besitzen. -
So zu den Positionen muss ich folgendes sagen: Die 4/5 steht aufm Zettel, ist für mich aber nicht 1. Prio. Die Foulprobleme kann Leon abstellen, daran kann man arbeiten. Er ist in der Offense zusätzlich gefordert, da andere Mannschaftsteile ausfallen. Das Problem sehe ich auf der 3. Max ist zu labil und jedes mal, wenn er nicht funktioniert, fällt das ganze Teamgefüge zusammen. Meshgna ist jetzt noch keine Hilfe und ob er das in Zukunft sein wird, steht nicht fest, kann sein oder auch nicht. Und zur Position 2 sage ich, dass es sich jetzt rächt, dass Frazier weg ist, so wie ich es befürchtet habe. Der wäre hundertmal besser gewesen, als Scorer und in der Defense.
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Da kommen wir wohl nicht zusammen, für mich hätte ein (guter) deutscher Big Man mit Abstand die höchste Prio. Die anderen beiden Problemzonen SG und SF können im Optimalfall durch eine Mesghna Rückkehr und eine Zaletskiy-Besinnung ausgebügelt werden. Denn: Zumindest auf SF und SG kann die Mannschaft auf Notlösungen zurückgreifen, ist Bahner in Foultrouble muss einer der Leistungsträger Bland oder Calvin zwangsläufig auf der Bank Platz nehmen und man hat sich schon mal echt geschwächt. Da klafft dann m. E. die größte Wunde, die durch die Gegner eklatant ausgenutzt werden kann und wird.
Womit ich nicht sagen will, dass auch ich mir einen dynamischen, treffsicheren SF und einen starken SG wünschen würde - aber das Leben ist ja kein Wunschkonzert, nä?
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@Payton
ist Bahner in Foultrouble muss einer der Leistungsträger Bland oder Calvin zwangsläufig auf der Bank Platz nehmen und man hat sich schon mal echt geschwächt. Da klafft dann m. E. die größte Wunde, die durch die Gegner eklatant ausgenutzt werden kann und wird.Das war zu Beginn der Saison klar als Dierickx verpflichtet wurde, oder denkst du die Trainer haben sich dabei nix gedacht.
Die Ursache liegt woanders und eben da ist man von anderen Voraussetzungen ausgegangen.
Deine beschriebene Rumdokterei an den Auswirkungen wird nix bringen und die Notlösungen schon gar nicht. -
http://www.schoenen-dunk.de/news_a92181_sOliver-Wuerzburg_Vertrag-von-Andrej-Mangold-nicht-verlaengert.htm keine Ahnung ob machbar aber auf den Guardpositionen benötigen wir einen starken dt. Spieler. Er ist auch schon älter für einen Basketballer, ich weiss aber nicht, was er beruflich machen könnte.
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Kommen eigentlich Drachfans nach Bernau?
Das ist doch erst im Februar, bis dahin….
Ups, hatte tatsächlich die Paarung vertauscht
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Dieses Diskutieren über Gelder, die man nicht hat, ist immer wieder müßig. Ich finde es anmaßend, über Gelder zu spekulieren, die man nicht selber hat. Ein Andrej Mangold ist z.B. ganz sicher zu teuer. Wie kommt man auf den Gedanken, sich einen deutschen BBL-Spieler leisten zu können? Der würde große Teile des Gesamtetats verschlingen. Einen reichen Onkel in den USA mit dickem Portemonnaie haben die Dragons nicht mehr!!!
Andrej Mangold ist ein prima Kerl, der 2010/2011 ja schon bei den Dragons war (für die jüngeren SD-User). Sicher wäre der gut. Ein Dennis Schröder würde die Dragons ganz sicher auch verstärken.
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Freese, Neumann, Mangold……
Chris Kaman und Chris Bosh sind momentan auch frei, keine Ahnung ob die finanzierbar sind? #ironieoff
Ihr spielt Pro B. Nicht BBL.
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Dieses Diskutieren über Gelder, die man nicht hat, ist immer wieder müßig. Ich finde es anmaßend, über Gelder zu spekulieren, die man nicht selber hat.
