Eurocup 2016-17
-
Ich glaube, Ludwigsburg, Frankfurt und Oldenburg beissen sich gerade mächtig in den Allerwertesten, dass sie sich bei der FIBA verpflichtet haben. Am Ende werden die vielleicht vom Tabellen-11. aus Bonn ausgelacht….
Nur hatten wir auch für die FIBA CL gemeldet und werden wohl ganz im Zweifel sogar in dem unterklassigen FIBA Wettbewerb spielen…
-
Bayern also statt gegen Sassari nun gegen Skopje. Kein Wiedersehen mit Savanovic dafür aber ein angenehmerer Gegner.
Berlin kriegt statt Cantu mit Volgograd den anderen Club von Milliardär Gerasimenko. Ob er da nun auch investiert wie letzte Saison mit Johnson etc.
-
Nachdem (jeweils laut Sportando) AEK Athen bereits die Teilnahme am Eurocup zurückgezogen hat und Zielona Gora dies wohl bald ebenfalls tun wird, muss Gruppe A des Eurocups durch zwei weitere Nachrücker aufgefüllt werden.
Das durch den FIBA/Euroleague-Streit bedingte Chaos geht also weiter und man kann gespannt sein, wann es endlich einen detaillierten Spielplan geben wird. -
…
Haben wir eigentlich schon gewürdigt, dass die BBL bisher mit ihrer Vogel-Strauß-Taktik ganz gut gefahren ist? Auch Bundes-Ingo hält im Vergleich zu seinen Kollegen in Frankreich und Italien die Füße ja erstaunlich still.
Ich weiß nicht, ob man wirklich so prima damit fährt, sich zwischen alle Stühle gesetzt zu haben. Der Eurocup findet statt ohne Teams aus Italien, Frankreich, Polen sowie Griechenland und nun offenbar auch ohne Serbien etc. . Deutschland hat die meisten Nachbarländer, aber keines ist im Eurocup dabei. Im Grunde dürfen die deutschen Teams nach Spanien und/oder Russland fliegen, also an die europäische Peripherie, und vielleicht nach Litauen und Israel, sofern deren Teams dabei bleiben. Das sind aber alles Teams aus der zweiten und in Spanien mittlerweile schon dritten Reihe. Ist das wirklich noch so arg attraktiv?
-
Na ja, zweite und dritte Reihe … übertreibst du da nicnt ein bisschen?
Von den 32 Clubs, die in der vergangenen Saison in Euroleague und Eurocup die TOP16 erreichten, spielen in der neuen Saison 15 in der Euroleage, 9 im Eurocup und vier in der BCL. Ich finde, der Eurocup ist auch ohne AEK, Partizan und Zielona Gora klar der attraktivste Wettbewerb hinter der Euroleague:
Top Teams EL/Eurocup 2015/16 -> 2016/17
1. ZSKA > Euroleague
2. Fenerbahce > Euroleague
3. Loko Kuban > Eurocup
4. Laboral Vitoria > Euroleague
5. Panathinaikos > Euroleague
6. Barcelona > Euroleague
7. Real Madrid > Euroleague
8. Roter Stern > Euroleague
9. Efes > Euroleague
10. Khimki > Eurocup
11. Bamberg > Euroleague
12. Olympiakos > Euroleague
13. Darüssafaka > Euroleague
14. Malaga > Eurocup
15. Cedevita > Eurocup
16. Zalgiris > Euroleague
17. Galatasaray > Euroleague
18. Strasbourg > Champions League
19. Gran Canaria > Eurocup
20. Trento
21. Mailand > Euroleague
22. Bayern > Eurocup
23. N. Novgorod > Eurocup
24. Zielona Gora
25. Kazan > Euroleague
26. Banvit > Champions League
27. Zaragoza
28. St. Petersburg > Eurocup
29. Oldenburg > Champions League
30. Karsiyaka > Champions League
31. Limoges
32. Alba > Eurocup -
Das Niveau im Eurocup ist unbestritten immer noch hoch. Aber das Ziel von Alba und den anderen deutschen Clubs ist es doch im höchsten möglichen Wettbewerb anzutreten. Und bei so vielen Absagen ist es langsam fraglich, ob es wirklich die bestmögliche Konkurrenz ist.
Dazu die Planungsunsicherheit, die für die Vereine sicherlich sehr kostspielig werden wird.Wie von den Verantwortlichen befürchtet, wird dieser Streit zwischen Euroleague und Fiba dem europäischen Basketball schaden.
