SD-Relaunch: Fragen und Probleme
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Frage, auf meinen früheren HTCs konnte ich SD ohne Probleme aufrufen, auf meinem aktuelle HTC Touch Diamond geht gar nichts bzw. das Logo gibt es noch aber den Rest nicht mehr. Irgendeine Idee? Danke!
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Hallo Pucki,
ich habe eine Frage, warum machst du so einen Thread auf, in dem genau das (belanglose) gesagt wird, was in einen Chat zu dem jeweiligen Spiel gehört.
Ich habe noch nie den Chat in Funktion gesehen !
Funktioniert der nicht, und ist das der Grund für diesen Thread (Livegame-Thread) ?
Oder gehen diese Juser die gerne ihren Senf zu einem laufenden Spiel abgeben wollen nicht in den Chat ?Ich kann diesen Thread absolut nicht verstehen !
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Oder gehen diese Juser die gerne ihren Senf zu einem laufenden Spiel abgeben wollen nicht in den Chat ?
So ist es. Die Livegame-Threads sind daher ein Kompromiss, damit die eigentlichen Threads zum Thema möglichst von den Einzeilern verschont bleiben.
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Oder gehen diese Juser die gerne ihren Senf zu einem laufenden Spiel abgeben wollen nicht in den Chat ?
So ist es. Die Livegame-Threads sind daher ein Kompromiss, damit die eigentlichen Threads zum Thema möglichst von den Einzeilern verschont bleiben.
Das scheint aber nicht der Grund zu sein ! (wäre ja auch Quatsch, warum sollen die nicht da rein gehen)
Ich wollte gerade das einloggen in diesen Chat mal probieren, es geht aber nicht !!! -
Wie thebloob und TROOPER konnte ich mich gerade auch in den Chat einloggen, login57. Aber ich weiß woran dein Problem gelegen haben könnte. Bei dem Chat handelt es sich um ein externen Chat. Wenn Du dich mit deinen SD-User Daten anmelden willst, funktioniert dies dann natürlich nicht.
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Wie thebloob und TROOPER konnte ich mich gerade auch in den Chat einloggen, login57. Aber ich weiß woran dein Problem gelegen haben könnte. Bei dem Chat handelt es sich um ein externen Chat. Wenn Du dich mit deinen SD-User Daten anmelden willst, funktioniert dies dann natürlich nicht.
Ja klar habe ich mich versucht mit meinen SD Daten einzuloggen. Das klapte wie gesagt nicht.
Aber du hast Recht, nach “Anmeldung” klappt das dann.
Danke !Trotzdem verstehe ich die Juser nicht, und ich verstehe auch nicht, das wenn sie nicht in diesen Chat gehen wollen so eine andere “Lösung” gefunden wird.
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Aber du hast Recht, nach “Anmeldung” klappt das dann.
Danke !Bitte schön.
Trotzdem verstehe ich die Juser nicht, und ich verstehe auch nicht, das wenn sie nicht in diesen Chat gehen wollen so eine andere “Lösung” gefunden wird.
Du kannst uns glauben, dass wir das schon anders versucht haben. Dies aber nicht so einfach umsetzbar ist. Deswegen haben wir uns eben für diese Variante entschieden.
Ich verstehe allerdings nicht warum Dich das so extrem stört. Dadurch dass es einen extra Thread gibt, werden die anderen WM Threads ja mit den “Plaudereien” während der Spiele nicht belastet. Wenn Du nur die Analysen lesen möchtest ist das ja ohne weiteres möglich. Es zwingt Dich ja niemand den Livegame-Thread zu lesen.
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Aber du hast Recht, nach “Anmeldung” klappt das dann.
Danke !Bitte schön.
@login57:Trotzdem verstehe ich die Juser nicht, und ich verstehe auch nicht, das wenn sie nicht in diesen Chat gehen wollen so eine andere “Lösung” gefunden wird.
Du kannst uns glauben, dass wir das schon anders versucht haben. Dies aber nicht so einfach umsetzbar ist. Deswegen haben wir uns eben für diese Variante entschieden.
Ich verstehe allerdings nicht warum Dich das so extrem stört. Dadurch dass es einen extra Thread gibt, werden die anderen WM Threads ja mit den “Plaudereien” während der Spiele nicht belastet. Wenn Du nur die Analysen lesen möchtest ist das ja ohne weiteres möglich. Es zwingt Dich ja niemand den Livegame-Thread zu lesen.