1. Woher das Wissen das das Geld nicht da ist oder generierbar wäre, zu “das Geld” und deren Höhe siehe unten
Ein Mangold wird auch nicht teurer sein als ein Freese, eher wohl günstiger wegen der fehlenden Zentimeter. Dann hätte man das “Ausländerproblem” z.T. gelöst und könnte auf 4/5 mehr Spielzeit den Ausländern geben.
Wer weiss den konkret was ein Mangold “kosten” würden? Nur mal als “Vergleich” der Teametat von Rasta (Spieler, Trainer, Betreuer) liegt bei 800 TSD, öffentlich gemachte Zahlen. Rechnet das mal im Durchschnitt auf einen Spieler und eine ganze Saison runter.
Wäre ein Mangold ein super Dt. Spieler in der Pro A also besser als der durchschnittl. dt. Guard?
Er “spielt” zwar BBL, aber wie viel hat er denn wirklich gespielt, diese Saison in Summe 30 Minuten nicht pro Spiel sondern in Summe aller Spiele und hat in den 30 Minuten einen Punkt gemacht. Ist das der BBL Spieler? Oder ist das ein Spieler der eher Trainingsspieler/Busfahrer ist? Würde der die Pro A dominieren wie ein Freese? Würde er überhaupt in der Pro B dominieren können?Die Frees-Lösung würde ich natürlich für besser halten, weil wenn er gesund bleibt, es schon fast eine Garantie für den Aufstieg wäre. Dierickx könnte man dann auch abgeben, wäre ja ein kleines Sparpotential ohne das ich weiss was er kostet
Wer nicht nach vorne schaut kommt auch nicht voran.
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Ich zitier mal kurz eure eigene Pressemeldung zur Verpflichtung von Calvin:
„In der Rekrutierungsphase werden sehr viele Spieler angeboten und wir schauen uns ebenso viele an. Manchmal sind auch welche dabei, die eigentlich nicht ins Budget passen.
Träumen wir mal weiter von Freese oder was hier alle für Namen geflogen sind: ich denke, solche Spieler passen dann vom Kaliber her sicher noch viel weniger ins Budget.
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Mal ganz allgemein: Wir haben ein klasse Team mit starken Amerikanern und anderen, die ProA oder gutes ProB Niveau besitzen. Mit Mesgna rückt
ganz von allein eine Verstärkung nach, die vermutlich prima helfen wird.
Nachverpflichtungen sollten (wie jedes Jahr) erst im Januar Thema sein, vor allem, wenn jemand verletzt ist.
In Oldenburg hat die gesamte Starting Five, vor allem Calvin einfach zu schlecht und ohne genug Einsatz gespielt. Das muss jetzt im Training
gelöst und im nächsten Spiel besser gemacht werden. Was würde zum jetzigen Zeitpunkt ein neuer Spieler nützen??
Auffällig war in OL natürlich, dass die Gastgeber die Zone beherrscht haben. Lavrinovicius konnte überhaupt nicht helfen, eine Lösung mit
Westerhaus, Prasuhn oder gar Rockmann war gegen Keßen und Co. witzlos. Warum bringt Hartenstein stattdessen nicht mal Bahner und Diericks ?
Hätte gern mal gesehen, was das beim Gegner nützt. Aber ich mutmaße ja eh schon, dass der Belgier zu wenig Vertrauen geniesst. Er wusste in den
11 min die er gespielt hat wenigstens, an welcher Stelle der Korb angeschraubt ist. Das er in Wolfenbüttel 2 minuten spielt und man sich wundert, wieso
das Reboundduell verloren wurde…
Trotzdem vertraue ich dem Team, dass es zu Lösungen kommt, auch ohne Panikmache hier bei SDach so: Oldenburg war schon echt gut, haben sich durch Einsatz in einen Rausch gespielt, und dazu noch sehr oft ein glückliches (Wurf-) händchen
gehabt. Glückwunsch für einen Auftritt, wie er sicher nicht sehr oft in dieser Saison wiederholt werden kann. -
Das er in Wolfenbüttel 2 minuten spielt und man sich wundert, wieso
das Reboundduell verloren wurde…Weil er in 2 Minuten 3 Fouls gemacht hat, da ist wohl der Grund für seinen Kurzeinsatz gewesen
In OL in 11 Minuten 3 Fouls
Die Foulproblematik ist ein riesiges Problem bei ihm. Manche Ungeschicklichkeit im Angriff kann man ja tolerieren oder ihn halt in bestimmten Situationen nicht anspielen aber wie geschrieben, so massiv wie er eine Foulproblematik hat.
