Kader Fraport Skyliners 2016/2017
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Der Punkt ist, dass man sagt, man sei komplett raus aus dem Play Off Rennen, was defacto nicht so ist. Solange dies rechnerisch möglich ist,sollte man auch alles versuchen. Aber diese Chance gibt man einfach so auf!
Mal schauen, was mein Chef morgen sagt, wenn ich mitteile, dass ich ab sofort nicht mehr alles gebe, da es am Ende ja eh nichts bringt…!
Es wird wohl nicht so kommen- aber es wäre schön einige Gesichter zu sehen, sollte unser " Kindergarten" wirklich noch Platz 8 erreichen.Rechnerisch kann Tübingen auch noch absteigen…Richtig? Glaubst Du da glaubt jemand in Tübingen dran, nur weil es noch rechnerisch möglich ist??
4 Siege Vorsprung sind aber eine andere Hausnummer als “nur” 2 Siege Rückstand.
Aber Gut, dann dürfen sich die Frankfurter Fans auf einige Freundschaftsspiele freuen (die zwei Heimspiele sind doch auf der Dauerkarte als Pflichtspiele bezahlt?-Gibt es da jetzt was zurück? )
Finde ich nicht gut! Andere sicher auch nicht! -
Die Jungs sind alle Profis und spielen a) für neue Verträge (die Ausländer) oder b) um zu zeigen , dass sie in der Liga mitspielen können… Gesehen haben wir das gestern, da hat sich niemand ergeben.Ich verstehe Deinen Punkt nicht, niemand spielt “Freundschaftsspiele”….
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Da magst Du recht haben. Aber wenn die Verantwortlichen das Team schwächen, indem sie den besten Spieler gehen lassen, weil sie dem Team die Play Offs nicht mehr zutrauen, ist das schon ein merkwürdiges Zeichen an die Jungs. Und wenn ein Kiel nach dem Spiel im Interview sagt, er glaube noch an die Play Offs, sagt das Einiges! Das Team will- die Verantwortlichen nicht!
Das kannst Du ja in Ordnung finden. Ich finde es nicht ok. -
Für mich hört sich das so an, dass wir Shields nicht wieder sehen werden. Ich finde es schade, er war einer der wenigen Lichtblicke in der Saison.Hoffe, dass die Ablöse wenigstens etwas Geld in die Kasse der Skyliners Spülen wird.
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Sehe das 100% so wie Eiffeltower und bin als langjähriger Dauerkartenbesitzer auch ziemlich bedient!
Natürlich ist die PlayOff-Teilnahme in weite Ferne gerückt und auch ich habe nicht mehr wirklich damit gerechnet, dass die Mannschaft nach den zuletzt schwachen Auftritten nochmal das Ruder rumreißen kann.
ABER: So lange es rein rechnerisch möglich ist, den 8. Platz zu erreichen, muss man alleine aus sportlichen Gründen alles daran setzen, dieses Ziel zu erreichen! Alles andere ist ein Schlag ins Gesicht für alle Beteiligten!
Mit der Leihaktion vom vermeintlich besten Spieler sendet man ein völlig falsches Signal an die Fans, das Umfeld, die Sponsoren und nicht zuletzt die Spieler! Es ist schon bitter, wenn ein Niklas Kiel im Interview nach dem Spiel meint, das er noch an die PlayOffs glaubt, aber das Management offenbar längst die Saison abgeschrieben hat und in den Tanking-Modus umgeschaltet hat.
Notiz an mich: Diese Saison kein Spiel der Skyliners mehr besuchen und das mit der Dauerkarte für 17/18 nochmal überdenken! -
Spielen Huff und Vaughn am Donnerstag bei uns in Bayreuth?
Naja auf der einen Seite kann ich euer Management verstehen,aber für die Fans hat es natürlich einen faden Beigeschmack. Einen euren besten Spieler für die restlichen Spiele abzugeben…
Trotzdem erwarte ich für uns kein einfaches Spiel,ihr könnt befreit aufspielen. -
t und in den Tanking-Modus umgeschaltet hat.
Wie kann man denn in der BBL “Tanken”?
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Ich kann verstehen, wenn einige hier wegen Shields not amused sind. Kann es sein, dass das Management den Plan verfolgt: etwas Gehalt sparen; kleine Leihgebühr kassieren und hoffen, dass er in Italien einschlägt, um eine schöne Ablöse zu kassieren?