-
Obwohl es nun seit etlichen Tagen ziemich sicher ist, daß AEK Athen, Zielona Gora und Partizan Belgrad nicht am Eurocup teilnehmen werden, gibt es dazu auf der Website von EL/EC keinerlei Reaktion (Nachrücker?).
Zudem sind die Angaben zu den Spielterminen weiterhin sehr vage. Spieltage im EC sind (wohl) Dienstag und Mittwoch. Laut Website finden (aber) alle Spiele mittwochs statt. Uhrzeiten fehlen völlig.
Da es in weniger als 8 Wochen losgeht, wären konkrete Informationen nun fällig!
(Neugierig bin ich auch, ob EC-Spiele - wie in der vergangenen Saison - bei Telekom-Basketball übertragen werden. Gibt es dazu bereits Infos?) -
Na ja, zweite und dritte Reihe … übertreibst du da nicnt ein bisschen?
…
Also wenn jetzt Murcia und Fuenlabrada auch am EC teilnimmt, finde ich das nicht so arg übertrieben. Umgekehrt mag der Neunte / Zehnte der ACB das sportliche Niveau eines tschechischen Meisters haben. Aber zieht Lok Kuban, ehemals Lok Mineralnye Wody, ehemals Lok Rostow, also eher Retortenklub, wirklich so viele Zuschauer unter der Woche? Ja, da preist das Lokalblatt das als Spitzenteam an, was ja nicht falsch ist, sondern eigentlich die Wahrheit (obwohl die sich nach Trainerwechsel und Abgängen auch erstmal finden müssen), aber kriegt ein deutscher Klub deshalb die Halle voll auch mit Leuten, die sonst eher selten zum Basketball gehen?
-
@ Henk
Murcia war letzte Saison Siebter und Fuenlabrada Achter der ACB. Lok Kuban war immerhin im Euroleague Final Four und hat mit Fotis Katsikaris einen namhaften Trainer verpflichtet, dem sicher noch entsprechende Spieler folgen werden. Arm ist Loko wahrlich nicht. Warum redest du die Gegner schlechter ala sie sind?
Wer nur halbwegs den Besuch eines Eurocup-Spiels an einem Mittwoch in Betracht zieht, der weiß, dass spanische Gegner immer ein gutes Niveau garantieren und Loko hat er spätestens beim Final Final Four in Berlin kennen gelernt. Wer so denkt, wie du oben skizzierst, der geht sowieso nur zu Gegnern wie Real Madrid oder FC Barcelona.
Edit: Der Eurocup ist 2016/17 - allein schon wegen der Reduzirung der EL von 24 auf 16 und des Eurocups von 36 auf 24 Clubs kompakter und stärker besetzt als im Vorjahr. Das gleiche gilt übrigens auch für die FIBA Champions League, die klar attraktiver ist als der letztjährige FIBA Europe Cup. Wo ist dein Problem?
-
(…) Deutschland hat die meisten Nachbarländer, aber keines ist im Eurocup dabei. Im Grunde dürfen die deutschen Teams nach Spanien und/oder Russland fliegen, also an die europäische Peripherie, und vielleicht nach Litauen und Israel, sofern deren Teams dabei bleiben. Das sind aber alles Teams aus der zweiten und in Spanien mittlerweile schon dritten Reihe. Ist das wirklich noch so arg attraktiv?
Logo - also wenn es nach den Euroleague-Lobbyisten hier im Forum geht!
Wenn der Aderlass so weiter geht, kann man den Eurocup bald komplett am Stück innerhalb von 7 Tagen austragen…dann hat der Namenssponsor wenigstens auch etwas von seinem Investment. -
Es werden sich schon noch 3 Nachrücker finden.
Würzburg z.B., auch Bonn würde hier besser passen als im 4’ Wettbewerb.Oder man toppt die BCL und spielt mit drei Siebenergruppen.
-
@ Henk
Murcia war letzte Saison Siebter und Fuenlabrada Achter der ACB. Lok Kuban war immerhin im Euroleague Final Four und hat mit Fotis Katsikaris einen namhaften Trainer verpflichtet, dem sicher noch entsprechende Spieler folgen werden. Arm ist Loko wahrlich nicht. Warum redest du die Gegner schlechter ala sie sind?
Wer nur halbwegs den Besuch eines Eurocup-Spiels an einem Mittwoch in Betracht zieht, der weiß, dass spanische Gegner immer ein gutes Niveau garantieren und Loko hat er spätestens beim Final Final Four in Berlin kennen gelernt. Wer so denkt, wie du oben skizzierst, der geht sowieso nur zu Gegnern wie Real Madrid oder FC Barcelona.