Nachverpflichtungen: Ist Januar ggf. nicht sogar zu spät gemäß Regularien? Einspielen sollte man sich auch können.
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Mal ganz allgemein: Wir haben ein klasse Team mit starken Amerikanern und anderen, die ProA oder gutes ProB Niveau besitzen. Mit Mesgna rückt
ganz von allein eine Verstärkung nach, die vermutlich prima helfen wird.
Nachverpflichtungen sollten (wie jedes Jahr) erst im Januar Thema sein, vor allem, wenn jemand verletzt ist.
In Oldenburg hat die gesamte Starting Five, vor allem Calvin einfach zu schlecht und ohne genug Einsatz gespielt. Das muss jetzt im Training
gelöst und im nächsten Spiel besser gemacht werden. Was würde zum jetzigen Zeitpunkt ein neuer Spieler nützen??
Auffällig war in OL natürlich, dass die Gastgeber die Zone beherrscht haben. Lavrinovicius konnte überhaupt nicht helfen, eine Lösung mit
Westerhaus, Prasuhn oder gar Rockmann war gegen Keßen und Co. witzlos. Warum bringt Hartenstein stattdessen nicht mal Bahner und Diericks ?
Hätte gern mal gesehen, was das beim Gegner nützt. Aber ich mutmaße ja eh schon, dass der Belgier zu wenig Vertrauen geniesst. Er wusste in den
11 min die er gespielt hat wenigstens, an welcher Stelle der Korb angeschraubt ist. Das er in Wolfenbüttel 2 minuten spielt und man sich wundert, wieso
das Reboundduell verloren wurde…
Trotzdem vertraue ich dem Team, dass es zu Lösungen kommt, auch ohne Panikmache hier bei SDach so: Oldenburg war schon echt gut, haben sich durch Einsatz in einen Rausch gespielt, und dazu noch sehr oft ein glückliches (Wurf-) händchen
gehabt. Glückwunsch für einen Auftritt, wie er sicher nicht sehr oft in dieser Saison wiederholt werden kann.Die Kombi Bahner + Diericx hat sich ja durch die frühe und unglückliche Foulverteilung ziemlich schnell als nicht praktikabel rausgestellt, beide neigen ja zu schnellen bzw. Diericx zu Slapstick-Fouks. Prinzipiell würde ich das aber auch gerne öfters sehen, hab nur das Gefühl, dass Hartenstein nicht so auf die Diericx abfährt. Auch hoffe ich, das Mesghna nochmal die Flexibilität erweitert. Ich hoffe jedenfalls, dass er stärker zurückkommt, als er vor seiner Verletzung gespielt hat. Ansonsten drücke ich aber wirklich die Daumen, dass in naher Zukunft ein deutscher Big Man verpflichtet werden kann, da mir so ein bisschen der Glaube fehlt, dass der ohne Zweifel gute Bahner wenig Fouls sammelt und Diericx die Leistungen wie gegen Stahnsdorf konstant wiederholen kann. An Freese, Neumann, Mangold & Co. wage ich nicht im Traum zu denken.
Letztendlich hast du Recht, dass es sich um ein gutes Team handelt. Sonntag scheiterte es nicht an der Qualität, man hat einfach den bärenstarken Kampf der Oldenburger Nachwuchstalente nicht angenommen. Da muss ein Trainer auch wachrütteln können.
Und wirklich, Oldenburg hat sich wirklich in einen Rausch gespielt, auf der anderen Seite haben unsere Jungs nicht gegen gehalten und schwupps war das Ding gelaufen - schon bekloppt, wie man sich mit verschiedenen Coaches und verschiedenen Spielern da jedes mal auf eigentlich die gleiche Art und Weise gegen verschiedene Coaches und verschiedene Spieler abkochen lässt und es mich auf der Zuschauertribüne schüttelt.