Für Kiel ist es natürlich schön, dass er jetzt mehr Spielzeit erhält.
Der Vergleich mit dem Tankmodus passt ganz gut, auch wenn die Zielsetzung hier natürlich eine andere ist. Da bin ich auch nicht so ein großer Fan von, aber es gehört zum Spiel.
In der BBL ist es mir bis jetzt in den letzten Jahren nicht so aufgefallen, aber die Skyliners sind jetzt diese Saison schon die zweiten. Die ersten waren Jena mit Knight. Scheinbar wird das als neue Sparmaßnahme entdeckt.
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Vaughn fällt für den Rest der Saison aus. Huff hat wohl eine Grippe. Aber eigentlich macht sein Einsatz ja auch nur noch bedingt Sinn.
Ich finde es bei Jena auch verwerflich, dass man Knight einfach abgegeben hat. Aber die sind wenigstens im Nirgendwo der Tabelle angekommen.
Ich werde nie verstehen, wie ein Klub die (wenn auch geringe) Chance auf die PlayOff-Teilnahme freiwillig wegwerfen kann, um kurzfristig Geld einnehmen zu können. Für mich haben die Skyliners damit massiv an Glaubwürdigkeit verloren. -
Sehe das 100% so wie Eiffeltower und bin als langjähriger Dauerkartenbesitzer auch ziemlich bedient!
Natürlich ist die PlayOff-Teilnahme in weite Ferne gerückt und auch ich habe nicht mehr wirklich damit gerechnet, dass die Mannschaft nach den zuletzt schwachen Auftritten nochmal das Ruder rumreißen kann.
ABER: So lange es rein rechnerisch möglich ist, den 8. Platz zu erreichen, muss man alleine aus sportlichen Gründen alles daran setzen, dieses Ziel zu erreichen! Alles andere ist ein Schlag ins Gesicht für alle Beteiligten!
Mit der Leihaktion vom vermeintlich besten Spieler sendet man ein völlig falsches Signal an die Fans, das Umfeld, die Sponsoren und nicht zuletzt die Spieler! Es ist schon bitter, wenn ein Niklas Kiel im Interview nach dem Spiel meint, das er noch an die PlayOffs glaubt, aber das Management offenbar längst die Saison abgeschrieben hat und in den Tanking-Modus umgeschaltet hat.
Notiz an mich: Diese Saison kein Spiel der Skyliners mehr besuchen und das mit der Dauerkarte für 17/18 nochmal überdenken!Also den Satz, mit solange es rechnerisch möglich ist an allen Strängen daran festzuhalten kann ich, rein unemotional zu den Fraport Skyliners, nicht nachvollziehen. Das die Skyliners immer wieder andeuten, dass die Kohle nicht ganz so locker sitzt, wird Jahr für Jahr bestätigt. Ich glaube durch die ganzen Personalwechsel, Internationales Geschäft, Ausfall Herbert –> mit zusätzlichen Staffkosten kann bei eng kalkulierbaren Etat schon in den Rücken fallen. Wenn die Skyliners weiterhin ein seriöser Standort bleiben wollen und durch solche Maßnahmen dies gewährleistet wird, finde ich dies total berechtigt und vernünftig. Wie schon selber gesagt, die Wahrscheinlichkeit auf Platz 8 zu landen, liegen rein rechnerisch bei unter 10%. Auf die Zukunft gesehen, finde ich solche Schritte rein wirtschaftlich richtig und als Fan muss man nach bisschen Überlegungen das auch respektieren.
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Akzeptieren muss man als Fan eine solche Entscheidung. Respektieren muss man das sicher nicht.
Dass das alles im Rahmen des Regelwerks geschieht und wirtschaftlich gesehen durchaus Sinn macht, ist mir sicher klar. Geschenkt!
Trotzdem muss ich das nicht gutheißen und es bleibt bei solchen Aktionen einfach “ein fader Beigeschmack”.
Geht ja nicht nur mir so, sondern so einigen Fans stößt diese Leihaktion und freiwillige Schwächung der Mannschaft übel auf.
Ich bin seit 2002 Dauerkartenbesitzer, bin quer durch die Republik gefahren, um insgesamt über 80 Auswärtsspiele der Skyliners zu sehen.