Edit: Der Eurocup ist 2016/17 - allein schon wegen der Reduzirung der EL von 24 auf 16 und des Eurocups von 36 auf 24 Clubs kompakter und stärker besetzt als im Vorjahr. Das gleiche gilt übrigens auch für die FIBA Champions League, die klar attraktiver ist als der letztjährige FIBA Europe Cup. Wo ist dein Problem?
Also Bilbao (EC-Finalist 2013 und als beständiger Beinahe-Pleitier jede Saison vom Lizenzentzug bedroht) war letzte Saison ACB-Neunter sowie Wolgograd in der VTB Neunter. Für sich genommen haben Klubs wie Fuenlabrada und Murcia, die in Normalsaison im unteren Tabellendrittel herumkrebsen, und Wolgograd keine Strahlkraft, weil sie nicht nur national, sondern auch international bislang nichts gerissen haben. Wenn Du sagst, Hauptsache Spanien oder Russland, dann weiß ich nicht, ob andere nur halbwegs Basketballinteressierte auch so denken. Die lassen sich eher von Titeln etc. beeindrucken, weil sie den Unterschied zwischen spanischer, französischer und italienischer Liga momentan nicht so genau kennen.
Letztlich zeigen die WC an Bilbao, die eigentlich pleite sind, und Wolgograd, vor bisweilen leeren Rängen spielendes Steckenpferd eines ab und zu sich selbst einwechselnden jungen Oligarchen, ja prima die “Wachstumsstory” der ECA.
Zitat aus englischer Wikipedia zur Halle in Wolgograd:Arenas
The club has usually plays its home games at the 3,700 seat Volgograd Sports Palace of Trade Unions, which is located in Volgograd. The club also has played European-wide competition home games at the 5,000 seat Krylatskoye Sports Palace, which is located in Moscow.Zuschauer sind eigentlich nicht so wichtig, zur Not spielt man im 1.000 km entfernten Moskau. Da dürften nahezu alle Auswärtsreisen in der BBL kürzer sein. Umgekehrt Bilbao, ein wenig Tradition und auch Zuschauer, wobei die über 10 Tsd.-Zuschauer fassende Bilbao Arena zuletzt international auch nur zur Hälfte gefüllt war. (National kommen beständig 9 Tsd. Zuschauer im Schnitt). Scheint eher ein Kniefall vor spanischen und russischen TV-Sendern und Sponsoren zu sein.
Nach den vielen Absagen kommen bislang elf von 24 Teams aus Spanien oder Russland, also praktisch die Hälfte. Drei Plätze sind noch nicht wiederbesetzt. Der Treppenwitz ist ja, dass die ECA, die sich selbsterklärt für den besseren Vermarkter des Sports in Europa hält, damit den sportlich ausgeglicheneren Wettbewerb geschaffen hat, denn nach sportlichen Kriterien stehen die ACB und die VTB neben der aufkommenden türkischen Liga an der Spitze der europäischen Ligen, so dass ein Playoff-Borderliner aus diesen Ländern einen beliebigen mittel- oder osteuropäischen Meister bezwingen oder zumindest in Bedrängnis bringen kann. Ich sehe den Eurocup nur nicht wirklich als attraktiv und besonders vermarktungsfähig an, wenn sich spätestens ab der zweiten Runde nur noch spanische und russische Klubs zusammen mit “Gastmannschaften” streiten.
Super ist ja auch, dass die ACB sich ja sowieso noch einen vierten EL-Teilnehmer für die nächste Saison hat zusichern lassen. Gewinnt eine spanische Mannschaft den EC, was angesichts deren Spielstärke, wie auch die Historie zeigt, nicht verwunderlich sein dürfte, werden es fünf sein und damit ein Drittel aller 16 EL-Klubs (sowie vermutlich weiter vier Istanbuler Klubs, sofern Erdogan keinen Gülen-Sympathisanten in der ECA entdeckt). Am Ende drohen zumindest in diesen Ländern mehr und mehr solche Sachen wie die mittsaisonale “Playoff-Serie” zwischen Bayern und Alba letzte Saison, wo die Mannschaften viermal hintereinander in drei verschiedenen Wettbewerben aufeinander trafen. Das ist natürlich alles furchtbar attraktiv (siehe Zuschauerverhalten in Bilbao). Die Lösung der ECA wird sein, ihre Wettbewerbe zu stärken und ihre Spiele von (EC:Mittwoch/) Donnerstag/Freitag komplett auf das Wochenende zu legen. Zumindest in Relation zu den dann in die Woche verdrängten Spielen der nationalen Liga dürfte die ECA beinahe tautologisch recht behalten. Vielleicht schafft es dann der Zuschauer aus Wolgograd, der sich kein “Feierabend”-Flugticket leistet, auch mal zu einem “Heimspiel” in einem internationalen Wettbewerb seiner Mannschaft.