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Also wenn man sich erstmal im Mittelfeld festgesetzt hat, ist Januar viel zu spät, um zu reagieren. Man muss Anfang Dezember eine Entscheidung treffen, um noch was zu bewegen, wenn man den Aufstieg wirklich will.
@Vollpfosten, was sagst du zu einer Neuverpflichtung, du hast doch immer gute Kandidaten recherchiert.Im Dezember läuft die Option für Mesghna ab, bis dahin muss man eh entscheiden, ob er bleiben soll. Bei mir überwiegen die Zweifel. Man sollte ihm nicht diesen immensen Druck auferlegen, dass er jetzt schon mit Superleistungen das Team rettet. Und ausserdem kann ich mir vorstellen, dass er nach so langer Zeit und schwerer Verletzung rein psychologisch nicht so schnell wieder in Wettkampfmodus umschaltet. Ich kenne das, wenn was kaputt war ist es kaputt und wird nicht mehr so sein wie vorher. Er wird das im Unterbewusstsein haben, und automatisch erstmal zurückziehen anstatt voll reinzugehen.
Dierickx sollte man abgeben und das Größe allein noch keine Rebounds holt, ist doch jetzt auch klar. Das beweist auch Bland, der bisher mehr Rebounds holt.
Ich würde einen deutschen 4er verpflichten, der auch auf der 3 spielen kann, und den man auch mal untern Korb stellen kann. -
Cedric Kral wäre doch einer für Euch.
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ein dt. Spieler für 2/3 der kann Bland 10 Minuten entlasten, 10 Minuten Lieser, 10 Minuten Rockmann
dann könnte man für die 4/5 noch einen EU-Ausländer holen
alternativ eine sehr guten dt. Spieler für 4/5 und einen EU Ausländer für 2/3
immer einen EU-Ausländer weil ich davon ausgehen, 2 starke dt. Spieler wird wohl kaum machbar sein
Ein dt. Spieler kann nur sein einer vom College, Nachteil jung oder aber ein aussortierter Spieler aus der BBL, ein aussortierter dt. Spieler aus der Pro A dürfte auch in der Pro B kein Leistungsträger sein.
Weiterhin sollte es schon ein erfahrener/älterer Spieler sein, gerade in Hinblick Play-offs.
Aber sind natürlich nur alles Wünsche
Es kann natürlich auch passieren das unser Belgier plötzlich einen Leistungssprung macht und Mesghna wenn er wieder einsteigt sofort 100 % und mehr bringt. Bahner sein Foulproblem in den Griff bekommt und selbst bei 30 Minuten pro Spiel nicht ausgefoult wird.
Und es hängt davon ab, will man diese Saison hoch oder nicht, falls ja muss man was machen, es kann natürlich auch so klappen, aber nach 2 x aus in der ersten Runde ist mein Optimismus gedämpft. Ich persönlich fahre lieber sicher mit einer einfach dominierenden Mannschaft, auch da kann noch was schief gehen, aber die Chancen das es klappt sind deutlich grösser.
Vielleicht schafft es die Geschäftsführung und die Gesellschafter ja noch zusätzliches Geld aufzutreiben. In der Aussendarstellung des Managements und bei den durchgeführten Maßnahmen scheint es mir von den Jahren in der Pro B dieses Jahr mit Abstand am besten zu laufen.
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Cedric Kral wäre doch einer für Euch.
Ich kenne jetzt nicht seine Persönlichkeit, was für ein Typ er ist. Er ist natürlich mit 19 noch sehr jung. Er müsste schon ein gewisses Maß an Selbstbewußtsein mitbringen und wenn er die Qualität eines “Keßen” hätte, wäre er sicherlich eine Option.
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Weil er in 2 Minuten 3 Fouls gemacht hat, da ist wohl der Grund für seinen Kurzeinsatz gewesen
In OL in 11 Minuten 3 Fouls
Hmmm … in 2 Minuten 3 Fouls soll der Grund für seinen Kurzeinsatz gewesen sein? Also eine “Strafaktion” des Coaches??? Denn sonst hätte er doch wohl irgendwann noch mal aufs Parkett kommen können.