Man sollte es mir nicht verdenken, dass ich meinen Einsatz zukünftig überdenken werde, wenn der Klub meint, 4 Spieltage vor Schluss trotz noch rechnerischer Chancen auf die PlayOffs, die Saison abzuschreiben. -
… Kann es sein, dass das Management den Plan verfolgt: etwas Gehalt sparen; kleine Leihgebühr kassieren und hoffen, dass er in Italien einschlägt, um eine schöne Ablöse zu kassieren?
…
In der BBL ist es mir bis jetzt in den letzten Jahren nicht so aufgefallen, aber die Skyliners sind jetzt diese Saison schon die zweiten. Die ersten waren Jena mit Knight. Scheinbar wird das als neue Sparmaßnahme entdeckt.Das ist vermutlich genau so. Da man aufgrund der ziemlich offenen Ausstiegsklauseln Shields eh kaum wird halten können, holt man noch raus, was rauszuholen geht. Das sagt man selbstverständlich nicht öffentlich. Aus finanzieller Sicht und auf die Perspektive von Shields bei den Skyliners bezogen eine für mich nachvollziehbare Entscheidung. Nur soll man eben nicht so tun, als gehe es eh um nichts mehr und lenkt damit eigentlich von den primären Gründen (Geld) ab.
Die PO’s sind kaum noch möglich, aber noch drin.
Den Aufschrei aus Braunschweig wollte ich nicht gehört haben, wenn Rasta das Spiel am Samstag für sich entschieden hätte. Geht es gegen Berlin evtl. noch um wichtige Platzierungen für Heimrecht in der ersten PO-Runde?
In dem Zusammenhang aber auch wichtig zu erwähnen, dass man einem jungen verdienten Spieler die Möglichkeit bietet, sich zu präsentieren.
Über die Gewichtung der Argumente können eh nur die Entscheidungsträger Auskunft geben. Man wird vermutlich in der Summe alles irgendwie berücksichtigt haben. Aber, dass es um nichts mehr geht, ist für mich nur vorgeschoben. Mindestens für einen Teil unserer Gegner geht bzw. ging es noch um was.
Mir passt die Entscheidung aus sportlichen Gründen nicht. Ich bin aber auch nicht finanziell an der Organisation beteiligt und kann die Gründe für die Leihe nachvollziehen. Und die Wischi-Waschi-Meldungen der Skyliners sind auch nichts Neues mehr. -
Ich weiß nicht, irgendwie finde ich hier nur 2 Schrieber die die aktuelle Entscheidung des Clubs absolut negativ sehen. Einer davon ist nach eigener Aussage schon x Jahre Dauerkarteninhaber, hat sich aber erst jetzt hier in SD angemeldet. Das sieht für mich schon mal stark nach nem ZWeitaccount aus.
Und jetzt mal mein Blick auf die Entscheidung aus einer anderen Richtung. Playoffs wären nur mit extrem viel Glück in den verbleibenden Spielen noch zu erreichen. Um das zu schaffen müsste Shields 32+ Minuten sehen und TOP Performan. Wenn er das macht ist er u.U. in der kommenden Saison bei einem zahlungskräftigeren Verein.
Jetzt ist er weg, ist in der nächsten Saison u.U. ebenfalls bei einem zahlungskräftigeren Verein, bei uns hat aber ein Nachwuchstalent die Chance in den letzten Saisonspielen deutlich mehr Spielzeit zu bekommen und unter Wettkampfbedingungen zu sehen woran er den Sommer über noch arbeiten muss um dann mit 20 Jahren in der kommenden Saison eine noch größere Rolle spielen zu können.Ich weiß auch nicht, aber ich glaube mit gefällt das sehr gut. Ich sehe doch lieber ein deutsches Talent das sicher die kommende Saison noch da ist und sich noch entwickelt
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Wusste gar nicht, dass man als langjähriger Dauerkartenbesitzer automatisch an eine langjährige schoenen-dunk.de Mitgliedschaft gekoppelt sein muss. Ha, wieder was gelernt!
Ich bin aktiv kaum in Internetforen unterwegs, sondern lese bestenfalls einfach ein bisschen mit.
Meine beruflichen Verpflichtungen lassen mir gar keine Zeit dafür, mich lange in irgendwelchen Foren aufzuhalten/zu äußern.
