Handball WM-Endspiel und BBL am Sonntag
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Ich bin auch einer von “denen”!
Von denen, die schief angeguckt werden, weil sie auf einen angeblich konstruierten “Hype” aufspringen. Ich habe mir vor der WM kein Handball-Liga-Spiel angesehen und werde mir hinterher wahrscheinlich auch keins ansehen. Ich finde Handball eigentlich gar nicht so toll, eigentlich sogar recht brutal. Trotzdem hat mich die Begeisterung für die WM auch gepackt. Und ganz ehrlich: Ich schäme mich dafür kein bisschen. Ob man bei erwarteten 30 Millionen Zuschauern am Sonntag davon reden kann, dass es sich um einen künstlichen Hype handelt, darf auch bezweifelt werden. Ein paar davon werden schon noch in der Lage sein, eigenständig zu denken. Warum der Fussball-Hype im Sommer trotz noch viel grösserer medialer Begleitung einzig und allein von allein entstanden sein soll, die Handball-Begeisterung aber angeblich nur konstruiert ist, will mir auch nicht ganz einleuchten.Wie wäre es, wenn es sich statt Handball um Basketball drehen würde? Würden solche “Erfolgsfans” wie ich (auf Handball bezogen) auch so verachtet werden? Oder würde man sich hier nicht über Jeden freuen, der sich ein Spiel der deutschen Basketball-Nationalmannschaft ansieht und mit “unseren Jungs” mitfiebert? Auch im Basketball ist es ja eindeutig so, dass die Nationalmannschaft sehr viel “größer” als der Vereinsbasketball ist.
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On 2007-02-02 15:46, TV1860Bamberg wrote:
Ich wollte auch zu unseren Güssbachern gehen, aber die müssen jetzt wohl (verständlicher Weiße) ausfallen. Die Vorbilder haben da natürlich Vorrang!!!Verständlicher Weise gehe ich zu Güssbach! Warum sollte ich als Basketballfan ein handballspiel vorziehen?Wenn sie Weltmeister werden,freu ich mich mit (das kann ich aber auch aus den Nachrichten erfahren) -aber mehr freue ich mich über einen Güssbacher Erfolg!
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Mir geht es da wie dem Philosophen: Handball interessiert mich eigentlich nicht, ich habe mir wohl seit Jahren kein Spiel mehr im Fernsehen mehr als 5 Minuten angesehen. Aber was abgeht ist schon toll und hat auch mich “infiziert”. Und so schaue ich mir am Sonntag NACH dem Brose Spiel die zweite Halbzeit vom WM Finale an - und werde mich freuen, wenn sie das Ding packen.
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On 2007-02-02 18:13, JohnnyBonny wrote:
1.: Es ist mir schleierhaft, wie man davon sprechen kann, daß Deutschland erheblch weniger Probleme mit der Fremdenfeindlichkeit hat als andere Länder. Das ist absolut verharmlosend und dumm!!!
2.: Vor allem wenn du mir vorwirfst, daß ich “3/22 und 6/12” belegen müßte. Weiß nicht was ich da belegen sollte. Setz dich mit dem Taschenrechner hin und tipp halt ein…
3.: Aber mit deiner nächsten Aussage verrätst du ja, wo der Stachel der Entrüstung steckt:
“und beleidigt eigentlich ein ganzes Land.”
Die Fakten sehen nun mal so aus. Und wenn es darum geht die Ehre des Landes hochzuhalten, dann soll man solche Zahlen totschweigen, oder was???Ich sehe keinen Grund, Deine Beleidigungen zu erwidern, aber auf die obigen drei Punkte gehe ich dann doch nochmal kurz ein.
ad 1: Wenn Du richtig gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen, dass ich nicht gesagt habe, dass in Deutschland keine Ausländerfeindlichkeit vorhanden ist. Es gibt Regionen, wo sie sich zu einem großen Problem entwickelt hat, keine Frage. Ich habe lediglich gesagt, dass wir hier geringere Probleme damit haben als die meisten anderen Ländern. Und damit meine ich insb. die großen Nachbarländer wie Italien, Frankreich und England. Und um das zu wissen, braucht man keine Studien. Und weil sich das Problem auf einen gemessen an der Gesamtbevölkerung kleinen Teil bezieht, würde es einer Begeisterung für eine erfolgreiche deutsche BB-Mannschaft keinen Abbruch tun. Die wäre da wie beim Handball. Das ist eigentlich das einzige, worum es mir ging.