Ich bin Techniker, und bei einer “Störung” gibt es auch oft die Möglichkeit einer Umgehung der Störung. Das wird aber nur von leuten gemacht, die die eigentliche “Störung” nicht finden. Und ist absolut nicht gewünscht. (Weil z.B. Schaltpläne dann nicht mehr stimmen, oder Funktionen nicht mehr gegeben sind)
Ein verünftiger Techniker sucht die Ursache und entstört entsprechend !!So, in diesen Fall sieht es für mich so aus, als wenn den Jusern nicht beigebracht werden kann, in den Chat zu gehen.
The Bloob hat etwas höher mir einen Link gezeigt. Ich habe mir den Thread durchgelesen, und habe nicht gelesen, warum die Juser nicht den Chat benutzen !!
Das würde mich aber brennend interessieren !Eure Duldung dieser “Spielstandsbeschreibungen/Einzeiler” in dem Live-Game-Thread sind eine Ungehung der “Störung” und nicht professionel.
Aber du hast schon wieder Recht, mich stört dann im Endeffekt dieser so genannte Live-Game-Thread nicht.
Und wenn ihr mit dem umgehen der Forenregeln leben könnt, kann ich dies auch. -
Ich habe mir den Thread durchgelesen, und habe nicht gelesen, warum die Juser nicht den Chat benutzen !!
Das würde mich aber brennend interessieren !Ich würde sagen, dass liegt daran, dass hier kein “Juser” geschrieben hat, warum er das nicht tut. Und wenn du das wissen willst, solltest du einfach mal “die Juser” fragen, warum sie den Chat nicht nutzen. Ich verstehe nicht, warum du DragonLi oder die Mods im Allgemeinen fragst, warum andere/fremde Personen etwas Bestimmtes nicht tun bzw. nutzen
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Ich habe mir den Thread durchgelesen, und habe nicht gelesen, warum die Juser nicht den Chat benutzen !!
Das würde mich aber brennend interessieren !Ich würde sagen, dass liegt daran, dass hier kein “Juser” geschrieben hat, warum er das nicht tut. Und wenn du das wissen willst, solltest du einfach mal “die Juser” fragen, warum sie den Chat nicht nutzen. Ich verstehe nicht, warum du DragonLi oder die Mods im Allgemeinen fragst, warum andere/fremde Personen etwas Bestimmtes nicht tun bzw. nutzen
Wie, und wen soll ich fragen, wenn ich dies in dem Live Thread mache, ist dies OffTopik und die angesprochenen Juser würden sich auf den Schlips getreten fühlen.
Ich möchte keinen Ärger. Mich Interessiert aber wirklich, warum der Chat nicht angenommen wird.
Ev. könnten ja die Juser des Live Threads sich mal äußern warum jeder einzelne nicht in den Chat geht. (im Live Thread)
Ansonsten würde ich sagen hören wir jetzt auf hier den Thread mit diesem Thema zuzuschreiben. Danke. -
Hallo Pucki,
in dem Thread “Muß Bauermann zurücktreten” ist seit dem 1.9. nur noch OT geschrieben worden.
Nur über das Abschneiden bei der Wm und dann daraus resultierende Konsequenzen.
Das sind geschlagene 4 Seiten, die ich mir durchlesen mußte, weil mich das ursprüngliche Thema interessiert hat. Jetzt schreibst du zwar es soll woanders diskutiert werden, aber es wird nichts verschoben oder gelöscht.
Ich habe schon mal was OT geschrieben, was dann sofort gelöscht worden ist. Sehe ich auch öfters beim lesen.
Wie verhält sich das ?
Warum wird mit so verschiedemem Maß gemessen ? -
Ist eigentlich auch geplant, die Menüstruktur zu überarbeiten?
Ich halte es nicht für logisch, dass der “DBB” unter “Die Ligen” ( im Bereich “Forum” ) geführt wird. Eigentlich gehört das auf die Ebene davor sortiert.
Wenn man den Punkt “DBB” aufruft erhält man übrigens eine Forenübersicht unter dem Titel “Nationalmannschaft”. Die ist auch kein Unterpunkt zu “die Ligen” - sollte aber bei Gelegenheit dann vielleicht trotzdem vereinheitlicht werden. “DBB” erscheint mir übrigens günstiger, denn die Nationalmannschaft ist nur ein Unterpunkt zu Themen des DBB. Oder wie wäre es mit “DBB und Nationalmannschaft”?
