Wechselbörse 1. RLSW 2009/2010
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@sesim
Ich wollte das auch mal vorher schon schreiben, da war die ältere Diskussion allerdings schon einige Tage alt. Bestes Beispiel für die Regel ist übrigens das Bremer ProA-Team. Der Rückzug in die RL ist als GmbH nicht möglich. Man hat zwar einen zugesicherten Platz in der Liga, muß das Teilnahmerecht jedoch auf einen durchaus beliebigen e.V. übertragen.Das ist durchaus eine “interessante” Problematik. Ich persönliche halte in der Regel GmbH (andere Rechtsformen werden im BB kaum verwendett)-Gründungen in der Regionalliga für überflüssig. Der Finanzbedarf hält sich auch bei Spitzenteams in Grenzen, man muß nur eben fähige Leute haben, die nicht die RL mit einer Profiliga verwechseln und anfangen Schuldenberge aufzutürmen.
Hauptproblem ist aber der in Schwenningen vorliegende Fall, in der sich die GmbH und der e.V. auseinander bewegen. Da arbeitet man dann nicht mehr an einem Strang, sondern verfolgt nur seine Einzelinteressen. Dabei hat aber der e.V. eigentlich alles in der Hand, da eben die Lizenz und die Spielerpässe bei ihm liegen. -
Noch eine Frage - was würde eigentlich passieren, wenn Schwenningen tatsächlich die Möglichkeit wahrnehmen würde, in die ProB aufzusteigen (dies soll nach Aussage des Geschäftsführers nicht vollkommen ausgeschlossen sein).
Bekommt dann der e.V. die Lizenz und kann sie an die GmbH übertragen? Dass soll ja in der 2. Liga gehen. Oder kann die GmbH “sofort” aufsteigen, ohne auf den Hauptverein Rücksicht zu nehmen? -
@sesim
Das ist natürlich eine sehr interessante Frage. Bei solchen Details bin ich dann aber auch überfragt, denn ich kenne eher allgemeine Grundlagen, und hab nicht die Erfahrung wie solche Fälle auch in der Vergangenheit gehandhabt wurden. Ich kann bei vielen Fällen aus der Vergangenheit auch nur mit den Schultern zucken da mir eben die Einsicht in die genauen Vorgänge fehlt.Aber trotzdem eine Überlegung:
Es stellt sich erstmal die Frage, wie die Junge Liga dann einen Nachrücker auswählt. Letztes Jahr gab es ja auch das Prozedere, womit Hannover wenn ich mich richtig erinnere als bester Vizemeister aufstieg. Aufgrund der aktuellen Lage trifft das eingeschränkt auch zu. Besser wäre nur Schwelm aus der RL West, die aber bereits angekündigt haben, sich nicht um die ProB zu bemühen.
Formal würde ich dann auch davon ausgehen, dass erst der e.V. aufsteigt und dann die erteilte Lizenz bzw. direkt den Lizenzantrag für die GmbH abgibt. In vergleichbaren Fällen wie Hannover oder Osnabrück letztes Jahr gingen die Lizenzen direkt an die GmbH(s), der e.V. wertet dann seine ehemaligen 2. Mannschaften in 1. Mannschaften auf. EDIT: Der Schlüssel hierbei liegt aber auch bei der Lizenz, die nicht automatisch vergeben wird. Wenn man von den Finanzproblemen des Vereins liest, wird eine Lizenz wohl eher unwahrscheinlich sein. Folglich könnte wohl sowieso nur die GmbH die Lizenz bekommen.
Also ich vermute schon, dass der erste Impuls vom Verein kommen muß. Sonst wäre das ganze auch einem Wildcard-verfahren gleich, bei dem sich jeder ohne entsprechende sportliche Qualifikation bewerben kann. Aus GmbH-Sicht wäre es im Falle des ProB-Aufstiegs wohl auch sinnvoll, sich mit dem Verein erstmal zu versöhnen. Wenn man in der ProB ist fällt dann sowieso die Verantwortung des Vereins weg, so daß dieser sich in Ruhe sanieren kann.