Lustig, dass man dann, wenn man doch mal etwas schreibt, in der Wahrnehmung mancher dann abwertend als “Zweitaccount” wahrgenommen wird.
Es ist ja niemandem verboten, die Entscheidung der Skyliners, die Saison abzuschenken (aus welchen Motiven auch immer) für gut zu befinden. Ich für meinen Teil kann das halt nicht gut finden und bin enttäuscht darüber, dass man sich dafür entscheidet, kampflos die letzte Chance herzuschenken und den laufenden Wettbewerb in der BBL massiv zu verzerren. Aber da hat halt jeder einen anderen Blickwinkel drauf. -
Bei der ganzen Diskussion ist zu bedenken, dass die Skyliners in erster Linie ein Wirtschaftsunternehmen sind. Daher kann ich die Entscheidung gut verstehen. Natürlich finde ich es schade, dass der (in meinen Augen) beste Spieler der Skyliners in dieser Saison weg ist, aber ich kann die Entscheidung nachvollziehen.
Sportlich ist das auch für mich egal. Viele Teams sind zu beginn der Saison ein desolater Haufen und werden erst im Laufe der Saison durch Personal aufgewertet. Da spricht keiner von Wettbewerbsverzerrung und nur weil die Skyliners jetzt am Ende der Saison die Punkte Abgeben und nicht am Anfang ist aus sportlicher Sich egal, es sind am Anfang 2 Punkte und am Ende auch 2 Punkte.
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Man kann es schönreden, aber es bleibt doch Beschiss am eigenen Zuschauer, der doch mit dem Kauf einer Dauerkarte das Recht erworben bis zum letzten Spieltag den bestmöglichen Basketball zu schauen. Und es braucht doch auch keiner glauben, dass es hier um Unsummen geht, denn in 4 Wochen wäre eh Schluss für Euch.
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Hat schonmal einer in Erwägung gezogen, dass euch das internationale Geschäft, gerade auch was die geringen
Zuschauerzahlen angeht, ein bisschen in finanzielle Schieflage gebracht hat? Das habe ich schon ganz am Anfang der
Saison mit Fingerzeig auf FRA gesagt: mit 600-1000 Zuschauern kann sich sowas doch nicht refinanzieren, oder?Wirtschaftlich die Abgabe sicherlich nachvollziehbar, aber für euch Fans natürlich mehr als bitter. Gut für uns
Bayreuther. aber aus neutraler Sicht ganz schade, weil ich die Skyliners persönlich sehr sympatisch finde. -
Ein Dauerkarteninhaber freut sich natürlich nicht, wenn ein guter Spieler vorzeitig geht. Wenn man aber ehrlich ist, dann sehen echte Dauerkarteninhaber, dass dieses aus strategischen Gründen sinnvoll sein kann.
In Frankfurt wird seit Jahren auf die Entwicklung von jungen Spielern gesetzt… und das wurde letztes Jahr deutlichst belohnt Siehe Voigtmann, Barthel und Klein. Jetzt leitet man den Ausbildungsschritt für den neuen Nachwuchs Kiel, Bonga, Agva und Ilzhöfer ein. Was uns in der neuen Saison wieder weitere spannende Spiele mit besseren Spielern ermöglicht.
Jetzt sollte man also kein Faß aufmachen, weil ein Spieler geht. Shields war nett… aber auch nicht super dominant. Ich freue mich die Spieler zu sehen, die 100% für die Skys brennen.
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Eigentlich geht es hier doch um etwas ganz anderes:
Wie kann es in unserer Sportart sein, das so ein Wahnsinn möglich ist?
Ja, aus Skyliners Sicht macht das alles Sinn, und wer weiß, vielleicht war die Option nur noch diese Woche auf dem Tisch. Viel Geld wird auf die Niveau nicht fließen, vielleicht 25.000 € und Frankfurt spart das Gehalt.
Zählen wir mal auf:
Bayern holt Ende März noch einen Top Point Guard
Ulm holt als “Absicherung” Ende März den MVP der australischen Liga.
Frankfurt macht einen finanziellen Hosentaschentrick, und verdient an Shields doppelt (Ausleihe plus Ablöse)Die eventuelle Wettbewerbsverzerrung sollte sich das Ligabüro mal anschauen.