Auch “BB Allgemein” ist kein Unterpunkt zu “Die Ligen”, sondern gehört eine Ebene höher einsortiert. Das sieht SD genau genommen nicht anders:
Alle Themen, die sich nicht einer Liga zuordnen lassen.
Die “Schieri-Ecke” ist ebenfalls kein Unterthema der (verschiedenen) Ligen, denn es geht hier um Regelfragen, die regelmäßig nicht nach Liga differenziert werden. Auch das gehört daher wohl eine Ebene höher.
Auch die Rubrik “Aktive” gehört meiner Meinung nach nicht in den Bereich der Ligen. Jedenfalls nicht nach der Definition, die SD gibt:
Fragen, Tipps und Antworten zum aktiven Basketballspiel
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Danke für den Hinweis, die Zuordnungen und Bezeichnungen sind in der Tat nicht zutreffend bzw. aktuell.
Wenn ich die technischen Vorgaben richtig verstehe, “muss” jedes Forum einer Kategorie zugeordnet sein. Das würde zumindest erklären, warum DBB/Nationalmannschaft, Aktive und Schieri-Ecke unter Ligen angesiedelt sind. Da müssten man also eine passende Oberkategorie finden oder es unter Sonstiges packen und in der linken Navigation ohne Kategorien darstellen.
Ich wollte ja sowieso ein paar Änderungen vornehmen (z.B. Zusammenlegung von Internet und Medien), bin aber leider bisher nicht dazu gekommen.
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Wenn ich die technischen Vorgaben richtig verstehe, “muss” jedes Forum einer Kategorie zugeordnet sein. Das würde zumindest erklären, warum DBB/Nationalmannschaft, Aktive und Schieri-Ecke unter Ligen angesiedelt sind. Da müssten man also eine passende Oberkategorie finden oder es unter Sonstiges packen und in der linken Navigation ohne Kategorien darstellen.
Gibt es nicht die Möglichkeit, diese Unterkategorien zu „Die Ligen“ in Unterkategorien zu „Forum“ umzuwandeln und sie damit quasi eine Stufe höher einzuordnen?
Eine Kategorie „Sonstiges“ würde ich bei Eurem derzeitigen Ordnungssystem für entbehrlich halten: Ihr habt ja bereits die Kategorie „BB Allgemein“, die definiert ist als:
„Alle Themen, die sich nicht einer Liga zuordnen lassen.“
Das scheint mir eine sehr weitreichende Definition zu sein, in der praktisch der gesamte „Rest“, der keine Sonderkategorie erhalten hat, auch passen würde. Ich würde die Definition dann allerdings präzisieren:
„Alle Themen, die sich… nicht einer anderen Kategorie zuordnen lassen.“ oder**… nicht einer spezielleren Kategorie zuordnen lassen**." oder
… sonst nicht zuordnen lassen." oder
… keiner Liga und auch sonst keiner Kategorie zuordnen lassen."
… keiner Liga und auch sonst keinem gesonderten Themenkreis zuordnen lassen." u.s.w.Sonst beisst es sich wieder mit den nicht ligaspezifischen Themen, die aber eine eigene Kategorie erhalten haben. Theoretisch lässt sich hier - eine Stufe höher gesetzt - dann alles weitere (als Unterpunkt) unterbringen (z. B. auch "BB und Medien", “DBB/Nationalmannschaft” etc.).
Andererseits erhaltet Ihr Euch die Möglichkeit, Themenkomplexe abseits der Ligen auch herauszugreifen und herausgehoben und gesondert anzubieten. Dann bleibt z. B. „BB und Medien“ gleichberechtigt auf derselben Stufe neben „BB Allgemein“ stehen.
Ich finde (noch) einige (andere) Überschriften nicht gelungen:
„News“ ist inzwischen zweimal vergeben: Als Oberkategorie unter „Forum“ und als Hauptkategorie auf der Startseite. Das hat zwar alles seine Richtigkeit, denn es handelt sich ja im ersten Fall um ein Forum zu den News; aber das wird nicht sofort klar - man muss erst die Systematik erkennen.