Vllt. gibt es andere Gründe für die kurze Spielzeit - Dierickx Schulterprobleme wurden ja im Vorfeld des Wolfenbüttel-Spiels noch mal thematisiert …
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@Vollpfosten, was sagst du zu einer Neuverpflichtung, du hast doch immer gute Kandidaten recherchiert.
Im Dezember läuft die Option für Mesghna ab, bis dahin muss man eh entscheiden, ob er bleiben soll. Bei mir überwiegen die Zweifel. Man sollte ihm nicht diesen immensen Druck auferlegen, dass er jetzt schon mit Superleistungen das Team rettet. Und ausserdem kann ich mir vorstellen, dass er nach so langer Zeit und schwerer Verletzung rein psychologisch nicht so schnell wieder in Wettkampfmodus umschaltet. Ich kenne das, wenn was kaputt war ist es kaputt und wird nicht mehr so sein wie vorher. Er wird das im Unterbewusstsein haben, und automatisch erstmal zurückziehen anstatt voll reinzugehen.
Dierickx sollte man abgeben und das Größe allein noch keine Rebounds holt, ist doch jetzt auch klar. Das beweist auch Bland, der bisher mehr Rebounds holt.
Ich würde einen deutschen 4er verpflichten, der auch auf der 3 spielen kann, und den man auch mal untern Korb stellen kann.Danke für die Blumen
es ist zwar jetzt nicht mehr zu ändern, aber ich hätte mit allen Mitteln versucht Chris Frazier zu halten und auf der großen Position, hätte ich mich für Kevin Yebo (deutscher Spieler) stark gemacht, der kam aus der Regionalliga und legt jetzt gute Statistiken in der ProA (Ehingen) auf. Aber egal, das ist Geschichte, vllt haben sie es ja auch gemacht, und konnten oder wollten nicht landen (siehe Frazier)Um für das jetzt und hier zu sprechen, kenne ich die Ansprüche der Dragons zu wenig.
Wenn man sich intern jetzt mal auf die Fahne schreibt, jetzt oder nie!? dann sollte man was machen und evtl auch mal was riskieren.
Andererseits schmort man (dauerhaft) weiter im Saft der ProB (die Ansprüche der Dragons sind Aufstieg), ich sehe bei nichtveränderung des Kaders perspektivisch große Probleme, wenn man in den Play-Offs zB. gegen ein Farmteam ran muss (siehe Würzburg, Frankfurt in den vergangen Jahren), weiterhin soll es auch so sein, das die ProB Süd stärker sein soll, wobei das natürlich von einigen Faktoren abhängt (Verletzung, Spielglück usw.)Es gibt 2 Szenarien:
Szenario 1:
die Dragons investieren was, gehen auf Risiko, nutzen Ihren finanziellen Puffer und verpflichten auf der 4/5 (zwingend ein deutscher Spieler) und auf der 2/3 nach.
Kandidaten für die 4/5, die auch wirklich weiter helfen, quasi das Gegenstück zu Leon Bahner, wird schwer, Freese wird nicht möglich sein, denke ich.
Er wird in der ProA oder BBL unter kommen. Ich weiss nicht wer evtl gecuttet wird,bzw. wessen Vertrag evtl irgendwo befristet ist, oder wem evtl. das Geld ausgeht…
übrigens glaube ich auch nicht an Andrej Mangold, auch wenn er eine komplette Saison verletzt war, ist sein Anspruch denke ich min. ProA.Szenario 2:
alles bleibt wie es ist, die Dragons tätigen iwelche Alibi Verstärkungen, gehen kein Risiko, erreichen die Play-Offs, evtl. mit Heimrecht und scheiden dann an einen guten Gegner aus dem Süden oder ein Farmteam.