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jetzt mal abgesehen von der schwenninger finanz-problematik:
was passiert bei mannschaften wie konstanz, mainz, heidelberg-kirchheim, saarlouis, gießen usw? gab es dort noch keine tryouts? in konstanz gab es welche, das ist bekannt. aber wie steht es mit neuzugängen, abgängen??? -
1. es gibt nicht nur GmbH’s als “Mannschaftsträger”. z.B Köln ist/war? eine GmbH & Co KG. Meines Wissens sind in Freiburg pro Profiteam eigene Vereine gegründet worden. War doch letztes Jahr der Aufstand, dass diese Vereine keine Mitgliederversammlungen abgehalten haben sollen.
2. Schwenningen braucht keinen Lizenzantrag für die ProB zu stellen. Laut Pressemeldungen vom Frühjahr wurde der Antrag vor 31.3. fristgemäß gestellt und auch die Lizenz erteilt. Fehlte nur das sportliche Startrecht, das könnte ja noch kommen.
3. Es ist auch im Profibereich nicht unüblich Mannschaften in GmbH’s auszugliedern und die Lizenz im Stammverein zu lassen. So kann man einfach über Lizenzgebühren/Spenden den Stammverein mitfinanzieren.
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1. es gibt nicht nur GmbH’s als “Mannschaftsträger”. z.B Köln ist/war? eine GmbH & Co KG.
Da ich das ja angeschnitten hatte: Nur ist relativ, wenn es von den letztjährigen 50 Clubs in BBL, ProA und ProB 3 Teams gibt, die diese Rechtsform gewählt haben (Bayreuth hat eine solche als Beteiligungsgesellschaft für Fans der Spielbetriebsgesellschaft vorgeschaltet). Es hat gute Gründe, wieso die meisten ausgelagerten Gesellschaften in Form einer GmbH geführt werden.
3. Es ist auch im Profibereich nicht unüblich Mannschaften in GmbH’s auszugliedern und die Lizenz im Stammverein zu lassen. So kann man einfach über Lizenzgebühren/Spenden den Stammverein mitfinanzieren.
Das sehe ich anders. Im Basketball gibt es keine Vereinskopplung wie im Fußball oder Handball. Das bedeutet, dass der Lizenzträger erst einmal alleine die entsprechenden Auflagen erfüllen muß. Insbesondere die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit müßte dann der Verein nachweisen und nicht die GmbH, die jedoch die ganzen Einnahmen erzielt. Das funktioniert nicht wirklich wenn dann nur Pauschalbeitröge seitens der GmbH fließen. So wie beschrieben lief es vor der Einführung von Lizenzierungsverfahren.
Weitere Diskussionen würde ich aufgrund des offtopics dann per PN weiterführen.
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In Ludwigsburg gibt es einen Wandel. Scheinbar war das ketztjährige Team zu alt.
Beim MTV ebenfalls einen Neuaufbau mit jüngeren Spielern. So wechseln höchstwahrscheinlich aus Ludwigsburg Leidel und von Stackelberg in die Landeshauptstadt. Im Training waren ebenfalls aus Ludwigsburg Ardinger und Perges zu sehen.
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@Ole_Miss
ist doch verständlich bei solchen Spielern wie Leidel etc. In Ludwigsburg gibt es kein Geld (Sie müssen sogar Mitgliedsbeitrag bezahlen) und ausserdem sind Sie schon zu alt um den Sprung in den professionellen Bereich wo man Geld verdienen kann zu schaffen. Dann geht man doch lieber zum MTV, kassiert noch etwas Kohle ab, und der Aufwand ist auch nicht so groß. Und für einen verein wie den MTV ist es besser relativ junge Deutsche aus der Region zu verpflichten als irgend welche Gangster aus NY, oder irgend welche Ics. -
@RD:
@Ole_Miss
ist doch verständlich bei solchen Spielern wie Leidel etc. In Ludwigsburg gibt es kein Geld (Sie müssen sogar Mitgliedsbeitrag bezahlen) und ausserdem sind Sie schon zu alt um den Sprung in den professionellen Bereich wo man Geld verdienen kann zu schaffen. Dann geht man doch lieber zum MTV, kassiert noch etwas Kohle ab, und der Aufwand ist auch nicht so groß. Und für einen verein wie den MTV ist es besser relativ junge Deutsche aus der Region zu verpflichten als irgend welche Gangster aus NY, oder irgend welche Ics.Ganz korrekt ist das so nicht! Beim MTV sieht es gerade Geldmäßig nicht so toll aus, wie man es von außen manchmal denkt. Beide sollen dort kein Geld bekommen.