@ Hugo hat es exakt wieder gegeben. Warum Du (wieder @ JB ) da so ne Übertreibung draus machst und so in die Luft gehst, ist mir schleierhaft.
ad 2: Das “belegen” bezog sich auf die im Post zuvor von @ Limitless gemachte Behauptung, dass ein BB-WM-Titel weniger Anerkennung finden würde, weil da mehr Farbige spielen. Und das lässt sich zweifellos nicht belegen, weil der Fall (noch) nicht eingetreten ist. Ich sehe aber, dass das unmittelbar unter dem @ JB steht, so dass man das falsch verstehen konnte. Du hättest mir allerdings dennoch zutrauen können, dass ich Dein Argument rein mathematisch nachvollziehen konnte. Diesen arroganten Oberlehrersatz hätte es dazu nicht gebraucht.
ad 3: Ich finde in der Tat, dass man die Menschen eines Landes beleidigt, wenn man ihnen als Gesamtheit vorwirft, sie würden sich auf Gurnd der Hautfarbe der Spieler für einen BB-Titel weniger begeistern als für einen Handball-Titel.
Zu Deiner Studie: Das sind doch zum Großteil tendenziöse Fragen. Würden die Leute zu 68 % (o.ä. ich kann ja nicht rechnen) exakt so denken, wie diese Zahlen das deutlich machen sollen, hätten sie auch zu 68 % braun gewählt. Das gibt es aber hier nicht. In einigen NBL gibt es Rechte, die in die Parlamente eingezogen sind, das ist schlimm, ebenso wie die No-Go-areas. Aber das Ausmaß, das Du da darstellen willst, ist nicht vorhanden.
Insgesamt scheinst Du mich in ne rechte Ecke rücken zu wollen. Du könntest mir kaum einen absurderen Vorwurf machen. Allerdings kannst Du das nicht wissen. Du solltest dennoch versuchen, Dich ein wenig zu beruhigen. Vielleicht liest Du einfach nochmal drüber und stellst dann fest, dass es für solch schwerwiegende Anwürfe keine Grundlage gibt. wie gesagt, @ Hugo hat recht exakt meinen Punkt beschrieben.
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Ja du hast ja Recht, geh du mal schön zu den Güssis. Die brauchen ja deine Unterstützung. Durch dir ist da ja mal Stimmung in der Bude.
Ich bezog das ja auch auf mich. Ich habe eine Dauerkarte bei den Brose Baskets, ich gehe die letzten Spiele immer nach Güssbach. Und ich spiele selbst Handball im Verein, deswegen ziehe halt ich logischer Weise das Finale vor. Frag mich bitte nicht was ich jetzt machen würde wenn die Baskets gleichzeitig zuhause spielen würden. Da müsste ich mich wohl zerreißen. Das Basketball Fans die nichts mit Handball anfangen können dann zum gleichen Zeitpunkt wiederum logischer Weise zu ihrem Lieblingsverein gehen, ist doch klar. Das verstehe ich auch 100 % -
@SGE: Ich will nicht Dich in eine rechte Ecke drängen, sondern finde die Aussage “wir haben hier geringere Probleme mit Fremdenhass als andere Länder” kritisieren.
Denn das ist grober Unfug!In der Studie, die im übrigen nicht meine ist (aber danke für die Ehrerbietung), geht es natürlich um tendenziöse Gesinnungen.
Ich versuche hier auch kein Ausmaß darzustellen. Diese Studie ist absolut aussagekräftig und nicht von irgendwelchen Antifas durchgeführt worden, die so ein Ergebnis erreichen wollten.
Das Ausmaß rechtsradikalen Gedankenguts ist auch sicher nicht anhand der verschiedensten Wahlergebnisse festzumachen.
Im Multikulti-Frankfurt sitzt übrigens die NPD im Römer…Es geht eben gerade darum, wie stark rechtes Gedankengut in der bürgerlichen Mitte sich etabliert hat.
Diese Leute wählen überwiegend demokratische Parteien und würden sich auch nie als Rechte sehen, sondern als stramme Demokraten.
Trotzdem haben sie in dieser äußerst repräsentativen und von allen seriösen Ämtern gelobten Umfrage so geantwortet!
Und wir haben ja auch Strömungen, wie z.B. Bild, die Sachverhalte so verdrehen, daß in der gesellschaftlichen Mitte rechtes Gedankengut etabliert werden kann. (Als Fußballfan wirst du dich da z.B. bestimmt an den Fall Atouba erinnern, der in Bild übelst beleidigt wurde, weil er nach rassistischen Sprechchören den Stinkefinger ins Publikum zeigte.)Und wenn wir eben hier Zahlen vorliegen haben, die 2/3 der Deutschen mit solchen Meinungen zeigen, dann kann das im Zusammenhang der von @limitless formulierten These durchaus Sinn machen!
