welche worte fehlen hier noch? genau:
klasse!
toll!
super!
knorke!
hatte schon sorge, er wuerde bereits in der kommenden saison zu seinem kumpel an die isar wechseln. das wird dann wohl noch ein jahr warten muessen =;^)
welche worte fehlen hier noch? genau:
klasse!
toll!
super!
knorke!
hatte schon sorge, er wuerde bereits in der kommenden saison zu seinem kumpel an die isar wechseln. das wird dann wohl noch ein jahr warten muessen =;^)
naja. super. schade. in dieser reihenfolge. nix gegen socke, aber zum dritten mal? er ist ja nicht unbedingt juenger geworden in der zwischenzeit. yassin idbihi fuer drei jahre an der spree finde ich sehr erfreulich. hat mir bei braunschweig gut gefallen. aber, dass sich alba den adam nicht laenger leisten will, ist sehr bedauerlich. an ihm hat es sicher nicht gelegen.
“… und den wirklich am europaeischen wettbewerb interessierten vereinen den weg freizumachen.” das war ein bewusst gewaehlter plural ( = mehrzahl), weil es hier zur abwechslung mal ueberhaupt nicht um die dahergeredete feindschaft zwischen bamberger und berliner fans geht, sondern um die publik gemachte missachtung der interessen anderer bbl-vereine, wenn nicht gar der bbl an sich. dann soll bamberg doch einfach auf den startplatz in der euroleague verzichten! vielleicht wuerde frankfurt uns ja wuerdig vertreten wollen.
solche aeusserungen machen einem den amtierenden deutschen meister und pokalsieger nicht gerade symphatischer. ist eben doch nur ein basketballverein aus der provinz, der sich mehr als ein paar unbedeutende siege in der euroleague nicht zutraut. wirklich schade um diesen einen deutschen startplatz. verschenkt! das sollte die bbl endlich mal zum anlass nehmen, dieses unsaegliche euro-ranking ad acta zu legen und den wirklich am europaeischen wettbewerb interessierten vereinen den weg freizumachen.
Wenn wir meister werden was ich auch als Fan bezweifel, haben wir es verdient durch harte arbeit und gutes Scouting(wir waren nur nicht konstant über die Saison). Da finde ich es nämlich schön das du Göttingen mit erwähnst, die haben auch nicht den höhsten Etat und hätten nach der Logik trotz ihrer mehr als guten Arbeit deshalb wohl nicht die Eurochallenge teilnahme verdient gehabt(und damit nicht den Titel gewonnen).
Berlin hat übrigens auch nur einmal die Vorrunde überstanden in der EL, und das war mit einer verdammt schlechten Bilanz so das man sagen kann das dort auch ein bißchen Glück dabei war und in der zwischenrunde wurden sie dann auch nicht dominierend.
anders als vielen hier geht es mir hier nicht um einen bestimmten verein, auch nicht um “sich was verdient haben”. schoener, spannender basketball steht auf der einen seite. da hilft die pommersche “ausgeglichenheit der liga” sicherlich. mit den ganz grossen in europa mitspielen zu koennen, steht auf der anderen. dabei dann unter die letzten 16 zu kommen, ist fuer deutsche teams verdammt schwer. glueck gehoert auch dazu. kontinuitaet wuerde verdammt helfen. sich auf der europaeischen buehne praesentieren zu koennen, zieht auch bessere spieler. die bbl wird NIE und NIMMER gegen andere sportarten in deutschland anstinken koennen, wenn sich angesichts der sog. globalisierung und des europaeischen binnenmarktes die reichweite fuer die sponsoren nicht konstant auch auf ganz europa erweitert. diese oeffnet naemlich auch gleich deren geldboersen etwas weiter.
kurz vorweg: das zweite spiel gestern abend war tatsaechlich spannend (das erste eher traurig). dass sich bislang 3 teams GEGEN das heimrecht durchgesetzt haben, die meisterschaft somit vollkommen offen ist, macht die titelkaempfe auch fuer unbedarfte attraktiv. punkt.
problematisch ist meines erachtens die direkte verknuepfung der playoffs mit dem europaeischen auftritt der bbl! ausgeglichene liga hin oder her. es gibt nur wenige bbl-teams, die international ueberhaupt was reissen (koennen)! provokant gefragt: was soll der achtplazierte der hauptrunde (nix gegen braunschweig - ich druecke euch die daumen) am ende in der euroleague? goettingens eurochallange-sieg, alba als vize im eurocup: DAS bringt die bbl nach vorne. von daher verstehe ich auch die fehlende fokussierung eines ehemaligen serienmeisters ein bisschen.
durch den derzeitigen modus spielt - mangels eines festen deutschen startplatzes - jedes jahr ein anderes team in der euroleague. in der regel eh’ nur kanonenfutter, selbst als meister. alba wird angesichts des diesjaehrigen europaeischen auftretens und der zuschauerzahlen und und und hoffentlich wieder die euroleague-qualifikation vor beginn der saison spielen duerfen. die bbl sollte ihrerseits ueberlegen, ob die abschlusstabelle der hauptrunde nicht eine deutlich bessere grundlage fuer die praesenz der liga auf internationalem parkett waere. denn diese zeigt - trotz aller ausgeglichenheit - ueber die letzten jahre eine gewisse kontinuitaet.