Schöne neue Welt, alles kein Problem. Rein sportlich ist eine spanisch/russisch/türkische Übergewichtung im Grunde vollkommen richtig, doch vermarktungstechnisch ist es ein Armutszeugnis, Monokulturen sind nunmal spätestens mittelfristig nicht sonderlich fruchtbar.
-
@Henk:
Wie soll es nächstes Jahr zu 5 spanischen plus weiterhin 4 türkischen Teams in der EL kommen?
Nach bisheriger Regelung machen Dacka und Gala die Plätze frei, die zusätzliche spanische Teams bekommen würden.
Aber vielleicht gehst du von dann 18+ Teilnehmern aus…On topic EC:
Für die abnehmende Länder-Vielfalt im EC trägt doch in erster Linie die FIBA die Verantwortung,.Was ist Deine Lösung?
Sollen alle deutschen Teams zur FIBA wechseln?
Wenn Alba sich jetzt noch dort meldet, machen die vielleicht vor Freude noch eine 6. Gruppe auf.
Und wir finden dort ja auch unsere ganzen Nachbarn aus Frankreich, Belgien, Polen, Tschechien; vielleicht sogar Niederlande und Dänemark wieder.
Aber ob das attraktiver wird? -
Was denn, was denn, was denn??? ;-);-);-)
Ich dachte, das beste Angebot in Europa, dasjenige der ECA mit den kondensierten EL und EC, wird alles andere mühelos in den Boden stampfen und dazu führen, dass sich die Vereine und Ligen noch weiter von den Verbänden mit der FIBA Europe an der Spitze noch weiter emanzipieren?
Aber leider kommen allein vier der sechzehn EL-Teilnehmer aus Istanbul, drei weitere aus Spanien (demnächst vier) und womöglich demnächst noch einer mehr.
Das wären dann eben neun von sechzehn aus zwei Ligen.(Es würde auch keinen wesentlichen Unterschied machen, sollte womöglich ein russischer Verein statt eines spanischen den EC gewinnen, dann kämen wir langfristig und ziemlich fest auf drei (RICHTIG: zwei!) russische, vier spanische und vier Istanbuler Vertreter (aka elf (= zehn!) aus sechzehn)…, ich glaube nicht, dass die Verbände aus Italien oder Serbien im kommenden Jahr ihre derzeit verhinderten Vereine freiwillig wieder an die ECA abgeben werden…)
Ich kenne keine andere europäische Liga, die sich auf so wenige Ligen aufbauen oder stützen würde, und die EL will sicher nicht nur eine VTB oder Balkanliga mit anderem Einzugsgebiet sein oder werden.
Schleierhaft erscheint mir, wie man denn außerhalb dieser zwei oder drei Ligen die EL wirksam vermarkten könnte, um die festausgelobten Garantiesummen wieder rein zu wirtschaften.
Sehe ich mir den neuen Anbieter DAZN an, dann bekomme ich da ein riesengroßes Angebot an weltweitem Sport für derzeit zehn € im Monat, wieviel von den 10€ würden dort für die ECA abfallen, wenn man sich dort anbinden würde. Und dass die ECA ähnlich attraktiv wie die NBA wäre, dass man sich für eine eigene Insellösung entscheiden könnte, sehe ich nicht wirklich.Immerhin liegt jetzt nahe, warum man den EC so eindampfen musste, viele Verbände konnten eben doch Einfluß auf ihre Vereine nehmen und verhindern, dass die FIBA zu einem kompletten Papiertiger verkommen würde.
Der aktuelle EC ist nicht sonderlich attraktiv, ja vielleicht sind die achten oder neunten oder elften der spanischen Liga sportlich Meistern aus einigen anderen Ligen Zentraleuropas überlegen - das führt aber nicht dazu, dass damit Attraktivität entsteht, die über unmittelbar Beteiligte hinausgehen könnte.Im Fußball und im Handball beschränken sich die jeweiligen CL eben auch bei den jeweiligen Topligen auf Höchstgrenzen der Teilnehmer, auch dort wäre sicher der sechste oder siebte aus der Premier League dem Meister aus Österreich oder Tschechien oder Griechenland haushoch überlegen, trotzdem lässt man die eben außen vor. (Das gilt dann auch für die jeweiligen Zweiten Europäischen Wettbewerbe).