Da man innerhalb der vorgegebenen Regeln agiert wird hier aber wohl nichts zu machen sein. -
mann… mann… mann
über wochen tut sich hier nichts… und dann so ein hype…
wäre schön, wenn auch mal bei positiven dingen ei solches fass aufgemacht würde…
ja… es ist nicht besonders toll… aber es zeigt scheinbar auch, wie knapp die kohle sitzt… wenn man solche strategien braucht…
und sooo schlimm ist es jetzt auch nicht…!?
so kann ss noch mal schön vorspielen… bei den skys fehlte ihm in letzter zeit scheinbar eh etwas die motivation … und eine ablösesumme wird vielleicht etwas höher… man spart gehalt und bekommt noch dazu… der nachwuchs kann sich beweisen - was nk ja eindrucksvoll genutzt hat… warum also nicht…?
okay… ich vergaß den “vertrag”, daß immer der beste basketball mit dem besten personal geboten wird… ist das einklagbar? was geschieht mit der dauerkarte, wenn sich ein leistungsträger verletzt… oder nicht spielt, weil der trainer nicht mag…!? wird dann auch über den erwerb einer nächsten dauerkarte “erpresst”?
sorry für die ironie… aber aufregen macht scheinbar mächtig spaß…
und ganz ehrlich - wer von euch würde auf das erreichen der playoffs geld wetten? ich nicht mehr… und das ist auch okay so… dafür war das team nicht stark genug.ach so… bin auch schön länger skyliner-fan als hier im forum angemeldet… wo bekomme ich meine legitimation dafür…? ihr habt probleme…
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Die Skys agieren entsprechend der Regeln. Moralisch ist das trotzdem fragwürdig. Der Verband muss da klare Regeln schaffen. Wechselfrist bis Weihnachten einer Saison oder so.
Gibt es für die “Jugendspiele” in der Bundesliga eigentlich kleine Eintrittspreise -
Auch wenn es schon alles gesagt wurde, finanziell und aus wirtschaftlicher Sicht vielleicht nachvollziehbar, vor dem Hintergrund und der Diskussion dass man attraktive Spiele auf hohem Bundesliga Niveau zeigen will um auch die Fans bei der Stange zu halten (Stichwort: Freikarten, neue Halle…) überhaupt nicht gut und nachvollziehbar.
Ich persönlich hätte es aus sportlicher und Fansicht gut gefunden wenn man Shields nicht hätte abgegeben. Das Niveau der Spiele sinkt dadurch noch mehr (was man beim Spiel in Vechta ja gesehen hat - auch wenn ein paar andere Spieler auch nicht dabei waren). Deutschen Spielern Spielzeit geben zu wollen schön und gut aber für ein Pro B Spiel kaufe ich mir keine Karte für 20€ (oder gar eine Dauerkarte). Das finde ich ziemlich an den Haaren herbei gezogen dass man jetzt so tut als wäre das nun das Hauptargument den jungen Spielern Zeit zu geben sich zu zeigen. Junge Spieler zu entwickeln ist ein langfristiges Projekt und es bedarf struktureller Bedingungen (sportlicher Unterbau etc) da kann mir jetzt keiner der Verantwortlichen erzählen es hängt an den letzten 4 Spielen. Und in der Tat Spiele dadurch quasi herzuschenken ist sportlich gesehen indiskutabel - so geht es bei den oberen Plätzen auch noch um Heimrecht bzw bei anderem überhaupt noch in die POs zu kommen. -
Auch wenn man diese, in diesem Ausmaß, relativ neue BBL-Mode aus Sicht der abgebenden Vereine objektiv ja durchaus nachvollziehen kann, sollte verständlich sein, dass für viele Fans anderer Vereine und für Basketballromantiker ein Geschmäckle bleibt.
Sarkastiker können ja einwerfen, dass sich inzwischen vieles wieder ausgleicht.
Z.b. Bonn darf gegen Jena ohne Knight ran, dafür Alba jetzt gegen Frankfurt ohne Shields. Aber so ein Magengrummeln bleibt irgendwie.Sicher haben Frankfurt oder Jena nichts “verbotenes” gemacht, aber über den eigenen Tellerrand hinaus geschaut erweisen sie der Attraktivität und dem Ruf der Liga und dem Basketball in Deutschland sicher eher einen Bärendienst. Aber vielleicht sollte man dies mal in einem seperaten Thread diskutieren.