[ein nachtrag - korrigiert:
2002/03 - bonn, alba, braunschweig, koeln | 2003/04 - alba, bonn, frankfurt, oldenburg | 2004/05 - alba, bamberg, koeln, frankfurt | 2005/06 - alba, bamberg, koeln, bremerhaven | 2006/07 - alba, ludwigsburg, bamberg, bremerhaven | 2007/08 - alba, quakenbrueck, leverkusen, bamberg | 2008/09 - alba, goettingen, oldenburg, bonn | 2009/10 - oldenburg, alba, goettingen, bonn
kursiv: letzte saison NICHT unter den ersten vier
fett: meister
alle ersten vier des vorjahres waren nach abschluss der hauptrunde dieses jahr auch wieder ganz vorn dabei - habe seit anfang der neunziger keine spielzeit gefunden, wo es das schon einmal gab. abgesehen von letzter saison sind mindestens zwei, oefter sogar drei der top-teams des vorjahres wieder unter den ersten vier. seit 2001/02 wird diese saison erstmals wieder keines der vier top-teams der hauptrunde am ende meister. das ist schon mal sicher. … und es ist erst das siebente jahr in folge, dass der letztjaehrige meister seinen titel nicht verteidigen konnte.]
ansonsten gibt - zurueck zum eigentlichen thema - die entwicklung der zuschauerzahlen und reichweite in den letzten jahren der bbl-geschaeftsfuehrung recht. ob es wirklich an der ausgeglichenheit der bbl liegt oder eher am wetter, ist interpretationssache. aber falsch scheint der eingeschlagene weg nicht zu sein.
pessimist!
2. zeile
deshalb also. =;^))) nein, sorry! dann ist das entweder furchtbar ungeschickt oder gar von alba gewollt, den ausgleich in frankfurt mit der sofortigen suspendierung in einen zusammenhang zu bringen. auf der homepage ist “der fall” golemac nur 'ne randnotiz und deutlich von der anderen nachricht getrennt. also nochmal: 'tschuldigung.
wie seid ihr denn drauf? keiner weiss, welche disziplinlosigkeit sich der herr golemac geleistet hat. … und es geht uns auch nix an. frustriert waren letzten sonntag nicht nur die fans - da bin ich mir sicher. die eine pressemitteilung wird mit der anderen nichts zu tun haben. warum auch immer sie hier bei sd zusammengefasst wurden. auf der anderen seite hat alba genuegend potential auf der bank sitzen, so dass manches talent zuletzt sogar auf der tribuene platz nehmen musste. von daher wird das schon werden …
Ich muss das Argument überlesen haben, weshalb i c h meinen Beitrag nochmals hätte lesen sollen.
Ich hab dir das Wort nicht im Mund umgedreht, sondern bloß ne andere Meinung.
zu ersterem: weil du bewusst die exakte sprachliche bedeutung ins spiel bringst, um durch pure wortklauberei das eigentliche ansinnen zu bagatellisieren. das mag zwar ein netter rhetorischer kniff sein, zeugt jedoch dem gespraechspartner gegenueber nicht gerade von respekt. oder? sei es drum. tatsaechlich hast DU - damit komme ich kurz zu zweiterem - mir tatsaechlich nicht direkt das wort im munde umgedreht. stimmt! zumindest dem wortsinn nach. da du dich ja so gut auskennst: gibt es denn eine schicke kurzformel oder gar ein tolles fremdwort dafuer, die wortwahl eines gespraechspartners zu zerpfluecken, ohne sich mit dem eigentlichen sinn des gesagten bzw. geschrieben zu beschaeftigen? fuer’s naechste mal.
ansonsten wiederhole ich mich gern: humor wird es erst, wenn man nicht nur selbst drueber lachen kann. provokation allein ist noch nicht lustig.
es freut mich, dass thodt die richtigen und wesentlich unaufgeregteren worte zu diesem unsaeglichen thema gefunden hat. unangemessene redewendungen sind - wenn auch sprachwissenschaftlich unangreifbar - kein nachweis fuer das herzblut einzelner fans. das berliner publikum mag dem rest der republik etwas lahm und satt, meinetwegen auch ueberheblich erscheinen. das ist definitiv kein grund dafuer, bloed rumzupoebeln oder sprachlich zu entgleisen. ich bin weit davon entfernt, das fehlverhalten einzelner auf die gesamtheit der giessener fans zu uebertragen. wer meine formulierung so verstanden hat, wollte es auch so lesen!
mich irritiert allerdings gewaltig, dass es offenbar vom rest der giessener fans als gegeben akzeptiert wird, wenn einzelne idioten ihrem verein durch ihr verhalten einen zweifelhaften ruf verschaffen. ich saesse da nicht tatenlos daneben. wie kann man sowas als scheinbar intelligenter mensch auch noch verteidigen? abgesehen davon sollten der verein selbst und die beko-bbl ein interesse daran haben, sich und den deutschen basketball nicht mit solchem unsinn in verbindung gebracht zu sehen. was auch immer einzelne ihren freundinnen und frauen liebevoll ins ohr saeuseln - das interessiert niemanden und hat beim basketball einfach nichts zu suchen. anstoessige bezeichnungen primaerer weiblicher geschlechtsorgane in der oeffentlichkeit vor frauen (und kindern) zu artikulieren, IST frauenfeindlich. rassismus beginnt auch dort, wo man dunkelhaeutige als n***r bezeichnet. punkt. darueber diskutieren oder dies gar durch eine ausgleichende benennung primaerer maennlicher geschlechtsorgane auf gleicher sprachlicher ebene entkraeften zu wollen, ist doch albern.
man stelle sich das mal vor: “n***r ist das tollste wort der welt … schlitzauge auch!” wuerde da genauso argumentiert werden?