Ich würde daher anregen wollen, die Oberkategorie unter „Forum“ in „News-Foren“ oder „News-Forum“ umzuwandeln, wenngleich man einwenden kann, dass der Zusatz Forum genau genommen hier entbehrlich ist, weil es ja bereits ein Unterpunkt zu „Forum“ ist.
Ich rege außerdem an, die Schiedsrichter nicht mehr in die „Ecke“ zu stellen. Ich fände eine Kategorie „Regeln und Schiedsrichter“ besser.
Bei „BB und Medien“ scheint mir die Betonung verkehrt: Der Schwerpunkt des Themenkomplexes, der ihn von den anderen Kategorien unterscheidet, dürfte bei den Medien liegen - denn um Basketball geht es in fast allen anderen auch. Ich würde sie daher (gerade in einer Überschrift) an erster Stelle nennen: „Medien und BB“. Aber das finde ich nicht so wichtig wie eine logische Zuordnung der Kategorien.
Ich verstehe bei den Medien die Sortierung jedoch auch nicht ganz: Das Internet ist soweit ich sehe als Medium anerkannt. Dann gibt es jedoch auch keinen Gegensatz zu “BB in den Medien” und “BB im Internet”. Gemeint scheint doch zu sein „BB in den Medien“ als Auffangbecken für alle Medienthemen abseits des Internets. Dann würde ich anregen, die Abgrenzung hier auch in der Überschrift so vorzunehmen (denn bei nur zwei Unterkategorien erscheint mir das auch in den Überschriften eher weniger schwierig zu sein):
„BB in anderen Medien“,
"BB in traditionellen Medien"
“BB in alten Medien” oder
„BB in Print, Funk, Fernsehen“ (oder TV)
"BB in Print, Film, Funk und Fernsehen" u.s.w.Es fällt übrigens auf, dass die Mitglieder die Unterscheidung hier ohnehin nicht immer einhalten: Unter “BB in den Medien” sind auch ein paar Internetangebote gerutscht (“Mail an DSF”, “Ausrutscher von sport1.de”, DBBL via Livestream" u. s. w.). Vielleicht ist die Trennung auch nicht nötig?
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Ich habe mir bei unserem Techniker schon einmal die Infos eingeholt, um die Foren in neue, passendere Kategorien zu stecken - natürlich nach einem vorherigen Backup.
Ich stimme dir vollkommen zu, dass die Trennung “Internet” und “(klassische) Medien” nicht zeitgemäß ist und werde diese beiden Foren auch zusammenführen.
@Tiuz:Wenn ich die technischen Vorgaben richtig verstehe, “muss” jedes Forum einer Kategorie zugeordnet sein. Das würde zumindest erklären, warum DBB/Nationalmannschaft, Aktive und Schieri-Ecke unter Ligen angesiedelt sind. Da müssten man also eine passende Oberkategorie finden oder es unter Sonstiges packen und in der linken Navigation ohne Kategorien darstellen.
Gibt es nicht die Möglichkeit, diese Unterkategorien zu „Die Ligen“ in Unterkategorien zu „Forum“ umzuwandeln und sie damit quasi eine Stufe höher einzuordnen?
Das habe ich nicht ganz verstanden. Meinet du mit Unterkategorien die Foren selbst?
Ich könnte mir folgende Aufteilung vorstellen (fett = Kategorie, normal = Forum):
–---------------------------------------------------------------
Basketball-Ligen Beko BBL
ProA
ProB
Regionalligen
Damen-Basketball
JugendInternational
DBB und Nationalmannschaften
Basketball in Europa
NBA und USASonstiges
Basketball Allgemein
Schiedsrichter und Regeln
Aktivenforum
Basketball in den Medien
Events & Action
Kauf & Verkauf
Off-TopicSchönen-Dunk - Die Homepage
Über unsere Seite (hier kann man sicher auch am Namen feilen)
News-Forum/News-KommentareAdmin-Bereich
Admin-Forum
Quarantäne
–---------------------------------------------------------------Verbesserungsvorschläge sind willkommen
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Übersicht der Moderatoren: Mache ich in der ersten Septemberwoche fertig.