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Zeeb verlängert, somit scheint es mit Merz nicht weiter zu gehen. Wir bekommen dadurch allerdings kein Upgrade auf der Point Guard Position, sondern lediglich einen Austausch durch einen jüngeren Spieler.
www.fraport-skyliners.de/news/artikel/datum////fraport-skyliners-und-garai-zeeb-verlaengern-vorzeitig/ -
Mit ein paar Tagen Distanz meine Meinung zum Shields-deal:
Wir sind nicht 2 Siege hinten, sondern 3 Niederlagen. Uns bleiben noch 4 Spiele. Wir müssten Gießen und Lubu überholen. Der direkte Vergleich vs. Gießen liegt aus unserer Sicht dort. Mit Lubu sind wir erts Mal pari. Der direkte Vergleich zwschen Lubu und Gießen liegt recht deutlich in Lubu.
Selbst wenn wir Alles gewinnen, dürften sowohl Gießen als auch Lubu max. ein Spiel von 5 gewinnen. Gießen mit sicherlich schwerem Restprogramm. Da kann ich mir vorstellen, dass die nur ein oder gar kein Spiel gewinnen. Lubu mit Göttingen, Bremerhaven und Tübingen. Da sehe ich eher gar 3 Siege.
Losgelöst vom Transfer und der Verletzung Vaughn habe ich keinen Sieg in Bayreuth, keinen Sieg in Ulm als realistisch auf der Rechnung. Gegen Jena wäre mit Knight auch kein Selbstläufer gewesen. Und gegen Berlin steht ein Sieg auch nicht vor dem Sprungball fest. Die Niederlagen vs. Bremehrhaven und Bonn (beide nicht nötig nach Spielverlauf) waren das Aus.
Von einem Management erwarte ich etwas mehr Weitsicht als nur das unmittelbare allernächste Spiel oder die nächsten 4. Ob wir gegen Ulm mit 5 oder 15 verlieren egal. Ob wir 10. oder 12. werden, welchen Unterschied macht das?
Also Gehalt für Shields sparen und noch kleine Leihgebühr dazu, ist etwas Spielgeld für die nächste Saison. Und mehr Spielminuten für die Spieler, die nächstes Jahr eine größere Rolle tragen (müssen), kann nicht schaden.
Shields sehen wir nächstes Jahr vermutlich nicht wieder. Da wird sein Agent schon ein schickes Angebot aus dem Hut zaubern. Ob die upfront vereinbarte Ablöse bereits mit seiner jetzigen Bekanntheit in Frankfurt erreicht wird oder erst über einen guten Auftritt in Trient? Sicher ist sicher.
Die Ablöse wird uns den Etat 17/18 auch etwas versüssen.
Wettbewerbsverzerrung? Sorry, die anderen Mannschaften interessieren mich sowieso nicht. Ob es da jemand leichter hat, weil Shields und Knight weg sind. Oder schwerer weil Berlin, Zirbes, Joyce, Kennedy…. interessiert mich nicht. Ob Bonn jetzt 5. oder 6. und ohne Heimvorteil gegen Bayern oder Bamberg in der 1. Runde ausscheiden,…mir egal.
Mich interessiert nur meine Mannschaft. Und da ist mir die Chance, ein paar Mark mehr Budget in das nächste Team zu investieren wichtiger als ein Sieg mehr oder weniger in den letzten 4 Spielen und ob am Ende Platz 9, 10 oder 11 rausspringt
Mehr Wettbewerbsverzerrung sehe ich durch das jahrelange unsittliche Gebaren von Hagen. Da ist in der Vergangenheit mind. eine Mannschaft abgestiegen, die mehr Siege geholt hat (oder es mit 2 Siegen gegen Hagen hätte), als es Hagen mit seriösem Etat gemacht hätte. Die haben echt Grund zum Heulen. Und nicht wir für Fremdbetroffenheit, ob Bonn 6. oder 7. wird und der VF-Gegner Bayern oder Bamberg sowieso auch noch von deren Abschneiden abhängt. Ähnlich Gießen szt., wo gar die ersten Gegner noch relativ wettbewerbsfähigen Gegner hatten (und der eine oder andere vermutlich verloren hat), während die späteren Gegner gegen eine ProA-Jugend leichtes Spiel hatten. Szt. haben wir auch 2 Nachverpflichtungen von dort getätigt, vermutlich für kleineres Geld als ohne deren Insolvenz. Das soll nicht unser Verhalten legitimieren. Aber eine Wettbewerbsverzerrung ist nie ausgeschlossen. Dafür gibt es ja auch 34 Spiele mit der Möglichkeit. Und wer deswegen 1 oder 2 Spiele weniger gewinnt, hat genügend andere Chancen gehabt.