Angeblich hat Ludwigsburg versucht Leidel zu halten, dieser aber abgelehnt hat. Gerüchte sagen, dass dort nächstes Jahr das NBBL Team plus Michalzyk und Koch Regio spielen sollen.
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@Ole_Miss
ichbin zwar kein Stuttgarter Insider, aber ich denke das gerade Leidel sich das ohne Geld nicht an tut. Vorallem habe ich gerade in Bezug auf Ihn ganz andere Sachen gehört.
Er hatt wohl die Optionen: Kirchheim, Lubu (Regio), MTV und dann natürlich noch Marbach. Und wenn ich an die Sölner Truppen der letzten Jahre beim MTV schaue 8 Puljic, Heck etc.) denke ich du versuchst nur den Verein in ein gutes licht zu rücken -
Sicherlich, Leidel hatte mehrere Optionen. Aber nun überlege mal, Kirchheim als Quotendeutscher. Jedes Wochenende quer durch Deutschland und das als Studierender? Könnte dafür mit Doppellizenz in Marbach spielen, sofern er nicht mit Kirchheim unterwegs ist.
Ludwigsburg hat ihm erneut ein Angebot gemacht (wahrscheinlich wie von dir erzählt, müsste er Abteilungsbeitrag zahlen) er sich aber dagegen entschieden hat. Grund kann hierfür das “auseinander brechen” des Teams sein. Wie erwähnt, angeblich mit kompletten NBBL Team.Bleibt noch der MTV! Ich bin kein Stuttgarter, weis auch das der Verein in den letzten Jahren nur als Söldnertruppe bekannt war, darunter auch mir! Aber nun hat es den anschein, vielleicht auch der wegen Geldmangel, das Team umzubauen und viellecht auch endlich mal langfristig (Jugend) zu denken. Zudem hat Leidel die Möglichkeit dort als “dreier” aufzulaufen. Das ist die Position, die er in Ludwigsburg und Marbach nicht hätte spielen können. Bin daher der Meinung das die neuen jungen beim MTV von sehr wenig bis gar nichts bekommen und auch nicht das Geld als Grund sehen zum MTV zu wechseln.
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So nun offiziell Jimmy Lauter kehrt zum TV Saarlouis zurück. Was für eine Verstärkung für SLS! Lauter ist ein überdurchschnittl.Regio Spieler. Völklingen der 2.Regionalligist aus dem Saarland zerfällt in seine Teile: Grimm weg, Schmidt weg,Lauter weg…Nur ne Frage der Zeit wann Münzebrock auch wieder nach SLS zurückkehrt.
Saarlouis bekommt somit wie erwartet eine deutl.stärkeres Team zusammen.
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SLS mit Lauter sehr, sehr gut besetzt … Top-Mann …
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es tut sich etwas in mainz:
es sind schon mal zwei trainer für das regio-team da.
www.allgemeine-zeitung.de/sport/mainz/basketball/index.htm -
Neues aus der Mosel-Gerüchteküche:
Eddy bringt Joe Robertson mit nach Trier…
Joe Roberson mußte doch unbedingt aus privten Gründen zurück nach USA und konnte doch angeblich nicht nach Deutschland zurück
Der erste Teil stimmt, das er nicht zurückkommen könnte wurde aber nicht gesagt
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Sind ja wohl nicht nur zwei Trainer in Mainz. Wenn ich das richtig verstanden habe sind da mindestens 4 Starter aus der NBBL, darunter mit Kevin Luyeye einer aus dem letztjährigen Zweitligateam, Niklas Adeberg vom letztjährigen Team und Lukas Elosge.