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On 2007-02-02 18:57, TV1860Bamberg wrote:
@EiffeltowerJa du hast ja Recht, geh du mal schön zu den Güssis. Die brauchen ja deine Unterstützung. Durch dir ist da ja mal Stimmung in der Bude.
Ich bezog das ja auch auf mich. Ich habe eine Dauerkarte bei den Brose Baskets, ich gehe die letzten Spiele immer nach Güssbach. Und ich spiele selbst Handball im Verein, deswegen ziehe halt ich logischer Weise das Finale vor. Frag mich bitte nicht was ich jetzt machen würde wenn die Baskets gleichzeitig zuhause spielen würden. Da müsste ich mich wohl zerreißen. Das Basketball Fans die nichts mit Handball anfangen können dann zum gleichen Zeitpunkt wiederum logischer Weise zu ihrem Lieblingsverein gehen, ist doch klar. Das verstehe ich auch 100 %Ich denke,die Frage ist sowieso überflüssig. Der Basketballfan,dessen Mannschaft daheim spielt,geht eher zum Basketball.Beim Auswärtsspiel schaut es anders aus,da schaut er dann vielleicht eher Handball.
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Wir sind “Auswärts” (eines unserer Auswärtigen Heimspiele) ja So in Leverkusen, nach unserem Sieg gehts dann ab in die Bahn und auf nach Köln-Deutz, da dann Handball schauen und die Weltmeister feiern.
Zudem bin ich generell Sportbegeisterter und gucke nicht nur Basketball, sondern noch viele andere Sportarten, so werde ich morgen auch tagsüber Sven Fischer und Kathi Wilhelm bei der Biathlon WM anfeuern. Und Sonntags halt erst die Baskets und dann die Handballer…
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Ich schlag jetzt mal Folgendes vor:
Alle “Fanvereinschefs” bedrängen die jeweiligen Chefs Ihrer Mannschaften, die wiederum bedrängen die BBL (die sie ja letztendlich zu mindestens ein Stück weit selber sind), die wiederum bedrängt den DBB und der die dann “Regierenden” dahin gehend, dass die eine BB-WM nach Deutschland holen.
Wie lange die Drängelei dauert, kann ich überhaupt nicht einschätzen.
Wenn die WM dann hier ist, dann sorgen WIR für volle Hallen und Stimmung, wahlweise als Frühjahrs- oder Herbstmärchen (die anderen sind ja schon belegt).
Und an der tendenziellen und realen Fremdenfeindlichkeit wird sich trotzdem bis dahin und danach leider auch nichts ändern.
“Fruchtbar noch ist der Schoss, aus dem es kroch !” Leider.
Es liegt an jedem von uns, dem entgegen zu wirken, im “Kleinen”. Macht nicht unbedingt Spass, so wie ein BB-Spiel, muss aber leider sein.
BB-Fans gegen RECHTS.Ph
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Als das deutsche Häufchen, da noch mit dem mittlerweile leider zurückgetretenen Wahnsinnskader des letzten Jahrzehnts, Europameister wurde, veranstaltete ich im Erlanger Stadtkern einen Autokorso. Erlangen ist eine erklärte Handballstadt. Zwei Vehikel waren wir :-).
Es leben die Randsportarten.Da ich hier in livERpool kein Fernsehen und auch kein Auto habe, werd ich das wohl andERs gestalten müssen…
Was derzeit abgeht, freut mich persönlich, da endlich auch mal interessante Sportarten, voll von Aktionen, Aufmerksamkeit bekommen.
So sehr mir das auch missfällt, auch ich fürchte, dass unsere Basketballmannchschaft schwerer um Anerkennung kämpfen müsste als es unsere Handballer tun (Auch wenn auch hier ein Klimovets eingedeutscht wurde…). Allerdings gehe ich weniger von der grundsätzlichen Ausländerfeindlichkeit des DEUTSCHEN, sondern vielmehr von der grundsätzlichen Fremdskeptizität des MENSCHEN aus. Ein großes Manko, aber darum ist der Mensch an sich ja auch ein Arsch.
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On 2007-02-02 19:05, JohnnyBonny wrote:
Im Multikulti-Frankfurt sitzt übrigens die NPD im Römer…Jetzt wird es immer absurder. Diese Aussage passt aber in das Bild, das Du zeichnest, sie ist ebenfalls tendenziös. Du erweckst damit den Eindruck, die NPD sei in FFM eine große politische Kraft. Tatsächlich hat sie bei der letzten Kommunalwahl in FFM 1,2 % der Stimmen erhalten. Dafür gibt es mangels 5%-Hürde 1 von 93 Sitzen! Das ist natürlich ein gewaltiges Problem für die Demokratie in dieser Stadt.