Weiterhin sehe ich die opulenten internationalen Spiele und deren Zerreißen der Spieltage sowie Schonungen. Da könnten wir jetzt auch mal schauen, ob eine Mannschaft es gegen uns, Oldenburg, Lubu leichter hatte, weil das Spiel verlegt wurde und ein Spieler verletzungsbedingt nicht dabei war, es am regulären Spieltag aber gewesen wäre. Oder umgekehrt.
Wenn Bamberg und Bayern Spieler im Hinblick auf internationale Spiele schonen, kriegt dann der Zuschauer auch den bestmöglichen Sport, den er sich aufgrund einer DK erhofft hat, immer noch? Oder wenn die 48h nach einem Spiel im hinteren Kaukasus noch müde sind?
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Da es bei den ausstehenden Spielen wohl vor allem um deutsche Minuten geht, sollte man vielleicht mal überlegen, wo diese Spieler aktuell stehen und welche Leistung sie bisher gebracht haben.
Agva - wirkt immer irgendwie hüftsteif. Ist engagiert, jedoch auch verletzt gewesen. Vor allem bei Rebound aber ziemlich enttäuschend. Offensiv auch noch limitiert. Hat der noch Vertrag für die nächste Saison.
Merz - spielt mit seinen begrenzten Fähigkeiten eine ganz gute Saison. Ist athletisch im Vergleich zu den anderen Gegenspielern natürlich im Nachteil. In den letzten Spielen hat er zumindest den Dreier von aussen mal getroffen. Defensiv schmeißt er sich immer voll rein
Ilzhöfer - Spielt seine erste Verletzungsfreie Saison. Aber immer noch unter dem Radar. Er bringt solide Minuten auf das Feld, aber ohne offensive Gefahr auszustrahlen. Ausserdem fehlt im ein Körper in der Verteidigung und bei den Rebounds
Kiel - wie Barthel in der zweiten Saison. Er macht gute Spiele, aber auch noch mit Fehlern durch fehlende Erfahrung. Er ist auf einem guten Weg. Den muss er weiter gehen.
Bonga - hat ein paar Minuten bereits erhalten. Konnte dort seine Fähigkeiten andeuten. Viel Spielzeit ist vor allem für Ihn wichtig um sich auf einem anderen Niveau zu beweisen
Zeeb - gerade mit Vertragsverlängerung. Und mit zu wenig MInuten, um Ihn zu beurteilen. Wenn es BBL Spieler werden will, wird er es in der nächsten Saison zeigen müssen. Aber geht das mit Merz und Zeeb auf der PG Position?
Mayr - aufgrund der VErletzung nicht zu beurteilen. Aber natürlich eine Enttäuschung der Saison
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Babbelnet kann ich im Wesentlichen so zustimmen.
Lambs Mutmaßung
Zeeb verlängert, somit scheint es mit Merz nicht weiter zu gehen. Wir bekommen dadurch allerdings kein Upgrade auf der Point Guard Position, sondern lediglich einen Austausch durch einen jüngeren Spieler.
sehe ich daher nicht so. Zeeb hat diese Saison nicht wirklich was in der BBL gesehen. Als erster und einziger back-up vielleicht in 2 Jahren. Merz kann man in der Form dieser Saison sicherlich 6-10 Minuten geben. Der neue US-PG kann damit einen Teil seiner Pausen kriegen, ohne dass ein shooter wie English über den sicheren Ballvortrag ermüdet wird.
Babbelnet fragt vielmehr zu Zeeb:
wird er es in der nächsten Saison zeigen müssen. Aber geht das mit Merz und Zeeb auf der PG Position
Merz kann intensiv verteidigen. Ich halte ihn für vergleichsweise foulanfällig. Entweder muss der neue PG keine 34 Minuten mehr gehen, sondern nur 25, und/oder kann vielleicht auch etwas auf der 2 entlasten (combo) bzw. einen taktischen Spielraum eröffnen.