Glück wäre dann, eine Runde zu überstehen und evtl aufzusteigen weil kein ander will oder kann…Aber ich denke es wird diese Saison ein paar mehr Teams geben die hoch wollen:
Rostock, Schalke?, Essen, Bochum?
aus dem Süden Dresden, Leverkusen, Elchingen, Coburg …Ich bin gespannt wie die Dragons aus den den nächsten 4 Spielen raus gehen
Bernau, Schalke, Oldenburg, Rist Wedel,
kein Zuckerschlecken sage ich nur!! -
@Vollpfosten, was sagst du zu einer Neuverpflichtung, du hast doch immer gute Kandidaten recherchiert.
Im Dezember läuft die Option für Mesghna ab, bis dahin muss man eh entscheiden, ob er bleiben soll. Bei mir überwiegen die Zweifel. Man sollte ihm nicht diesen immensen Druck auferlegen, dass er jetzt schon mit Superleistungen das Team rettet. Und ausserdem kann ich mir vorstellen, dass er nach so langer Zeit und schwerer Verletzung rein psychologisch nicht so schnell wieder in Wettkampfmodus umschaltet. Ich kenne das, wenn was kaputt war ist es kaputt und wird nicht mehr so sein wie vorher. Er wird das im Unterbewusstsein haben, und automatisch erstmal zurückziehen anstatt voll reinzugehen.
Dierickx sollte man abgeben und das Größe allein noch keine Rebounds holt, ist doch jetzt auch klar. Das beweist auch Bland, der bisher mehr Rebounds holt.
Ich würde einen deutschen 4er verpflichten, der auch auf der 3 spielen kann, und den man auch mal untern Korb stellen kann.Danke für die Blumen
es ist zwar jetzt nicht mehr zu ändern, aber ich hätte mit allen Mitteln versucht Chris Frazier zu halten und auf der großen Position, hätte ich mich für Kevin Yebo (deutscher Spieler) stark gemacht, der kam aus der Regionalliga und legt jetzt gute Statistiken in der ProA (Ehingen) auf. Aber egal, das ist Geschichte, vllt haben sie es ja auch gemacht, und konnten oder wollten nicht landen (siehe Frazier)Um für das jetzt und hier zu sprechen, kenne ich die Ansprüche der Dragons zu wenig.
Wenn man sich intern jetzt mal auf die Fahne schreibt, jetzt oder nie!? dann sollte man was machen und evtl auch mal was riskieren.
Andererseits schmort man (dauerhaft) weiter im Saft der ProB (die Ansprüche der Dragons sind Aufstieg), ich sehe bei nichtveränderung des Kaders perspektivisch große Probleme, wenn man in den Play-Offs zB. gegen ein Farmteam ran muss (siehe Würzburg, Frankfurt in den vergangen Jahren), weiterhin soll es auch so sein, das die ProB Süd stärker sein soll, wobei das natürlich von einigen Faktoren abhängt (Verletzung, Spielglück usw.)Es gibt 2 Szenarien:
Szenario 1:
die Dragons investieren was, gehen auf Risiko, nutzen Ihren finanziellen Puffer und verpflichten auf der 4/5 (zwingend ein deutscher Spieler) und auf der 2/3 nach.
Kandidaten für die 4/5, die auch wirklich weiter helfen, quasi das Gegenstück zu Leon Bahner, wird schwer, Freese wird nicht möglich sein, denke ich.
Er wird in der ProA oder BBL unter kommen. Ich weiss nicht wer evtl gecuttet wird,bzw. wessen Vertrag evtl irgendwo befristet ist, oder wem evtl. das Geld ausgeht…
übrigens glaube ich auch nicht an Andrej Mangold, auch wenn er eine komplette Saison verletzt war, ist sein Anspruch denke ich min. ProA.Szenario 2:
alles bleibt wie es ist, die Dragons tätigen iwelche Alibi Verstärkungen, gehen kein Risiko, erreichen die Play-Offs, evtl. mit Heimrecht und scheiden dann an einen guten Gegner aus dem Süden oder ein Farmteam.