liebe leberwurst, lieber deissler,
lest ihr eure beitraege/antworten eigentlich nochmal durch, bevor ihr sie abschickt? wer nicht lesen kann, sollte es lernen. ich habe von der “sexistischen herabwuerdigung von frauen” und “unverholenem sexismus” geschrieben, die ich “schlicht inakzeptabel und widerlich” finde. welche gedanken ich mir ueber meine sexualitaet mache, geht leberwuerste nix an. zum worte im mund umdrehen muss man frueh aufstehen. klar, wir koennen das wort “fotze” sprachwissenschaftlich analysieren. es ist inakzeptabel, so zu tun, als sei das alles nur ein lustiges spielchen mit einem tabu. das hat mit humor nix zu tun. ein witz ist erst lustig, wenn ANDERE drueber lachen koennen. minderjaehrige geben einschlaegige worte bei google ein und landen definitiv NICHT bei schoenen-dunk.
richtig, es hiess: “Fotze ist das schönste Wort der Welt.” ist eine basketballarena tatsaechlich der richtige ort, um dem weiblichen geschlecht oder tollen wortschoepfungen zu huldigen? macht euch nicht laecherlich!!!
Fan-Kultur (!) gibt es solche und solche. Hauptsache der Fan ist amüsiert über sich selbst, oder gibt’s da anderes drüber zu vermelden?
Die Handvoll Hallodris aus Giessen waren da keine Bereicherung für die Welt der Fans, aber auch kein Weltuntergang. Hauptsache, sie selbst hatten Spass an der Sache …
das sehe ich NICHT so. wenn sich muetter (und vaeter), schwestern (und brueder), toechter (und soehne) im direkten umfeld dieser sogenannten basketball-fans in hoechstem masse verbal belaestigt fuehlen, hat das nichts mehr mit amuesement und spass zu tun. sowas hat beim basketball nix zu suchen. beim fussball uebrigens auch nicht!
wieso per pn? reicht dir “fotze ist ein schoenes wort!” - oder ist das aus deiner sicht harmlos?
was bitte ist cool daran, seinem frust in der sexistischen herabwuerdigung von frauen luft zu machen? was ist daran lustig? sind die giessener fans militante schwule, die deswegen naturgemaess nicht auf frauen stehen? gibt es in giessen keine schwestern? keine muetter? hat die alle der klapperstorch gebracht?
waere es harmlos, wuerde ich es ja gern als kinderkram abhaken. unverholener sexismus ist jedoch ebenso unertraeglich wie rassismus. also hoert einfach auf damit, hier so zu tun, als sei das alles nur halb so schlimm! es ist schlicht inakzeptabel und widerlich.
ein unangenehmer basketballnachmittag!
Und zum Abschluss: Arrogant fand ich das “Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf.”, was durch die Halle schallte.
genau DAS war doch noch lustig! zeugte wenigstens von selbstironie - wenn man es nett deutet. die restlichen sprueche jedoch waren nicht nur niveau- sondern absolut geschmacklos. an einem sonntagnachmittag sitzen u.a. auch eltern mit ihren toechtern im publikum, die sich allen ernstes von irgendwelchen besoffenen fotzen-sprueche* anhoeren muessen! ein traditionsclub, der solch frauenfeindliche arschloecher zum fan hat (und solche, die diese sprueche offenbar kommentarlos akzeptieren), gehoert abgestiegen. da kenne ich kein pardon. das ist nicht mal peinlich sondern einfach nur abstossend. solche fragwuerdigen traditionen braucht die beko-bbl nicht.
achtung: beim bbl-tippspiel stimmt was nicht. alba tritt laut eigenem spielplan - und die verantwortlichen sollten es ja wissen - erst am 20-jan-10 gegen den mbc an. dafuer findet am mittwoch ein spiel gegen duesseldorf statt, das laut alba-spielplan zum 11. spieltag gehoert - laut dbb-spielplan zum 13. ich bin ehrlich, da glaube ich eher der offiziellen version.
bitte unbedingt kurzfristig korrigieren. danke.
man sollte auf diese klatschpappen doch einfach “STOP THE CLOCK” draufdrucken. dann koennen die fans das in der letzten minute hochhalten, wenn’s noetig erscheint und luka das mal wieder verpennt! ansonsten: kopf hoch. man kann sich auch ueber den eurocup fuer die naechste euroleague-saison qualifizieren =;^)
ein bisschen hatte ich ja auf eine college-ami-beschraenkung gehofft - mehr als auf diese quotenerhoehung. aber was soll das gemeckere? IMMERHIN! 4 von 10 bzw. 11 ist ein weiterer schritt auf dem richtigen weg.
wisst ihr eigentlich, wie egal das ist? johannes herber - der pechvogel der saison, lange bevor man sich ernsthaft irgendwelche spieltermine fuer selbige notiert hat - verschwindet nicht irgendwo in der versenkung “wer war denn dieser herber nochmal?” alba gibt ihm die chance, unter einbeziehung aller moeglichkeiten des vereins wieder fit zu werden. so zumindest verstehe ich diese aufhebung der aufloesung. ob das den verein nun ein muedes laecheln oder wirklich kohle kostet. es ist SO oder SO eine win-win-situation, die alba im zweifelsfall auch geld wert sein duerfte. die anerkennung durch die fans wird sehr, sehr gross sein, wie man ja schon an den reaktionen hier sehen kann. von daher ein perfekter deal! freut mich fuer jo.
Warum sollte man also nicht dieses Interesse ausnutzen, um auf wichtige Themen des Alltags hinzuweisen?
vielleicht, weil basketball und sicherheit im strassenverkehr irgendwie nix miteinander zu tun haben? das hatte diese 46664 auf den oberarmen in der euroleague zwar auch nicht, aber es kam mir trotzdem weniger sinnfrei und an den haaren herbeigezogen vor.