Jungejunge, würden sich alle Städte an FFM ein Beispiel nehmen, würde es deutlich besser laufen. Denkst Du ernsthaft, Du musst mir hier FFM erklären? Ich lebe seit vielen Jahren hier, und das Brennpunktnah und in einem absoluten Ausländerbezirk Frankfurts. Wenn irgendwo Multikulti funktioniert, dann in FFM. Klar gibt es Probleme und Reibereien (allerdings weit überwiegend innerhalb der Ausländergruppen), aber nenn mir mal Städte, in denen es zwischen Deutschen und Ausländern besser läuft. Von Großstädten anderer großer Länder ganz zu schweigen.
Würde mich mal interessieren, wo Du wohnst. In Frankfurt kann es kaum sein.
Jetzt ist es aber gut, mein Punkt dürfte längst klar sein. Halt Du mich für was Du willst und zieh Dich weiter an Deiner Studie hoch (damit sage ich übrigens nicht, dass Du sie erstellt hast). Und alle anderen können hoffentlich besser lesen und gleichzeitig verstehen.
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Nachdem es ja innerhalb von 4 Tagen zweimal zum Duell zwischen Bamberg und Bremerhaven kommt, kann man als Brösel oder Eisbär eines davon schon mal für ein Handball-WM-Finale mit deutscher Beteiligung opfern. Zudem denke ich, dass bei uns in Bamberg ohnehin in allen Sportsbars, in denen BBall übertragen wird, rechtzeitig um 16.30 Uhr auf Handball umgeschaltet wird. Und ich persönlch finde es gut so als Basketballfan und Sportbegeisteter!
I´m out…
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@SGE: Vielleicht solltest du mal besser lesen!
Ich habe an keiner Stelle behauptet, daß es in deinem so ach geliebten Frankfurt nicht funktionieren würde.
Sondern damit sollte eben gerade das Gegenteil von dem was du verstanden hast zum Vorschein kommen. Nämlich: Selbst im Paradebeispiel Frankfurt ist die NPD vertreten. Wahlergebnisse sagen nichts über das Grundgut rechter Gesinnung in der bürgerlichen Mitte aus. Aber das hab ich ja schon in etlichen anderen Posts erläutert.Interessanterweise gehst du ja nullkommanull auf meine Argumentation und die Ebert-Studie ein…
Und irgendwie willst du unbedingt von mir als Nazi gesehen werden.Hab ich nie behauptet, hab ich nie geschrieben und nie auch nur annähernd den Eindruck vermitteln wollen.
Ich habe mich hier nur gegen deine Verharmlosungen bezüglich der Fremdenfeindlichkeit in Deutschland zur Wehr gesetzt!!!Und um deine Frage zu beantworten: Jep, ich bin in einem sozialen Brennpunkt Frankfurts aufgewachsen und wohne auch heute noch in dieser Stadt.
Und um noch was einzuwerfen: Im Rahmen meines Studiums befase ich mich schwerpunktmäßig mit Interkulturalitat und Fremdenfeindlichkeit. Mir sind die Felder also sowohl in Praxis als auch in Theorie sehr vertraut!
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@JohnnyBonny, SGErules,
ihr seid inzwischen wirklich seeeeehr offtopic. Schreibt euch doch eine PM oder noch besser trefft euch mal in der Halle auf ein Bier. -
Ich find egenerell “Sport Hypes” übertrieben. Von den vielen Menschen die jetzt auf einmal “Fan aus vollem Herzen” sind, werden wahrscheinlich mind. die Hälfte später nie ein Spiel der Handball BL in der Halle sehen.
Bestes Beispiel ist doch der Fussball, nach der WM herrscht in der BL zum ersten mal seit Jahren ein Zuschauer Rückgang. Und von den ganzen Deutschland Fähnchen sehe ich auch keine mehr.
Ich persönlich finde Handball auch überhaupt nicht interessant. Habe ich bei einem Spiel der Gummersbacher, für das ich Freikarten hatte, bemerkt. Und ich werde diese Einstellung nicht plötzlich aus “Modegründen” ändern.
Dennoch Respekt vor den Handballern für eine tolle (überraschende?) Leistung.
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Schön, dass sich die BBL-Fans mal wieder nicht einigen können welche Stadt denn nun am schlechtesten ist ….