Glück wäre dann, eine Runde zu überstehen und evtl aufzusteigen weil kein ander will oder kann…Aber ich denke es wird diese Saison ein paar mehr Teams geben die hoch wollen:
Rostock, Schalke?, Essen, Bochum?
aus dem Süden Dresden, Leverkusen, Elchingen, Coburg …Ich bin gespannt wie die Dragons aus den den nächsten 4 Spielen raus gehen
Bernau, Schalke, Oldenburg, Rist Wedel,
kein Zuckerschlecken sage ich nur!!Ich sehe das auch so.
Aber in der Vergangenheit gab es keine KLARE LINIE (unterschiedliche Zielvorstellungen von Trainer, Mannschaft und GF).
Bin mal gespannt, ob jetzt was konstruktives kommt.
Und wenn, dann sollte das Anfang bis Mitte Dezember kommuniziert werden und konsequent gehandelt werden.Ansonsten werden wir noch lange im ProB-Saft schmoren.
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So, nachdem ich heute den NOZ-Artikel gelesen habe, ist mein Optimismus nicht gerade gestiegen. Das ursächliche Problem scheint nicht erkannt zu sein, stattdessen wird Bahner vors Loch geschoben, der m.E. bis auf die Fouls noch am ordentlichsten gespielt hat. So wird das nix, ich gehe davon aus das das Bernau gewinnt. Es wird darauf ankommen den 4er Dexter und 2er Kulle in Griff zu bekommen. Bahner wird da nur wenig bis keinen Einfluss haben. Ich hoffe Bland kann gegen seine ehemaligen Kollegen Topleistungen bringen und vielleicht doch was retten.
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Das war wirklich ein Spitzenspiel heute Abend in der Artland Arena, allerbeste Werbung für den Basketball im Artland. Auch wenn die Arena nicht so voll war, fand ich die Stimmung sehr gut. Ein immens wichtiger Sieg für die Dragons gegen einen starken Gegner aus Brandenburg. Überragend war die 3er Trefferquote heute mit 52%, zu der besonders Rockmann mit 5/5 erheblich beigetragen hat. Ohne diese Quote, mit der wir nicht jedes Spiel rechnen können, hätten wir das Spiel heute nicht gewonnen. Auch der 3er von Lieser und von Bland jenseits der Dreierlinie kamen genau dann, als das Spiel zu kippen drohte. Besonders Lieser, der im ganzen Spiel kein Glück mit seinen Würfen hat und nichts getroffen hat, nimmt den Dreier und macht ihn! Er hat nicht den besten Wurf, aber ich finde es diese Saison sehr gut, dass er auch die offenen Dreier nimmt und auch mit einer ganz ordentlichen Quote trifft.
Was mir im Spiel auch gefallen hat, wir haben so gut wie gar nicht mit 3 Guards agiert, sondern es wurde häufiger positionsgetreu gewechselt. Musste Bahner runter, hat man auch mal mit Dierickx und Calvin gespielt bzw. es mit Prasuhn/Westerhaus probiert und Bland auf dem Feld gelassen. Auch Rockmann musste nicht auf die 4 ausweichen und wurde ansonsten von Westerhaus entlastet. Rockmann sollte man schön auf der 3 lassen, dann ist er auch in der Lage hochprozentig abzuschließen. Mit 3 Guards kann man je nach Spielsituation auch mal agieren, aber besonders ein Zaletsky ist noch überhaupt nicht im Artland angekommen.
Trotzdem hat man auch heute wieder deutlich gesehen, die Dragons benötigen einen neuen deutschen Spot auf der 4/5 um Bahner zu entlasten. Gäbe es die Local Player Regel nicht, könnten sie das Problem eher mit dem bestehenden Kader (Dierickx/Lavrinivicius) lösen. Aber so gibt es einfach keine hochwertige Alternative um in allen Spielen und allen möglichen Situationen eine passende Antwort zu haben. Bahner heute wieder früh mit 3 Fouls, nur knapp 23 Minuten Spielzeit und 10 Sekunden vor Schluss auch noch mit dem 5. Foul. Die Optionen heute ohne Bahner haben mir schon besser gefallen, als in anderen Spielen, trotzdem ohne hochprozentige Trefferquote wäre das Spiel heute in die Hose gegangen. Das Reboundduell wurde deutlich mit 29:40 verloren.