Bei so ziemlich jeder Sportveranstaltung wird auf gegenseitigen Respekt, fair play und auf Toleranz gegenüber anderen Nationen/Religionen/Hautfarben/Meinungen aufmerksam gemacht. Deiner Meinung nach auch unnötig?
nein, ganz im gegenteil. sport und der respekt vor allem anderen gehoeren fuer mich zwingend zusammen. anders als basketball und sicherheitsgurte! schuster, bleib bei deinen leisten …
ja, was bitte soll das denn? vielleicht bin ich ja ein bisschen doof und jemand von euch kann mir das erklaeren. aber fuer mich klingt das nach ganz grossen saecken voll reis oder was anderem irgendwo in asien. also, wenn jemand von euch mag, unterschreibe ich gern oeffentlich und werbewirksam eine lange deklaration zum internationalen weltfrieden. wer macht mit?
es sind wohl die hinzuzugewinnenen NEUEN zuschauer, die ihrerseits grossen wert darauf legen, dass deutsche spieler a la roller als identifikationsfiguren auf dem parkett stehen.
Murcs, ich weiß nicht woher Du das hast. Es scheint mir aus der Luft gegriffen zu sein.
also ausgedacht habe ich mir das nicht. jan pommer lies soetwas im gespraech fallen. (oder ich hab’s nur getraeumt.) ich haette ja auch vermutet, dass eher die fans nach zwiener, lischka, pleiss und co. rufen. dem soll aber lt. befragung nicht so sein. hauptsache, die perfromance stimmt! die neu"kunden" hingegen wuerden wert auf deutsche spielbeteiligung legen. … und - wenn ich ehrlich sein soll: die bemerkungen darueber, dass da gerade (zumindest der hautfarbe nach) kein einziger deutscher auf dem parkett stuende, kommen auch nach meiner wahrnehmung tatsaechlich eher von gelegenheitszuschauern (karte gewonnen, mitgekommen um die dauerkarte nicht verfallen zu lassen etc.).
Nur schade, dass schon die Besten unter den Jüngsten in Europa (Amis sind nicht dabei) keine Schnitte sehen.
nun ja. jeweils 11ter von 16 teilnehmern bei der u16- und u18-em ist jetzt auch nicht soooo schlecht. oder? immerhin die klasse gehalten. die griechen haben jeweils schlechter abgeschnitten (dafuer aber auch die u20-em gewonnen). ich kann schon nachvollziehen, was du meinst. keine sorge. die zukunft des deutschen basketballs liegt meines erachtens in der hand derjenigen, die diesen sport aus dem schattendasein einer randsportart fuehren koennen.
an dieser stelle koennte man ja auch mal das spekulieren anfangen, wie diese 30% einsatzzeit fuer deutsche spieler ueberhaupt vernuenftig zu erreichen sind. die negativquote fuer us-spieler kam meines erachtens von jan pommer als moeglichkeit auf den tisch, nachdem festgestellt wurde, dass man derzeit mit 8 amis deutscher meister werden kann.
er hat meines erachtens vollkommen recht: eine hoehere quote oder gar ein einsatzzwang fuehrt nicht wirklich zum ziel - sofern die attraktivitaet der bbl nicht zu sehr leiden soll. ein min. 4x de | max. 4x us | rest eu modell fuer den spielberichtsbogen koennte ich mir als praktikabel vorstellen.
damit kann ein verein maximal vier us-starter einsetzen und muss normalerweise wenigstens einem deutschen talent etwas spielzeit einraeumen. die eu-spieler sorgen dann dafuer, dass man sich sowohl im management der vereine als auch unter den deutschen spielern wieder an vernuenftige spielergehaelter gewoehnt. im schlimmsten fall sinkt das spielerische niveau der bbl fuer eine gewisse zeit leicht ab. auf lange sicht aber wuerde das nicht nur die nationalmannschaft staerken.
bleibt die frage, wie die kleineren vereine das finanzieren sollen. lassen sich mit einem solchen modell wirklich mehr sponsorengelder an land ziehen? wird deutscher basketball dadurch z.b. attraktiver fuer’s fernsehen? das eine wird ohne das andere nicht gehen, denke ich.
oh, ich hoffe, du hast das nicht missverstanden: die 1.500 euro sind sicherlich korrekt kalkuliert. das wollte ich in keiner form in frage stellen.
klar, florida ist cool! aber WIESO sollte man extra in die u.s.a. fliegen, um an einem guten basketballcamp teilzunehmen? sowas gibt’s doch auch in deutschland oder zumindest irgendwo in europa. oder ist das dort so viel besser? habe auf den ersten blick nichts entdecken koennen, was dieses camp von anderen in spanien oder auch in deutschland unterscheidet. … und schon sind z.b. die hohen flugkosten zur sommerzeit gespart.
wie gesagt: ich will deine idee um himmelswillen nicht schlecht machen. vielleicht gibt es einen mehrwert, der sich mir bisher nur nicht erschliesst. oder ich muss einfach zuviel tun, um mein geld zu verdienen. wie auch immer. wuensche dir viel erfolg mit deinem vorhaben!