Ausnahmsweise zum Thema:
Auch wenns mir nicht gefällt, aber Handball dürfte spätestens seit dieser WM auf lange Zeit unerreichbar für Basketball in Sachen Beliebtheit sein! -
tja die wahren fans werden durch stadionverbote verbannt und den eventheinis is das event dann zu langweilig weil die stimmung nicht mehr so gut ist ohne die fans… provozier
das mit dem zuschauer rückgang liegt aber wohl eher an dem hohen zuschauerschnitt der absteiger (köln, lautern, duisburg) und den, im vergleich, winzigen stadien der aufsteiger (aachen, cottbus, bochum)…
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Aber schau doch mal nach Dortmund oder Berlin? Da kommen auch weniger Zuschauer als noch vor der WM.
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Ich habe aber auch das Gefühl das der ganz große Boom in Sachen Fußball jetzt nicht die WM entstanden ist. Was die Leute noch mehr schauen ist die Nationalmannschaft, aber er “Alltag” Bundesliga ist jetzt nicht so boomend. Ich glaube fast ähnliches wird beim Handball passieren. Mal sehen wie sich das dort verhält…
Aber um wieder etwas zum BB zurück zukommen. Wenn am Sonntag aufeinaml Simon, Herber und Zwiener während des Spiels in die Kabine verschwinden oder vielleicht Oldham zufälligerweise Rödl ersetzen muss, könnte ich das Gefühl bekommen, dass ich wohl auch Handball hätte gucken müssen
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in dortmund läuft es halt momentan nicht so… dafür sind die zahlen in frankfurt, nürnberg und stuttgart stark angestiegen!
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Bin eigentlich auch kein Handballfan, aber die deutsche Mannschaft reisst einen wirklich mit.
Ich würde aber niemals unsere EWE BASKETS zu Hause im Stich lassen, weil im Fernsehen das Handball Endspiel läuft.Aber zum Glück ist Sonntag kein Heimspiel
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n dortmund läuft es halt momentan nicht so
Bei Hertha läuft es auch nicht , soweit ich das mitbekomme ,obwohl es eigentlich sportlich läuft…
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Ich bin von der Handball-WM auch fasziniert, obwohl ich mich vorher überhaupt nicht für die Sportart interessiert habe. Wäre schon toll, wenn sie Weltmeister werden würden.
Ich werd mir das Spiel am Sonntag auch auf jeden Fall ansehen, aber wenn zur gleichen Zeit ein Heimspiel von Köln wäre, wäre ich aber sicherlich beim Basketball Das würde ich noch nicht mal für die Handball-WM sausen lassen. -
Robert Garrett (* 1977) ist in der Nähe von Würzburg und Demond Greene (* 1979) in der Nähe von Aschaffenburg aufgewachsen und groß geworden. Beide haben amerikanische Väter und deutsche Mütter. Beide sind beste Freunde seit Jugend an.
Klar will wegen denen keiner die Basketball NT sehen. Die haben ja einen Teint, oder, sind auch nur eingebürgerte Amis. Himmel, was für Argumente. Wenn ein deutsches Team kämpft und Erfolg hat, wird sie die Nation immer unterstützen. Scheiß egal, ob Hand- Fuß- oder Korbball. Und mindestens genauso fäkal egal ist es, ob das Erfolgsfans sind oder nicht. In dem Land zu leben ist längst nicht mehr für alle ein reines Vergnügen; klar brauchen viele ein Ding um zu feiern, und eines, um abzulästern. Mit der Armut im Land wächst auch die Fremdenfeindlichkeit – nix neues, und am liebsten dort, wo es die wenigsten Fremden gibt. Wie zum Beispiel im Osten Deutschlands. Und das auf der Straße und auf dem Stimmzettel.
Ein wichtiger wirtschaftlicher Punkt wird bei so fadenscheinigen Farbendiskussionen gerne übersehen. Nicht nur auf dem Platz wird es bunter, auch auf den Rängen, in Deutschland sowieso. Diese Fans wollen doch nicht nur Arier sehen. Außer vielleicht die Hirnis in den Fußballoberligen was weiß ich wo, sage es aber nicht.
Mir ist Herkunft, Zugehörigkeit und Gefühl ein paar Mal wichtiger als die Hautfarbe eines Nationalspielers, oder sein Zungenbrechernamen, und ich weiß den meisten anderen hier geht es genau so. Also Äußerlichkeiten sind doch pippifax, was immer zählt ist der Einsatz für die Mannschaft, die Sache oder das Land.