Für die ECA stellt sich ja nun die Frage, wie man die drei offenen Plätze besetzen möchte, außer für weitere Vertreter Russlands oder Spaniens scheint man ja nicht mehr ganz so attraktiv zu sein, jetzt noch die zwölften (beispielhaft) pp. von dort mitspielen zu lassen, wäre jedenfalls ein Armutszeugnis.
Was ich aber schon im Frühjahr hier geschrieben habe, egal, wie es jetzt im europäischen Basketball im September 2016 losgeht, eine mittel- oder gar langfristige Entscheidung ist damit nicht gefallen.
-
@Henk:
Wie soll es nächstes Jahr zu 5 spanischen plus weiterhin 4 türkischen Teams in der EL kommen?
Nach bisheriger Regelung machen Dacka und Gala die Plätze frei, die zusätzliche spanische Teams bekommen würden.
Aber vielleicht gehst du von dann 18+ Teilnehmern aus…On topic EC:
Für die abnehmende Länder-Vielfalt im EC trägt doch in erster Linie die FIBA die Verantwortung,.Was ist Deine Lösung?
Sollen alle deutschen Teams zur FIBA wechseln?
Wenn Alba sich jetzt noch dort meldet, machen die vielleicht vor Freude noch eine 6. Gruppe auf.
Und wir finden dort ja auch unsere ganzen Nachbarn aus Frankreich, Belgien, Polen, Tschechien; vielleicht sogar Niederlande und Dänemark wieder.
Aber ob das attraktiver wird?Die ACB ist derzeit mit drei Vereinen in der EL, den vierten Platz, den man “voreilig;-)” Darrüssafaka garantiert hatte, kommt kommende Saison hinzu. Desweiteren bekommt der Sieger des EC wie bisher eine Teilnahmerecht an der EL, das wären dann fünf.
Engagiert sich die türkische Wirtschaft wie bisher als Großsponsor der EL (Turkish Airlines, Dogus, Turkey Home, detur.tk, EFES), dann wird man sich kaum mit dann nur noch zwei statt vier Teilnehmern abspeisen lassen.
Edith zum EC:
Warum trägt denn die FIBA allein die Verantwortung dafür?
Aus sportlichen Gründen, und darum geht es doch allein ;-), sollten doch der achte der ACB und der siebte aus Russland besser sein als die weitaus meisten Meister aus den Ligen, die zwischen diesen beiden Ländern liegen.
Im Prinzip nimmt die FIBA mit ihrem Wettbewerb doch nur den Ausschuss der ECA auf. -
@Henk:
Wie soll es nächstes Jahr zu 5 spanischen plus weiterhin 4 türkischen Teams in der EL kommen?
Nach bisheriger Regelung machen Dacka und Gala die Plätze frei, die zusätzliche spanische Teams bekommen würden.
Aber vielleicht gehst du von dann 18+ Teilnehmern aus…On topic EC:
Für die abnehmende Länder-Vielfalt im EC trägt doch in erster Linie die FIBA die Verantwortung,.Was ist Deine Lösung?
Sollen alle deutschen Teams zur FIBA wechseln?
Wenn Alba sich jetzt noch dort meldet, machen die vielleicht vor Freude noch eine 6. Gruppe auf.
Und wir finden dort ja auch unsere ganzen Nachbarn aus Frankreich, Belgien, Polen, Tschechien; vielleicht sogar Niederlande und Dänemark wieder.
Aber ob das attraktiver wird?Das ist tatsächlich off-topic: Die von der ECA gekündigte Lizenzisierung der EL durch die FIBA lief bis nächste Saison. Daraus hat die FIBA für sich abgeleitet, dass sie bis dahin keine Sanktionen gegen EL-Klubs verhängen will. Ab nächster Saison sind alle EL-Klubs, bspw. auch Kaunas oder Mailand, von Sanktionen der FIBA “bedroht”, weil spätestens dann auch die EL für die FIBA eine “wilde Liga” ist. Ich spekuliere daher, dass sich die WC für Dacka verlängern könnte/dürfte.
Zur FIBA-CL: Diverse Meister müssen in die Quali. Mittlerweile kann der BBL-Fünfte mit Ludwigsburg direkt in die Hauptrunde. Welche sportliche Wertungen die FIBA da nun exakt herangezogen hat, entzieht sich aber meines Wissens.
Lösung: BBL, LNB Pro A und Lega Basket sollten sich mal zusammensetzen, ein vernünftiges sportliches Modell entwickeln und dies mit FIBA und Vermarktern besprechen. Ich bin immer noch der Überzeugung, dass ein Modell mit Deutschland, Frankreich und Italien im Boot auch attraktiv genug für Vermarkter ist, so dass sich andere Ligen, die momentan eher die ECA dominieren, anschließen werden.