mir liegt ehrlich gesagt diese staendige unterstellung ueberhoehter gehaltsforderungen der “quoten-deutschen” ziemlich quer. betrachten wir doch mal diese beinahe unbegrenzte oeffnung der basketball-bundesliga fuer amerikanische talente, die es zwar daheim (noch) nicht in die oberste spielklasse geschafft haben, aber trotzdem fuer vergleichsweise wenig geld deutlich besser spielen als die meisten einheimischen basketballer hier, etwas genauer. sie fuehrt zum einen fuer verdammt wenig geld zu einer ziemlich spannenden liga auf vernuenftigem niveau. ueber unsere eintrittspreise und sponsorengelder / budgets der teams kann man sich andernsorts (in europa) nur wundern. auf der anderen seite haben wir ein derart niedriges “lohnniveau”, dass es fuer ein deutsches basketball-talent doch nicht ernsthaft erstrebenswert ist, sich dafuer bis mitte dreissig die knochen zu zerschinden.
wer interessiert sich denn ueberhaupt fuer basketball? ich kann aus eigener erfahrung nur feststellen, dass es einen grossen unterschied zu geben scheint, wenn man den sozialen status der elternhaeuser und dem angestrebten bildungsniveau des basketballnachwuchses mit dem vom fussball vergleicht. das merkt man meines erachtens auch ganz allgemein beim publikum in den bbl-hallen. auch wenn man das nicht gern so von sich gibt: fuer ein akademikerkind erhofft sich der papa einfach mal mehr als 1.000 euro auf die hand. aber der kfz-mechaniker von nebenan sagt sich vielleicht - genau wie der daddy eines college-spielers - “ist doch gut fuer den anfang!” nur, dass der kfz-mechaniker selbst lieber fussball guckt. … und da ist sogar deutlich mehr drin!
von daher ist das ein irrer spagat zwischen hoher attraktivitaet der bbl und mehr sponsorengeldern auf der einen seite bei gleichzeitiger foerderung des nachwuchses und dem bieten einer vernuenftigen lebensperspektive auf der anderen! bloss das signal “die peanuts, die ihr fordert sind immer noch zu viel fuer das, was ihr draufhabt (verglichen mit den athletischeren ami-jungs)” ist einfach mal KEINE perspektive.
erst, als er die quotenthematik noch einmal zusammengefasst hat, wurde meines erachtens deutlich, dass er nicht mit einer weiteren erhoehung der quote rechnet. aber letztlich hat er uns nur deutlich machen wollen, dass da im herbst was kommen wird, er dem nicht vorgreifen kann, die 30% einsatzzeit jedoch als ziel gesetzt sind.
also, ich habe den herrn pommer am samstag so verstanden:
die bbl wird das erreichen des selbst gesteckten zieles “30% deutsche spielzeit bis 2012/13” mit aller ernsthaftigkeit verfolgen. gleichzeitig darf aber auch keinen hehl daraus gemacht werden, dass die bbl-vereine ihr verantwortung NICHT darin sehen, (allein?) den basketball-nachwuchs auszubilden - zumindest nicht ueber die dafuer vorgesehenen 8% der vereinsetats hinaus. eigentlich waere das wohl die aufgabe anderer. (z.b. des dbb???) das klingt ein bisschen nach fehlenden facharbeitern bei gleichzeitigem mangel an ausbildungsplaetzen - also wie im echten leben. die vereine sind - wie die bbl an sich - heutzutage eben oekonomisch handelnde wirtschaftsunternehmen, die letztlich immer weniger geld ausgeben wollen, als ihnen zur verfuegung steht, und deshalb stets nach dem motto argumentieren “wasch’ mir den pelz, aber mach’ mich nicht nass!” die geschaeftsfuehrung der bbl sieht das zwar diese verantwortung etwas anders, zweifelt aber angesichts der momentanen finanzlage an einer durchsetzbarkeit.
zurueck zum thema: dem herrn pommer ist meiner meinung nach durchaus klar, dass man derzeit mit 8 amis locker deutscher meister werden kann. er hat jedoch fast schon prinzipiell ausgeschlossen, die quote weiter anzuheben oder durch eine einsatzpflicht zu verschaerfen. da bleibt doch eigentlich nur eine ami-beschraenkung uebrig, die er uebrigens selbst in die diskussion eingebracht hat. oder? letztlich steckt die bbl aber in einem dillemma. er zitierte naemlich aus umfragen, die die bbl in auftrag gegeben hat, welche - wenn ich mich recht entsinne - ergaben, dass es dem FAN angeblich “jacke wie hose” ist, ob da nun 'nen deutscher mitspielt oder eben lauter amis diese unansehnliche trophaee holen. hauptsache, das spiel ist attraktiv und der titel wird durch die eigene mannschaft gewonnen. punkt. es sind wohl die hinzuzugewinnenen NEUEN zuschauer, die ihrerseits grossen wert darauf legen, dass deutsche spieler a la roller als identifikationsfiguren auf dem parkett stehen.
es stellt sich also die frage, ob man nun durch eine beschraenkung hinsichtlich der aussereuropaeischen spielerverpflichtungen ein allgemeines absinken des spielerischen niveaus zugunsten eines moeglichen zugewinns neuer zuschauer in kauf nimmt oder darauf setzt, dass sich das allgemeine ansehen der liga durch eine staerkere praesenz auf europaeischer ebene z.b. in der euroleague steigern laesst. zweiteres wuerde aber dann, wie derzeit zu beobachten ist, zulasten der nationalmannschaft gehen. wenn ich jan pommer richtig verstanden habe, sieht ER als geschaeftsfuehrer es durchaus auch als eine aufgabe der bbl, die nationalmannschaft als aushaengeschild zu unterstuetzen. aber vielleicht wollte ich ihn auch nur so verstehen =;^)
(bitte die anderen teilnehmer des gespraeches um korrektur, falls ich aus ihrer sicht etwas falsch wiedergegeben haben sollte.)