Für mich wird Handball zugunsten Güssbach gestrichen. Die Kids Rick & Eiffeltower können in der Halle jede einzelne Stimme brauchen; mein Fernseher braucht sie nicht. Basketball live always wins, no way.
Offtopic: KLASSE CLUB, KLASSE!
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Sers -
1. Ich finde Handball ganz in Ordnung und würde schon mal erwägen, in Berlin auch zum Handball zu gehen, wenns denn ne 1.Liga-Mannschaft giibt (tut es ja wohl bald…)
2. “Der Mensch an sich ist ein Arsch.”Dem kann ich nur zu 100% zustimmen, und dazu passend:
3. No-Go-Areas? Soll ich Euch mal erklären, wie viele No-Go-Areas es in Berlin für Deutsche gibt?
Und bei aller Liebe und bei allem Bewußtsein für soziale Brennpunkte - es kann ebensowenig sein, das es Gegenden in Deutschland gibt, in denen ein Deutscher Angst haben muß, nur weil er deutsch ist! (wie es auch nicht sein kann, dass ein Schwarzer irgendwo nicht hingehen kann, weil er schwarz ist.) -
In Bremerhaven findet auch eine Aktion à la “Basketball meets Handball” statt.
Das Handball WM Finale wird live im Foyer der Stadthalle übertragen. Für Zuschauer des Basketballspiels Bremerhaven - Bamberg (Beginn 15:05) ist der Eintritt frei. Ansonsten kostet der Eintritt 5,- € inklusive der Möglichkeit, sich die Schlußphase des Basketballspiels anzusehen. Einlaß für die Handballübertragung ist ab 16:15.CU,
fischtown -
Es ist schon wahnsinn, was so eine WM im eigenen Land alles bewirken kann. Selbst ich als Basketballer hab mich von dem Handballfieber so anstecken lassen, dass ich mich wenn ich ein paar Jahre jünger und nicht so basketballverrückt wäre, bestimmt beim Handballverein angemeldet hätte. Ist schon eine tolle Sportart, die durch die tolle Stimmung in den Hallen und den Erfolg der Deutschen noch mehr an Achtung gewinnt. Ich war letztens selber in der Kölnarena und muss sagen, ich war echt begeistert, eine super Atmosphäre. Wenn man sich jetzt einmal vorstellt eine Basketball-WM in unserem Land mit einem Weltstar wie Dirk Nowitzki, das würde aus meiner Sicht wohl noch mehr Fans bzw Zuschauer begeistern als der Handball.
….aber leider wirds in der Zeit des Dirk Nowitzki nicht dazu kommen!
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On 2007-02-02 20:16, GruenerPunktFan wrote:
Ich find egenerell “Sport Hypes” übertrieben. Von den vielen Menschen die jetzt auf einmal “Fan aus vollem Herzen” sind, werden wahrscheinlich mind. die Hälfte später nie ein Spiel der Handball BL in der Halle sehen.Bestes Beispiel ist doch der Fussball, nach der WM herrscht in der BL zum ersten mal seit Jahren ein Zuschauer Rückgang. Und von den ganzen Deutschland Fähnchen sehe ich auch keine mehr.
Ich persönlich finde Handball auch überhaupt nicht interessant. Habe ich bei einem Spiel der Gummersbacher, für das ich Freikarten hatte, bemerkt. Und ich werde diese Einstellung nicht plötzlich aus “Modegründen” ändern.
Dennoch Respekt vor den Handballern für eine tolle (überraschende?) Leistung.
Zu diesen Sporthypes wollte ich schon immer mal was sagen. Soetwas fehlt leider im Basketball und müsste einfach mal von RTL oder Pro7 oder sonsteinem Sender gestartet werden. Klar ist es jetzt einfach dies zu sagen, aber vielen Sportarten hat es geholfen. Fussball und seine WM kann man jetzt vielleicht nicht so gut als Beispiel nehmen, da Fussball in D schon die Nummer 1 ist. Aber schaut euch doch mal Biathlon, Ski-Springen oder das Pokern an? Sie wurden alle stark durch einen Sender gepusht. Klar spielt der Erfolg der Akteuere eine starke Rolle, aber durch RTL (Skispringen) Pro7 (Poker, Biathlon usw. mit Raab) haben solche Sportarten einen starken Aufwind gehabt. Wobei Poker nicht gerade als Sport bezeichnet werden kann. ^^
Ähnlich ist es jetzt bei der Handball-WM. Sie wird einerseits durch eine gute “deutsche” Mannschaft gepusht, weil sie in Deutschland ist und weil die Medien natürlich dies auch stilisieren. Irgendwie hoffe ich immer wieder, dass der Basketball auch mal so einen Glücksgriff landet.