An weiteren Spielern vom Zweitligateam wird noch gearbeitet. Aber jetzt wo klar ist wer das Team coacht könnte es schneller gehen.
Ist doch interessant. Dann haben wir mit Stuttgart, Ludwigsburg und Mainz gleich drei Teams, die mit einem hohen Anteil junger Spieler an den Start gehen. Wird bestimmt spannend.
Wer spielt jetzt eigentlich noch in Frankfurt? Was hört man von den Schokos?
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Neues aus der Mosel-Gerüchteküche:
Eddy bringt Joe Robertson mit nach Trier…
Joe Roberson mußte doch unbedingt aus privten Gründen zurück nach USA und konnte doch angeblich nicht nach Deutschland zurück
Der erste Teil stimmt, das er nicht zurückkommen könnte wurde aber nicht gesagt
das hat sich bei der Verabschiedung genau so anghört
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es tut sich etwas in mainz:
es sind schon mal zwei trainer für das regio-team da.
www.allgemeine-zeitung.de/sport/mainz/basketball/index.htmmit dem Headcoach Ortmann sind die Mainzer gut aufgestellt, aber ob sie sich mit dem Co Heidbrink ein Gefallen tun, bezweifel ich
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….Ist doch interessant. Dann haben wir mit Stuttgart, Ludwigsburg und Mainz gleich drei Teams, die mit einem hohen Anteil junger Spieler an den Start gehen. Wird bestimmt spannend…
Ich denke du solltest Trier in deine Aufzählung mit dazunehmen, denn mit Schneider, Dietz, Ehses, Henrichs, Kien(?), M`Baidanoum, Goolsby, Henningsen, Kurgonas steht da auch eine Truppe, die zu 2/3 ausdem Jahrgang 90 und jünger besteht.
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betz ist in weissenhorn untergekommen
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“Unter der Leitung von Tim Kaurisch, Regionalligaspieler beim Moselclub und Marek Betz, Co-Trainer des Regionalliga-Teams des TuS, findet vom Donnerstag dem 20. bis Samstag dem 22. August ein Basketball-Camp für Kinder und Jugendliche von 8 bis 16 Jahren statt.”
www.mosel-basketball.de/cms/front_content.phpHört sich für mich (zum Glück!) nicht nach Wechsel an….
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na dann viel Spass in Trier vor 18 Zuschauern, oder sind es 11 Zuschauer mehr. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen das dies einem Sportler Spass bereitet jede Menge Trainingszeit zu investieren und dann vor einer Totenkulisse zu spielen, wenn er andere Möglichkeiten hat. Ach ich vergass, alles nur eine Frage des Geldes.
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Zu Schwenningen: Hier ein Link zu einem Leserbrief http://www.suedkurier.de/news/kommentare/lesermeinung/art410955,3872331
Verfasser ist: Alen Velcic (Vor ein paar Jahren mit seiner Klage fast den Verein ruiniert und jetzt einen Brief ala Barack Obama verfassen). Hut ab! -
Aber Recht hat AV mit seinem Beitrag trotzdem. Ob er sich selbst immer vorbildlich verhalten hat, steht auf einem anderen Blatt. Aber inhaltlich stimme ich ihm zu.
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Ich kann Dich verstehen, daß Du inhaltlich damit einverstanden bist; bist ja auch nicht finanziell betroffen. Aus der Sicht ist auch alles entspannter.
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Also von Treis wird niemand mehr nach Trier wechseln. Soviel steht schonmal fest. Was mein Vorschreiber für Probleme hat, kann ich nicht ganz nachvollziehen, allerdings wird er wohl seine Gründe haben, oder einfach nur Stress verbreiten wollen.
Die Personalplanungen sind allerdings noch nicht abgeschlpssen!
Dieses Thema Geld hat man ja aber auch schon etliche Male diskutiert. Hier in Trier gibt’s kein Geld für Spieler….