nun will ich dir dein vorhaben nicht zerreden - vielleicht finden sich ja genug interessenten. aber 1.500 euro fuer 'ne gute woche basketballcamp … dafuer muss man doch nicht unbedingt bis ueber den grossen teich jetten und dadurch das zehnfache der ueblichen kosten fuer so ein basketballcamp berappen - selbst, wenn es doppelt so gut ist wie ein deutsches. wo wir beim “jetten” sind: wenn man zehn jahre lang regelmaessig zeitzonen ueberwindet, ist man im training. wenn ein 12jaehriger das erste mal im leben so eine weite reise antritt, haut den das schlicht fuer ein paar tage aus den latschen! … und die eltern koennen ihn nicht mal eben abholen kommen, weil’s ihm schlecht geht. den eltern ein x (sprachreise) fuer ein u (basketballcamp) vormachen zu wollen, halte ich nicht fuer besonders clever. wenn man mal eben 1.500 euro fuer nicht mal zehn ferientage seines kindes auf den tisch legen kann, liegt das familieneinkommen sicherlich weit ueber dem durchschnitt. wer soviel geld verdient, ist in der regel nicht auf den kopf gefallen. ganz abgesehen davon: die betreuung ist tatsaechlich ein knackpunkt. fuer einen 17-jaehrigen spielt das vielleicht eine untergeordnete rolle, fuer einen 12-jaehrigen eine ziemlich grosse. zumal sich auch versicherungstechnische und haftungsfragen stellen sollten. die verantwortung, die man da fuer die jungs uebernimmt, ist enorm - ich kann mich nur noch entfernt an meinen gruppenleiterlehrgang erinnern und weiss noch, wie froh ich immer war, wenn wir “unsere” teilnehmer nach 'ner reise heil wieder bei den eltern abgeliefert hatten. ich glaube, das ist echt 'ne ganz andere nummer, als pauschalreisen fuer erwachsene zu organisieren, die schliesslich fuer sich selbst verantwortlich sind. trotzdem druecke ich dir natuerlich die daumen. fuer diejenigen, die es sich leisten koennen bzw. wollen, ist es sicherlich 'ne super sache.
autsch. habe ihn am samstag ja - kurz! - spielen sehen. fand einige der jungs (mit betonung auf “jung”) auch erstmal ueberzeugender. bei philip haette ich allerdings auf eine gewisse konstanz mit ausschlaegen nach oben gesetzt. nun wissen wir natuerlich nicht, was er im training so gezeigt hat.
ja, sehr bitter fuer ihn. wobei mir natuerlich sofort ein ehemaliger berliner kollege einfaellt, den es diese off-season sehr viel haerter getroffen hat. … und auf der anderen seite kann er sich nun gleich aufmachen nach kranjska gora, um sich auf die saison vorzubereiten. ist im augenblick eh’ wichtiger =;^)
was soll sowas denn kosten? worauf liegt der schwerpunkt - basketball, sprache oder erholung? wie laesst sich das alles bei einer solch kurzen reise mit dieser flugdauer und dem jetlag unter einen hut bringen? du liest es sicherlich raus: ich bin da eher skeptisch, auch wenn’s erstmal attraktiv klingt.
seit ich hier am donnerstagmorgen gelesen habe, dass lavelle felton in den kopf geschossen wurde und wohl auf einer intensivstation mit dem tode ringt, faellt es mir sehr schwer, die richtigen worte zu diesem tragischen ereignis zu finden. blosse worte helfen keinem weiter. zunaechst einmal ist es einfach erschuetternd, wenn einem menschen, dem man bewusst mehrere male im leben begegnet ist, soetwas widerfaehrt. von daher kann ich einen jeden gut nachvollziehen, der hierbei trauer empfindet und diese zusammen mit seinem mitgefuehl fuer die angehoerigen zum ausdruck bringen moechte. es ist schlicht pietaetlos dem opfer, den angehoerigen und auch den ihr mitgefuehl bekundenden gegenueber, deren oeffentlich geaeussertes beileid in frage zu stellen. egal, ob man diese form des kondolierens nun fuer richtig oder falsch haelt.
ein gedanke laesst mich als freund einer us-amerikanisch dominierten sportart bei der ganzen geschichte nicht los:
es ist so oder so einfach NICHT gottgegeben, dass menschen mal eben andere menschen ueber den haufen schiessen! es ist vielmehr skandaloes, dass in EINEM land, welches viele milliarden und damit einen grossen teil seines bruttosozialprodukts in einem selbst ausgerufenen weltweiten “kampf gegen terror” ausgibt, daheim mindestens 10x soviele menschen dem missbrauch von schusswaffen zum opfer fallen, wie todesopfer durch terroranschlaege auf DER GANZEN WELT (ausserhalb der buergerkriegs- und konfliktregionen irak, afghanistan, sri lanka sowie israel und dem gaza-streifen) zu beklagen sind. in den vereinigten staaten, wo PRO EINWOHNER sage und schreibe etwa EINE SCHUSSWAFFE offiziell registriert ist, gehoert es zum “normalen” lebensrisiko, auf offener strasse erschossen zu werden. das ist pervers. pro einer million einwohner sterben in den u.s.a. jaehrlich etwa 34 1/2 menschen durch schusswaffenmissbrauch - in suedafrika und vielen laendern lateinamerikas sind es sogar 10x bis 15x mehr. (in deutschland sind es “nur” knapp zwei pro einer million. schlimm genug!)