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Naja, die Rechte für das Ski-Springen erwarb RTL, weil ARD und ZDF Riesenquoten im Winter damit einfuhren, als Hannawald und Schmitt die Titel sammelten. Die haben keinen Boom ausgelöst, sondern sind aufgesprungen. Genauso wie beim Formel 1. Dieser Boom beruhte auf den Schumi-Erfolgen.
Und mit Basketball hatte es Sat1 ja versucht. Es gab ein eigenständiges Format (JUMP), regelmäßige Übertragungen. Auch die DSF-Präsenz hat den BBall nicht viel weiter gebracht.
In Deutschland gehört Handball traditionell zu den Top-Sportarten, seit Jahrzehnten. So ziemlich jeder kennt die Grundregeln, hat in der Schule gespielt.
Wenn dann solche glückliche Umstände zusammen kommen, WM im eigenen Land, gutes Team, dass sich richtig reinhängt, und last but not least, unglaublich geile und riesige Hallen, dann passt halt alles.
Ich glaube, dass Basketball a) nicht ganz so einen Boom auslösen würde und b) nicht solche Hallen füllen würde. Dafür sind wir noch zu sehr Randsportart, und ausser Nowitzki kennt kaum einer einen National-Spieler. -
Ach ich hab gar nix dagegen, daß sich Basketball in Dtl. eher in einer Nische etabliert hat.
Was natürlich nicht heißen soll, daß sämtliche Ambitionen, die Sportart populärer zu machen eingestellt werden sollen.
@Hugo hat schon Recht: BB hatte eine Phase, in der die BBL mit Ligasponsor, eigenem TV-Mag und Live-Spielen beim DSF eine gute Ausgangsposition hatte.
Aber die Quoten haben eben nicht gestimmt.
Es wird noch eine ganze Weile dauern, bis man da wieder so eine Chance haben wird.
Solange sollte man in der Nische bleiben und dort die Chancen bestmöglich ausschöpfen. Gute Ansätze hat man bspw. mit sportdigital.tv gefunden. -
On 2007-02-02 16:51, Limitless wrote:
On 2007-02-02 16:37, SGErules wrote:
Gestern gab es bei uns im Mitarbeitercafé kurzfristiog ne Liveübertragung des Halbfinales gegen die Franzosen. Innerhalb kürzester Zeit packt es einen da. Die (bürotechnisch) größten Schnarchnasen reißen plötzlich die Arme hoch, wenn Pommes ne Fackel raushaut. Dass Dir sowas ganz vorbei geht, ist echt schade für Dich.Ich versteh nicht, was das mit Hip zu tun haben soll.
Naja, mit hip hat es insofern was zu tun, dass jetzt in übergroßem Maß versucht wird, an die Fußball-WM im Sommer anzuknüpfen - ich sag nur “Wintermärchen”. Die WM im Sommer hat allerdings auf eine ganz andere Art und Weise begeistert, als es diese hier tut. Ich war während eines WM-Spiels in Wetzlar, da hatten teilweise Leute in der Stadt keine Ahnung, dass da Handball-WM ist. Diese WM wird erst gegen Ende hin hochstilisiert zu einer begeisternden Fortsetzung eines wirklich einmaligen Sommers, bei der wir plötzlich alle genauso Kehrmann sein sollen, wie wir nach dem Argentinien-Spiel alle Lehmann waren. Allerdings kannte ich bis vorgestern Florian Kehrmann nicht mehr, ich hab keine Ahnung, für welchen Verein er spielt, und wenn ich es wüsste, würde es mich im Normalfall nicht interessieren. Da verstehe ich nicht, warum ich plötzlich so unglaublich geil finden soll, dass er auch Nationalmannschaft spielt, hat mich ja in den letzten Jahren auch nicht interessiert…
Anders ausgedrückt: Nur, weil jetzt mal wieder eine WM ist, bei der Deutschland gut mitspielt, finde ich Handball auch nicht interessanter.
Was den Vergleich mit einer BB-WM angeht, würde ich noch ein anderes Problem sehen. Ich stelle jetzt einfach mal in den Raum, dass sich mehr Deutsche mit einem Christian Schwarzer freuen als mit einem Ademola Okulaja, mehr mit Markus Baur als mit Misan Nikagbatse, mehr mit Henning Fritz als mit Mithat Demirel. Für viele ist eben nicht jeder Deutsche wirklich ein Deutscher.
sorry aber was für ne wm war den im sommer - haben wir deutschen dabei mal wieder nen platz außerhalb des finales belegt ???