Herkunftsangabe: Wird gerade technisch umgesetzt, es gibt aber technische Elemente, die zurzeit bzw. immer noch wichtiger sind. Verschwundene Pfeile: Wird geändert.Gruß
PuckiSo die Aussage vor über 13 Monaten …
Woran liegt es? Wenn die Moderatoren (gegen den Wunsch von ca. 80 % der user) die Herkunftsangabe nicht wollen, sollte das offen kommuniziert werden. Vielleicht gibt es ja auch andere Gründe, die ebenfalls interessant wären. Dem Laien fällt es nun mal schwer, sich nach 15 Monaten relaunch so gravierende technische Probleme vorzustellen, die eine Herkunftsangabe verhindern.
Generell wäre so eine art task list wünschenwert, damit der user weiß, in welcher Reihenfolge an welchen Themen gearbeitet wird. Dann weiß man, worauf man sich in Kürze freuen kann und worauf man noch etwas länger warten muß.
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Woran liegt es?
Das liegt daran, dass das gewünschte Update noch nicht online gestellt werden konnte bzw. SD-Technik noch nicht alle notwendigen Schritte dafür abschließen konnte.@naturalbornloser:
Wenn die Moderatoren (gegen den Wunsch von ca. 80 % der user) die Herkunftsangabe nicht wollen, sollte das offen kommuniziert werden.
Aus meiner Erinnerung heraus haben wir in diesem Thread und an anderen Stelle bereits mehrfach erwähnt, dass wir den Wunsch der User gerne umsetzen wollen.@naturalbornloser:
Generell wäre so eine art task list wünschenwert, damit der user weiß, in welcher Reihenfolge an welchen Themen gearbeitet wird. Dann weiß man, worauf man sich in Kürze freuen kann und worauf man noch etwas länger warten muß.
Die gibt es bereits hier, wenn auch nicht mehr aktualisiert. Das werde ich machen, wenn das Update dann irgendwann mal online ist.
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Könnte man nicht unter der Kategorie
“Basketball-Ligen”
nicht noch das Forum
“andere Ligen” aufmachen ?Denn es gibt natürlich zwischen der Jugend und der Regionalliga noch andere Ligen !
Z.B. wird die OL 1 Herren im Westen unter “Regionalliga” aufgemacht. -
Nein, das wird es mittelfristig nicht geben. Wir haben schon zu wenige Moderatoren, um überhaupt in den Foren richtig für Ordnung sorgen zu können. Deswegen war das Regionalliga-Forum auch nur für diese Ligen gedacht. Aufgrund der Nachfrage haben sich dann vereinzelte Oberliga-Threads gebildet, die aber mehr geduldet wurden.
Solange nicht der bestehende Forenbereich durch ausreichend Moderatoren abgedeckt wird, werden keine weiteren Foren für andere Ligen eingerichtet.
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Nein, das wird es mittelfristig nicht geben. Wir haben schon zu wenige Moderatoren, um überhaupt in den Foren richtig für Ordnung sorgen zu können. Deswegen war das Regionalliga-Forum auch nur für diese Ligen gedacht. Aufgrund der Nachfrage haben sich dann vereinzelte Oberliga-Threads gebildet, die aber mehr geduldet wurden.
Solange nicht der bestehende Forenbereich durch ausreichend Moderatoren abgedeckt wird, werden keine weiteren Foren für andere Ligen eingerichtet.
Ok, kann ich nachvollziehen.
Ist es dann nicht sinnvoll, das Forum Regionalliga in “andere Ligen” unzubenennen ?
Ich finde es nicht schön, wenn man nur “geduldet” ist, aber eigentlich keine Berechtigung hat einen Thread zu eröffnen. -
Wenn wir es in “andere Ligen” umbenennen würden, könnten wir gleich alle Ligen zulassen. Der Titel “Regionalliga” gibt genau vor, wofür das Forum gedacht ist. Wenn dort dann pro Jahr vier, fünf Oberliga-Threads auftauchen, dann sei es so. Aber bei “andere Ligen” werden dann zukünftig mutmaßlich auch Threads für Bezirksligen etc. aufgemacht und wir hätten das gleiche Problem.
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Wenn wir es in “andere Ligen” umbenennen würden, könnten wir gleich alle Ligen zulassen. Der Titel “Regionalliga” gibt genau vor, wofür das Forum gedacht ist. Wenn dort dann pro Jahr vier, fünf Oberliga-Threads auftauchen, dann sei es so. Aber bei “andere Ligen” werden dann zukünftig mutmaßlich auch Threads für Bezirksligen etc. aufgemacht und wir hätten das gleiche Problem.