das sind alles nur statistische werte (aus dem internet und nicht aufwaendig gegengecheckt). jedes einzelne opfer ist zu beklagen - auf der ganzen welt inkl. aller buergerkriegs- und konfliktregionen. das steht ausser frage! von daher auch mein beileid …
schon bei den letzten champions habe ich mich gefragt, wie wichtig die vereine diesen sog. “ersten titel der saison” eigentlich nehmen. alba gibt - neben der absage fuer dieses mal - eine eindeutige “antwort”. weder auf den bannern in der halle noch in der sportlichen bilanz auf der webseite findet dieser titel irgendeine erwaehnung. die ganze nummer ist so wichtig wie das spiel von nord gegen sued beim all-star-day.
also neee. dass man fuer dieses “wichtige” spiel keinen anderen termin finden konnte … naja. muss man nicht verstehen!
ooch wenn’s ihm leida januescht helfen tut: ick koennt’ heuln! ein mal ist kein mal. zwei mal ist einer zuviel. aber drei mal hintereinander ist echt zum kotzen!!! ich hoffe, wir sehen ihn bald in einer funktion, die seinem (basketball-)verstand gerecht wird, am spielfeldrand wieder. bis dahin kann man ihm nur fest die daumen druecken, was die reha und seine entscheidung ueber eine rueckkehr auf’s parkett angeht.
ja, philips kommentar klingt schon arg gestelzt. er hat sicherlich keine vier jahre gebraucht, um das professionelle alba-konzept kennen- und schaetzenzulernen. komisch formuliert. wir werden ja in polen sehen, ob man sich bei alba auch ohne viel spielpraxis (weil es einfach bessere neben einem gibt) so gut weiterentwickeln kann, dass es locker fuer die nationalmannschaft unter dirk b. reicht. sollte dem so sein, waere es philip doch nicht zu verdenken, wenn er fuer gutes geld lieber weiter in der bbl / euroleague (oder so) die bank warmhaelt, um ein spitzenmaessiges training abzufassen. oder?
On 2009-06-26 20:38, ALdi-Baldi wrote:
@murcs du sprichst mit der gelassenheit eines mannes, der seine bbl.tv-gutschrift schon erhalten hat.
unbestritten =;^) aber es wuerde mich schon sehr wundern, wenn man da bei sportdigital.tv irgendwelche unterschiede machen sollte.
meine steht trotz beschwerde-mail noch aus und nicht zuletzt deshalb bin ich noch mehr als bockig.
… sauer sind viele, weil pommer sich hinstellt und so tut, als hätte die bbl eurosport gar nicht nötig und eine live-übertragung bei eben jenem sender sei sogar in ihrem gegenteiligen interesse.
ich moechte mich jetzt nicht auch noch in irgendwelche spekulationen versteigen. aber vielleicht war der herr pommer in dem moment auch nur bockig. immerhin waren die verhandlungen ja noch gar nicht ganz am ende, als seine aeusserungen bereits durch die medien und blogs geisterten. so aergerlich das scheitern dieser verhandlungen auch fuer den deutschen basketball sein mag, so kann ich mir trotzdem jede menge verhandlungspositionen der gegenseite vorstellen, die eine solche bockigkeit hervorgerufen haben koennen. diese dann oeffentlich zu aeussern, ist mehr als ungeschickt. doch auch sowas zaehlt fuer mich schlicht zu durchaus menschlichen fehlern. er wird hoffentlich ebenfalls draus gelernt haben.
also, nach meiner beobachtung machen menschen im echten leben ab und zu mal fehler. die einen haeufiger, die anderen seltener. einen fehler als solchen zu erkennen und sich dafuer zu entschuldigen, wenn man mal einen gemacht hat, ist definitiv nicht einfach.
die schluesse, die hier und andernorts von manchen aus reinen mutmassungen heraus gezogen werden, lassen sich kaum belegen. oder? wer von euch hat denn bei den verhandlungen mit am tisch gesessen oder maeuschen gespielt? ihr macht es euch echt verdammt einfach, ueber andere und ihr handeln zu urteilen!
es ist sehr bedauerlich, was da gestern passiert ist. keine frage. aber der weltuntergang sieht anders aus! definitiv. ich persoenlich setze darauf, dass menschen - insbesondere als unternehmer - aus ihren fehlern lernen. egal, ob sie pommer heissen oder bbl.tv bzw. eurosport zu vertreten haben.
ganz ehrlich: ich vermag nicht zu beurteilen, wer auf welcher seite dieses dramas welchen fehler gemacht hat. es ist sehr, sehr schade, dass diese chance vertan wurde. aber die welt dreht sich weiter.
entscheidend und ausserordentlich professionell finde ich das verhalten des anbieters sportdigital.tv - dokumentiert durch folgenden email-austausch:
–—Ursprüngliche Nachricht-----
Von: [murcs]
Gesendet: Freitag, 26. Juni 2009 09:09
An: sportdigital.tv
Cc: sportfive; bbl
Betreff: beschwerde
sehr geehrte damen und herren von sportdigital.tv, sportfive und der basketball bundesliga,
gestern abend fand mit dem fuenften finale das wichtigste spiel der saison statt. dass sie sich im vorfeld mit eurosport in aller oeffentlichkeit herumstreiten muessen, ist aus sicht eines langjaehrigen freundes dieser sportart sehr aergerlich, weil es einfach mal kein gutes bild abgibt. woran genau die verhandlung mit einem potentiellen tv-partner gescheitert ist, spielt dabei eine untergeordnete rolle. unstrittig ist das schlechte licht, das dadurch auf den deutschen basketball an sich und dessen professionelle vermarktung im besonderen gefallen ist.