Ich bezweifle etwas, dass IMG den Vertrag mit der ECA durchhält, zumal der Eurocup als zweiter Wettbewerb momentan wohl finanziell gar nichts abwirft für die teilnehmenden Klubs. Speziell beim Eurocup sehe in mittelfristiger Zukunft nicht, wie sich das ändern könnte, sondern umgekehrt eher, dass Verlustrisiken steigen.
-
Die Ulmer starten im “besten Eurocup aller Zeiten”
-
Eurohoops meldete am 26.8., daß Euroleague eine Versammlung der Eurocup Clubs abhalten wird und diese bis Ende dieser Woche entscheiden, ob die durch das Ausscheiden von AEK Athen, Partizan Belgrad und Zielona Gora freien drei Plätze neu besetzt werden, oder ob das Format des EC geändert wird.
-
Eurohoops meldete am 26.8., daß Euroleague eine Versammlung der Eurocup Clubs abhalten wird und diese bis Ende dieser Woche entscheiden, ob die durch das Ausscheiden von AEK Athen, Partizan Belgrad und Zielona Gora freien drei Plätze neu besetzt werden, oder ob das Format des EC geändert wird.
Es riecht für mich danach, dass auch Wolgograd zurückziehen könnte:
Krasny Oktyabr out of the VTB LeagueScheint für mich eher unwahrscheinlich, dass man (rein) russische Superliga und Eurocup spielt, schon allein weil die zweitklassige russische Liga wieder einen anderen Wettbewerbskalender haben dürfte. Falls Wolgograd tatsächlich auch aus dem Eurocup ausscheidet, dann wäre es 20 Teams im EC, die man wieder problemlos auf vier Gruppen verteilen kann und wäre damit auch nicht auf Nachrücker angewiesen.
Morgen beginnt der September, dazu die Sanktionen der nationalen Verbände auf Initiative der FIBA, für mich sieht es so aus, als dürfte es schwierig werden, jetzt noch Nachrücker zu finden, die der Qualität des Wettbewerbs nicht abträglich sind.
-
Wenn jetzt auch noch Wolgograd ausfällt, ist man bei 20 Teilnehmern. Das ist doch eine runde Teilnehmerzahl, mit der man in dieser Saison gut arbeiten kann. Darauf wird es denn wohl auch hinauslaufen. Die Eurocup-Clubs (übrigens inklusive den von der FIBA “ausgeladenen” italienischen Clubs sowie Zielona Gora, Partizan und AEK) treffen sich ja in dieser Woche diesbezüglich in Barcelona, um das zu entscheiden.
Wolgograd ist ein schönes Beispiel dafür, was dabei herauskommt, wenn man sich an einen Oligarchen verkauft. In Russland droht Gerasimenko ein Verfahren wegen Betrug und zack - schon packt er seine Koffer und hat in Italien mit Cantu ein neues Steckenpferd gefunden. Den Italienern geht jetzt aber offenbar auch schon der Arsch auf Grundeis
-
…(übrigens inklusive den von der FIBA “ausgeladenen” italienischen Clubs sowie Zielona Gora, Partizan und AEK) treffen sich ja in dieser Woche diesbezüglich in Barcelona, um das zu entscheiden.
…
Die FIBA hat die nicht ausgeladen, sonst hätte die FIBA dann auch die deutschen Klubs ausgeladen, sondern die jeweiligen nationalen Verbände waren es, deren Vertreter auch das Board der FIBA Europa stellen. Es wäre zudem ganz gut, wenn man zur Kenntnis nehmen würde, dass diverse ULEB-Mitglieder, also auch die deutsche BBL (und nicht der DBB) im Board der Champions League sitzen.
Wenn man wie oben derartig verkürzt, dann muss man sich vorhalten lassen, dass man sich entweder zum Sprachrohr der ECA-Klubs macht oder zumindest deren Sichtweise ungeprüft übernimmt.
-
@ Henk,
Du hast natürlich recht. Schließlich hat die FIBA das ja auch erst kürzlich in einem Schreiben gegenüber der EU bestätigt: “Importantly, FIBA has not compelled national federations, leagues, or clubs to end all ties with ECA’s competitions, nor has FIBA threatened or imposed sanctions on clubs participating in ECA’s competitions.”