Ok akzeptiert.
Aber verstehe ich es dann Richtig, das SD ein Forum ist, von Regionalliga aufwärts ?
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Wenn du es so formulieren möchtest, kannst du das gerne tun. Der Schwerpunkt von SD liegt beim deutschen Basketball. Dass wir derzeit kein Oberliga-Forum oder darüber hinausgehende Foren einrichten wollen/können, liegt an den oben beschriebenen Gründen.
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Hier ist noch eine Anregung:
Es gibt (JS) Skripte, die bewirken, dass die vertikalen fly-out Menus etwas offenbleiben (1 bis 3 Sekunden), selbst wenn man mit der Maus schon weg ist.
Das würde verhindern, dass die doch recht schmalen Unter-Menus auch getroffen werden, erst recht im zweiten Level, wo ein leichtes Verrutschen mit der Maus einen zwingt, wieder vom Hauptmenu loszugehen.
Mein Hauslieferant nennt das “menu delay” (on mouseout).
Vielleicht hilft das hier weiter: http://www.dynamicdrive.com/dynamicindex1/dropmenuindex.htm,
oder der delaytimer hier: http://www.javascriptkit.com/script/script2/jkmegamenu.shtml -
Es gibt (JS) Skripte, die bewirken, dass die vertikalen fly-out Menus etwas offenbleiben (1 bis 3 Sekunden), selbst wenn man mit der Maus schon weg ist.
Wir haben bei der Neugestaltung der Seite versucht gänzlich auf JavaScript zu verzichten. Jedenfalls soweit, dass keine Funktionalitäten davon abhängig sind. Der WYSIWYG-Editor ist natürlich auch JavaScript, aber man kann auch ohne diesen posten.
Unser Menü ist komplett CSS-gesteuert, also ohne jegliches JavaScript. Das finde ich auch gut so, denn das Menü funktioniert so auch auf sehr vielen Mobiltelefonen. Eine Verzögerung wäre zwar nicht schlecht, aber ist mit CSS nicht machbar (jedenfalls fällt mir auf die schnelle keine Möglichkeit ein).
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Ich könnte mir folgende Aufteilung vorstellen (fett = Kategorie, normal = Forum):
–---------------------------------------------------------------
Basketball-Ligen
Beko BBL
ProA
ProB
Regionalligen
Damen-Basketball
JugendInternational
DBB und Nationalmannschaften
Basketball in Europa
NBA und USASonstiges
Basketball Allgemein
Schiedsrichter und Regeln
Aktivenforum
Basketball in den Medien
Events & Action
Kauf & Verkauf
Off-Topic
Schönen-Dunk - Die Homepage
Über unsere Seite (hier kann man sicher auch am Namen feilen)
News-Forum/News-KommentareAdmin-Bereich
Admin-Forum
Quarantäne
–---------------------------------------------------------------Verbesserungsvorschläge sind willkommen
Ich habe mir die Gliederung noch einmal angesehen. Es gibt ein paar Überschneidungen, die man mit einer etwas anderen Kategorisierung vielleicht noch etwas trennschärfer bekommt. Ich möchte folgenden Vorschlag zur Diskussion stellen:
Nationale Wettbewerbe
Beko BBL
Pro A
Pro B
Regional
Jugend
Pokal
Damen
Internationale Wettbewerbe
(der) Fiba
(der) Uleb
U.S.-Basketball
Andere/Sonstige/Weitere Basketballthemen
Basketball in den Medien
Basketball aktiv/(Nur) für Aktive
Schiedsrichter und Regeln
(Der) DBB und seine Nationalmannschaften – das Abschneiden der Nationalmannschaften bei (Qualifikations-) Turnieren sollte meiner Meinung nach jedoch immer bei „Internationale Wettbewerbe“ behandelt werden
BB Allgemein
Events und Action – diese scheinen mir bisher überwiegend mit BB in Zusammenhang zu stehen
Off-Court
Kaufen und Verkaufen
No Sports
More SportsSD-Über uns
Admin
…Du hast Deinen von mir zitierten Vorschlag (noch) nicht umgesetzt. Ich habe mich daher an der aktuellen Gliederung der Foren orientiert. Die Abweichungen hierzu sind kursiv hervorgehoben.