Ich finde es gut, dass Westerhaus/Prasuhn ihre Minuten bekommen, sollen sie auch weiterhin, da ist noch ordentlich Entwicklungspotential. Es ist aber nicht Sinn des Ganzen, dass die Dragons nach Foulproblemen von Bahner, fast nur noch die Option haben einen der beiden aufs Spiel zu schicken. Prasuhn kam rein und musste sich gleich gegen Werner behaupten, sah dabei nicht gut aus. Wobei das nicht schlimm ist, da Werner auch die anderen Dragons Spielen vorher nicht gerade gut aussehen hat lassen. Aus dem Grund bitte nach einem guten deutschen Big Man Ausschau halten, dass ist das Puzzelteil, was den Dragons noch fehlt um den Aufstieg anzuvisieren.
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Schön, dass es am Ende zum Sieg gereicht hat. Bahner fand ich gut, mit 15 Pkt. und 8 Rebounds, wieder mit konstanter Leistung, seine Fouls gehen auf das Konto der schlechten Defense seiner Kollegen. Dierickx einfach zu unglücklich und naiv in Fouls gelaufen. Im 4. Viertel wurde es beim 77:75 nochmal eng, nach vorheriger 12-Punkte Führung, völlig unnötig. Noch über 4 Minuten zu spielen und Flo bringt komplett die 2. Garde, was dachte er sich dabei. Naja zum Glück hat Bland zu sich geaagt: NOT in my House, und das Spiel mit Happy end nach Hause gebracht. Die Defense fand ich nicht so gut, Bernau bekam so immer die Möglichkeit wieder ranzukommen. Rockmann hatte einen guten Tag erwischt, ich hoffe er kann das des öfteren mal bestätigen.
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Moin hier die Bilder zum Sieg, der nichts für Leute mit schwachen Nerven war: www.flickr.com/photos/grebein/albums/72157687517933722
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Schöner Sieg, bekannte Probleme (Foulprobleme auf der Centerpos.) bleiben.
Das Spiel von Bernau sah besser aus, wir haben aufgrund der Dreierquote gewonnen. So wie Wedel gegen uns gewonnen hat, mit am Schluss mehreren Dreiern so hatten wir heute der Dreiermomentum auf unserer Seite. Ist aber kein Asset, schon gar nicht Quote über 50 %, auf das man auf Dauer zählen sollte.
Unserer Starting Five ist sehr gut, aber danach wird es eng, wenn dann durch Fouls (Bahner) die einzelnen Spieler keine 30 Minuten und mehr gehen können wird es eng. Wir müssen, wenn wir aufsteigen wollen, ja nicht auf die Spiele gegen die schwächeren Mannschaften schauen. Maßstab sind Spiele wie gegen Bernau oder gegen OL. Heute haben alle Leistungsträger aus der Starting Five fast überdurchschnittlich performt. Wenn das mal nicht so ist, verlieren wir Spiele gegen Mannschaften wie Bernau. In einer Serie würde ich Stand heute auf Bernau setzen. Uns fehlt die Tiefe bei der Qualität im Kader um gegen Mannschaften wie Bernau in z.B. 10 Spielen 7 x als Sieger vom Platz zu gehen.
Reboundduell: 40.29 verloren
Zuschauer: Aus meiner Sicht: viele DK-Plätze unbesetzt, so gesehen ist die Zuschauerzahl (anwesende Personen) vielleicht zu relativieren. Geld sollte es sicherlich für ca 2200 Zuschauer für die Dragons gegeben haben = verkaufte Tickets.
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Gestern wurden laut Homepage der 2. Basketball-Bundesliga 1947 Karten verkauft, was auch genau dem bisherigen Saisonschnitt entspricht. Damit sind die Dragons Nummer 2 der ProB hinter Rostock (2799 im Schnitt) und vor Essen (1379 im Schnitt).
Letztes Jahr hatten die Dragons in der Hauptrunde im Schnitt 2352 Zuschauer und in der Saison davor 2694 Zuschauer. Die Zahlen sind die verkauften Karten, nicht die tatsächlichen Zuschauer in der Arena.