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On 2007-02-02 18:29, Hugo wrote:
@JonnyBonny und SGERulesNatürlich ist die Fremdenfeindlichkeit in ganz Deutschland betrachtet ein wichtiges und akutes Thema. Was mit den No-Go-Areas in Ostdeutschland vor der WM aufkam, ist ja real.
Bloß, wenn man es mal auf die einzelnen Regionen herunterbricht, kann ich SGERules auch verstehen. Auch in Westdeutschland gibt es Fremdenfeindlichkeit, aber nun nicht mehr als in anderen europäischen Ländern. Und nichts anderes wollte er ja nicht sagen. Es geht nicht darum, dass Thema an sich herunterzuspielen.leute nun macht mal ein bischen halblang - im gegensatz zum fußball gibt es beim BB keine so imensen ausländerfeindlichkeiten - habe auch noch nicht mitbekommen dass ganze spiele deswegen (wie beim fußball) abgebrochen wurden. also stellt den basketball bitte nicht mit dem faschistischen fußballproletariat auf eine ebene
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On 2007-02-03 16:57, Hugo wrote:
Naja, die Rechte für das Ski-Springen erwarb RTL, weil ARD und ZDF Riesenquoten im Winter damit einfuhren, als Hannawald und Schmitt die Titel sammelten. Die haben keinen Boom ausgelöst, sondern sind aufgesprungen. Genauso wie beim Formel 1. Dieser Boom beruhte auf den Schumi-Erfolgen.Und mit Basketball hatte es Sat1 ja versucht. Es gab ein eigenständiges Format (JUMP), regelmäßige Übertragungen. Auch die DSF-Präsenz hat den BBall nicht viel weiter gebracht.
In Deutschland gehört Handball traditionell zu den Top-Sportarten, seit Jahrzehnten. So ziemlich jeder kennt die Grundregeln, hat in der Schule gespielt.
Wenn dann solche glückliche Umstände zusammen kommen, WM im eigenen Land, gutes Team, dass sich richtig reinhängt, und last but not least, unglaublich geile und riesige Hallen, dann passt halt alles.
Ich glaube, dass Basketball a) nicht ganz so einen Boom auslösen würde und b) nicht solche Hallen füllen würde. Dafür sind wir noch zu sehr Randsportart, und ausser Nowitzki kennt kaum einer einen National-Spieler.Ja aber von den Handballern kannten laut Umfragen die Leute größtenteils auch nur Heiner Brand und Stefan Kretschmar.
Ich denke eine vernünftig aufgezogene Basketball WM und eine Manschaft die in engen Spielen zu kämpfen weiß, würde auch die Massen mobilisieren können. Auch wenn es schon ein wenig schwerer wäre. -
Nichts inhaltliches, nur formal.
Sollte man die HandballWM tangierenden Dinge nicht besser ins OFFTOPIC stellen?
Da ich aus leidvollen Kommentaren von Puristen mitbekam, dass z.B das BBL-Forum “nichts mit der Handball WM zu tun hat, außer eben, dass am SO das WM-Endspiel ausgetragen wird”.
Tut ihnen doch den Gefallen…
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On 2007-02-03 19:39, Old_Scout wrote:
Nichts inhaltliches, nur formal.Sollte man die HandballWM tangierenden Dinge nicht besser ins OFFTOPIC stellen?
Ich denke, aus der Überschrift geht sehr deutlich hervor, dass der Fred hier genau richtig platziert ist.
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Also für mich hat sich nie die Frage gestellt ob ich heute Handball WM im Fernsehen schauen soll oder BB in der Arena in Trier gegen Köln! Klar, dass ich mich für BB entschieden habe, auch wenn das SPiel am Donnerstag gg. FRA noch so spannend und auch mich ein wenig für den SPort begeistert hat!
Ich denke mal ich habe am Do das wohl beste WM SPiel gesehn (war auch mein einzigstes) und bin froh, dass ich heute, auch wenns eine Niederlage war mit 3200 anderen Basketballfans in der Arena Trier war und mein Team angefeuert habe , so wie ich es bis jetzt getan habe und den Rest der Saison tun werde!
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Echt Klasse, da hätte ich nach der schwachen Vorrunde nicht mehr mit gerechnet, aber die Jungs haben sich von Spiel zu Spiel gesteigert. RESPEKT !
Jetzt will ich im Mai noch den WM Titel im Eishockey …
OK, das ist mehr der Wunsch der Vater des Gedanken …