viel schlimmer aber ist es, dass sie in diesem zusammenhang NICHT dafuer sorge getragen haben, wenigstens die fans und vor allem die abonnenten ihres ip-tv programmes zufrieden zu stellen. im ersten viertel ging schlichtweg gar nichts, weil ihr server nicht antworten konnte (oder wollte), ende des zweiten kam dann - zumindest bei mir - leidlich und offenbar mit sehr viel glueck verbunden eine einigermassen stabile uebertragung zustande, die sich dann aber ueber die pause wieder in luft aufloeste. das dritte viertel war mehr eine audio- als eine videouebertragung. lediglich das letzte viertel war einigermassen gut zu sehen, so dass ich das wesentliche nicht verpassen musste.
sehr, sehr aergerlich!
die gestrige uebertragung war ihr geld einfach mal nicht wert. leider. denn ich moechte nicht vergessen zu erwaehnen, dass das programm von bbl.tv unuebertroffen ist, was die kompetenz der mehrzahl der kommentatoren und interviewer sowie die kamerafuehrung und den live-schnitt angeht. weder das dsf noch premiere noch die diversen europaeischen zuschaltungen, die ich in den letzten jahren mit ansehen durfte, konnten auch nur ansatzweise so ueberzeugen und die atmosphaere der jeweiligen basketballspiele so gut einfangen, wie es bbl.tv seit beginn gelungen ist.
mit dem unseeligen affentheater von gestern und dem schlichten technischen versagen beim uebertragen des entscheidenden spiels haben sie ganz viel von dem kaputt gemacht, was sie ueber die zeit aufgebaut haben. sie sollten ihre technische planung fuer solche spitzenlasten dringend ueberdenken und mehr in ihre infrastruktur investieren, um ein solches debakel zukuenftig zu vemeiden.
… und ich hoffe, dass sie die strapazierten zuschauer des gestrigen spieles mit einer grosszuegigen gutschrift o.ae. bedenken werden, um den entstandenen image-schaden wenigstens ein bisschen einzugrenzen.
mit besten gruessen,
[mrx].
–— Ende der Nachricht-----
ehrlich gesagt habe ich erstmal mit nix gerechnet. … und schon gar nicht heute. doch dann kam das:
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: sportdigital.tv
Gesendet: Freitag, 26. Juni 2009 16:52
An: [murcs]
Betreff: AW: beschwerde, Gutschein
Sehr geehrter [murcs],
email@server.com
wir bedauern sehr, dass beim Spiel EWE Baskets Oldenburg – Telekom Baskets Bonn am 25.06.09 technische Probleme aufgetreten sind, so dass die sportdigital-Website zwischen ca. 20.00 und 21.00 Uhr nur schwer und teilweise gar nicht zu erreichen war. An diesem Problem trifft die BBL keine Schuld.
Aufgrund der erwartet hohen Nachfrage haben wir alle in unserer Macht stehenden Vorkehrungsmaßnahmen getroffen und zusätzliche Webserverkapazitäten bereitgestellt. Leider konnten auch diese zusätzlichen Ressourcen dem Ansturm zu Beginn des Spiels nicht standhalten. Während die Nutzer, die sich frühzeitig eingeloggt hatten, das Spiel weitgehend ohne Probleme verfolgen konnten, standen diejenigen, die es erst kurz vor Tipp-off auf die Seite schafften, leider gleichsam vor verschlossenen Toren.
Die nachvollziehbareren Reaktionen der Nutzer, die nicht auf die Seite gelangen konnten, ihre Anfrage durch stetig wiederholendes „refreshing“ der Seite doch durchdringen zu lassen, haben das Datenaufkommen zusätzlich noch einmal deutlich erhöht. Durch diesen enormen zeitgleichen Ansturm auf die Website kam es beim Login- und Kaufprozess zu einem Engpass, der dann zum Crash der Seite führte. Diese konnte sich dann erst ab 20.30 Uhr wieder langsam erholen und war erst ab dem 3. Viertel wieder vernünftig erreichbar.
Wie bei jedem gebuchten Spiel haben Sie die Möglichkeit, die Archivfunktion zu nutzen und die Begegnung noch einmal in der Wiederholung anzuschauen.
Als Entschädigung lassen wir Ihnen nachfolgenden Gutscheincode in Höhe von 2,99 Euro zukommen, mit dem Sie Ihr sportdigital.tv-Konto wieder auffüllen können:
der Code : [ ist bereits eingeloest =;^) ]
Kopieren Sie bitte diesen Code genauso, nach dem Login in „Mein Profil“ unter „Guthaben hinzufügen“ in „Gutschein einlösen“ und bestätigen.
Wir möchten uns für die Ihnen durch die Probleme entstandenen Unannehmlichkeiten entschuldigen und hoffen auf Ihr Verständnis.
Mit sportlichen Grüße,
Ihr sportdigital-Team
–— Ende der Nachricht-----
ganz ehrlich? so und nicht anders muss soetwas gehandhabt werden. schnell und unkompliziert, ueber den technischen zusammenhang kurz aufklaeren und eine kleine wiedergutmachung anbieten, eine entschuldigung hinterher. das war’s.
da sollten wir mal alle ganz, ganz fest die daumen druecken, dass sportdigital.tv so weitermacht. sonst gibt es naemlich gar keinen deutschen basketball im fernsehen / internet. … und uebrigens: mein geschleime gegenueber den machern bezueglich der inhaltlichen qualitaet der bisherigen uebertragungen meine ich vollkommen ernst. weiter so!