Ich frage mich da bloß, für wie doof die FIBA die EU hält
-
Schließlich hat die FIBA das ja auch erst kürzlich in einem Schreiben gegenüber der EU bestätigt: “Importantly, FIBA has not compelled national federations, leagues, or clubs to end all ties with ECA’s competitions, nor has FIBA threatened or imposed sanctions on clubs participating in ECA’s competitions.”
Puuuh, da bin ich jetzt aber beruhigt, das da eigentlich gar keiner miteinander zankt. Alles nur ein großes Missverständnis in der Außendarstellung.
-
@ Henk,
Du hast natürlich recht. Schließlich hat die FIBA das ja auch erst kürzlich in einem Schreiben gegenüber der EU bestätigt: “Importantly, FIBA has not compelled national federations, leagues, or clubs to end all ties with ECA’s competitions, nor has FIBA threatened or imposed sanctions on clubs participating in ECA’s competitions.”
Ich frage mich da bloß, für wie doof die FIBA die EU hält
Tja, für “die EU” oder noch platter “Brüssel” gilt das gleiche wie für die FIBA. Schon mal überlegt, wer im Europäischen Rat oder im Ministerrat die Beschlüsse fasst? Das ist halt nicht “Brüssel”, außer dort würden nur Lemminge drinsitzen. Aber langsam habe ich ehrlich geschrieben das Gefühl, dass dies bereits einfach zu hoch für Dich ist.
-
Alba, Ulm und die Buyern haben das natürlich geschickt eingefädelt (…) wodurch die Wahrscheinlichkeit natürlich höher ist, es den Frankfurtern nachzumachen.
Letztlich ist das ein krasser Wettbewerbsvorteil gegenüber dem Mitbewerber Bamberg - (…) kann brose bamberg seine deutsche Konkurrenz vor dem EuGH (…) verklagen? -
Laut “satnews.de” (s. heutiger BBL-Pressespiegel) zeigt telekombasketball.de auch in der kommenden Saison alle EL-und EC-Spiele mit deutscher Beteiligung.
-
Alba, Ulm und die Buyern haben das natürlich geschickt eingefädelt (…) wodurch die Wahrscheinlichkeit natürlich höher ist, es den Frankfurtern nachzumachen.
Letztlich ist das ein krasser Wettbewerbsvorteil gegenüber dem Mitbewerber Bamberg - (…) kann brose bamberg seine deutsche Konkurrenz vor dem EuGH (…) verklagen?Wo ist der Wettbewerbsvorteil? Weniger Einnahmen durch weniger Spiele erleichtern die Buchführung?
Oder meinst du die körperliche Belastung der Spieler?@AirballXL: das finde ich super, das die Spiele komplett gezeigt werden.
-
Wenn Kalev nachnominiert wird, dann werden wohl auch die anderen drei Plätze besetzt werden wollen. Kalev ist (beinahe) ungeschlagen estnischer Meister (also ein (weiterer) “Champion”, der nicht in der Champions League spielt) geworden und vor allem ein weiterer VTB bzw. United-League-Teilnehmer (wobei ich mit dem Abgang von Wolgograd fest rechne, außer die Mannschaft von Cantù in Norditalien streift sich unter der Woche andere Trikots über).
Von der Tendenz sieht das so aus, als würden auch die weiteren drei Plätze auch von weiteren ACB oder VTB-Teilnehmer besetzt. Fragt sich, warum ist das so und warum kommt nicht die Retourkutsche der ECA, nachdem sich die Champions League neben den italienischen und französischen Klubs auch die letzten drei EC-Dropouts AEK, Partizan und Zielona Gora “einverleibt” hat? Ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass die ECA so versnobbt ist, dass sie sagt, die anderen Klubs haben in FIBA-Wettbewerben zugesagt und sind daher nicht mehr “gut genug”. Von (neuen) Abwerbeversuchen der ECA dringt aber nichts durch. Bislang scheinen alle Teams, die einmal für die Champions League und den Europe Cup (also den von der FIBA) zugesagt haben, diesen auch spielen zu wollen. Bleiben eigentlich nur zwei Erklärungen für das Taktieren der ECA:
a) Man redet weiter miteinander und arbeitet an einer Lösung und die ECA will nicht wieder Öl ins Feuer gießen, indem sie Klubs von den FIBA-Wettbewerben abwirbt wie bspw. Besiktas & Co…
b) Man bringt sich in Stellung für juristische Auseinandersetzungen und will deutlich machen, dass die ECA die “Guten” sind, die die FIBA-Wettbewerbe voll respektieren, während die “Bösen” die Klubs zunächst aus den ECA-Wettbewerben drängen und in ihre Wettbewerbe zwingen. -
Nun meldet auch eurohoops, daß neben den bereits aus dem EC ausgeschiedenen drei Cubs AEK Athen, Partizan Belgrad und Zielona Gora wohl auch Volgograd ausscheiden wird.
Das Format werde nicht geändert, sondern die vier Plätze würden neu besetzt.
Neben Kalev Tallin, das sich bereits als Nachrücker-Kandidat geoutet hat, gebe es mehr als vier weitere Kandidaten.
Im Hinblick auf den Saisonstart am 12. Oktober werde es in der kommenden Woche eine offizielle Mitteilung geben, welche vier Clubs nachrücken.Ich bin dann mal gspannt, ob auch eine Neuaufteilung der Gruppen erfolgen muss.
-
Nun meldet auch eurohoops, daß neben den bereits aus dem EC ausgeschiedenen drei Cubs AEK Athen, Partizan Belgrad und Zielona Gora wohl auch Volgograd ausscheiden wird.
….Zudem gibt der offizielle Medienpartner der ECA-EL bekannt, warum man zumindest die Dropouts nicht wieder zurückholen kann:
Four open spots to be filled in 7DAYS Eurocup…AEK, Partizan and Zielona Gora will not back down from their decision to play in the Champions League, they have also signed a contract according to which each team will be forced to pay a compensation of 2 million euros to FIBA, if they change their decision. …
Das könnte noch mal interessant werden, falls die EU tatsächlich den Streit zur Prüfung annimmt, was ich aber noch nicht garantiert sehe. Klar kann ein Organisator/Veranstalter Entschädigungen verlangen, insbesondere wenn er Prämien auslobt, aber da müssen wohl auch tatsächliche Kosten und Auslagen dahinterstehen. 2 Mio. erscheint mir recht hoch. 14 Spiele fallen in der Vorrunde der CL maximal aus, wenn ein Platz nicht mehr besetzt werden kann, darunter für sieben Teams ein Heimspiel mit entsprechenden Einnahmen. Verträge der CL mit Vermarktern müssten ebenfalls Entschädigungen vorsehen, sofern Spiele ausfallen. Falls die EU die Entschädigung als zu hoch bewertet, wäre das ein Wettbewerbshindernis und ein Verstoß gegen entsprechende Regeln.
Diese Formulierung muss man natürlich mit Vorsicht genießen, denn eurohoops ist nicht neutral in der Darstellung, aber bewusst lügen tuen die meines Wissens nicht.
-
Es kann ja nicht nur um bloße Umsatzeinbußen gehen, sondern auch um Vertragsstrafen, damit die Vereine nicht in letzter Sekunde zwischen den Wettbewerben hin und her wechseln.
Die EL mag sicher sein. Ab dem EC hat die ECA offensichtlich ein Problem zu lösen
-
Sportando meldet heute Abend, daß der Eurocup “next season” (= 16/17 ?) mit nur 20 Teams in vier Fünfergruppen starten wird. Eine offizielle Mitteilung der Euroleague dazu werde in Kürze erwartet.
Demnach werden also wohl doch nicht die freien Plätze neu besetzt, sondern das Format wird geändert.
Da die Saison in vier Wochen beginnt, sollte ja mal so langsam das Format feststehen (und z.B. ALBA wissen, wer der Gegner des ersten (Heim-)Spiels am 12.10. ist). -
Wird dann noch einmal neu ausgelost oder mauschelt man das so hin?
-
Die EL statt des EC wird ja kaum mit einer ungraden Anzahl an Mannschaften gestartet werden.
Das wäre ja kein Unterschied.
Vielleicht hat man nach den jüngsten Absagen keine geeigneten Teams mehr gefunden.War nicht Volgograd ein Ausfallkandidat gewesen??
Eine solch kleine Runde müsste eigentlich nach geografischen Gesichtspunkten zusammen gebastelt werden…
Es scheinen da im Hintergund noch einige Sachen zu laufen.
Selbst in der Zeit mit Suproleague und Euroleague gab es da schon frühzeitig mehr Sicherheiten…Eigentlich müsste man dann gleich den ganzen Wettbewerb noch mal ummodeln, denn mit vier Heimspielen in der ersten Runde ist das nicht sonderlich attraktiv mehr.
Eine Variante wäre ja ,nach der ersten Runde die letzten Mannschaften aussscheiden zu lassen, und danach eine weitere Gruppenphase der 16 ausspielen zu lassen.
Würde aber bedeuten, dass man bereits mit einem gewonnenen Vergleich in der zweiten Gruppenphase stehen könnte.