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auch noch zum Thema Deutsche Spieler: http://basketball.de/news/news-bbl/richard-freudenberg-verlaesst-st-john-wechsel-fraport-skyliners
Wenn das stimmt, dann ist doch irgendwie viel “Deutsch” in der Mannschaft… aber zu wenig “Qualität”… Bedeutet, dass perspektivisch ein dt. Spieler weg gehen wird. …oder?
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Kiel könnte ich mir bei einem Top Team gut vorstellen. Bayern und Bamberg sind vllt noch eine Nummer zu groß, aber bei Teams wie Z.B. Bonn könnte ich mir Kiel gut vorstellen.
Oder er wechselt ins Ausland, wäre für seine sportliche Entwicklung sicher nicht schlecht.
Angeblich will er ja 2019 in die NBA, aber ob das klappt? Potential um ein Top Europa Spieler zu wrrden hat er.
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Kiel könnte ich mir bei einem Top Team gut vorstellen. Bayern und Bamberg sind vllt noch eine Nummer zu groß, aber bei Teams wie Z.B. Bonn könnte ich mir Kiel gut vorstellen.
Oder er wechselt ins Ausland, wäre für seine sportliche Entwicklung sicher nicht schlecht.
Angeblich will er ja 2019 in die NBA, aber ob das klappt? Potential um ein Top Europa Spieler zu wrrden hat er.
Soetwas kann man getrost einfach ignorieren.
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auch noch zum Thema Deutsche Spieler: http://basketball.de/news/news-bbl/richard-freudenberg-verlaesst-st-john-wechsel-fraport-skyliners
Wenn das stimmt, dann ist doch irgendwie viel “Deutsch” in der Mannschaft… aber zu wenig “Qualität”… Bedeutet, dass perspektivisch ein dt. Spieler weg gehen wird. …oder?
Von 7 Spielern ist im Schnitt Einer verletzt. Bleiben 6 => neben 6 Ausländern kriegen wir die 12 auf dem Spielbogen voll. Und dann ist da ja auch noch das Pro B-Team.
Sicher würde ich gerne einen erfahrenen Deutschen mit S5-Qualitäten oder sixth man sehen. Aber den können wir vermutlich nicht neu verpflichten, sondern müssen den selbst züchten. Wird vielleicht nächstes Jahr nur Kiel sein; Merz und Ilzhöfer müssten altersmäßig eigentlich auch dann dort sein (aber da bin ich nicht überzeugt, ob ihnen das so gelingt). Im Jahr drauf dann Agva, vielleicht Zeeb, Bonga. Von den v.g. Namen sind 2 oder 3 übernächstes Jahr vermutlich woanders. Also brauchen wir erst Mal diese Menge mit Potential, um übernächstes Jahr wieder 3 gute Deutsche wie letztes Jahr mit Klein, Barthel, Voigtmann haben zu können.
Mit den Preisen für lange Kerls sehe für den Fall einer Trennungsüberlegung weder Kiel noch Agva auf dem Schleudersitz. Mayr bringt die cm und wird verletzungsbedingt sicher nicht den finanziellen Durchbruch bringen. Für ihn sehe ich die Chance zur Wiedererlangung von Spielerfahrung ggf. auch bei einem chronisch cm-defizitären team wie Gießen in der Leihe.
Merz wird gebraucht, weil wir sicherlich erst Mal wieder nur mit 5 Amis starten, der starting PG ähnlich wie Armand und Vaughn nicht zwingend einschlägt. Zeeb habe ich zu wenig gesehen, um sein Potential einschätzen zu können. Bonga ist noch so jung und mit viel Potential = gesetzt. Damit sitzt Ilzhöfer auf dem heißen Stuhl, wenn es einen gibt. Seine vielen Chancen hat er dieses Jahr m.E. nur wenig genutzt.
Zu Freudenberg kann ich gar nichts sagen. Ist ja auch noch nicht fest, dass er überhaupt kommt.
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Shields so abzugeben geht gar nicht! Das ist Wettbewerbsverzehrung.
In diesem Jahr muß man ganz klar sagen, dass die Wechselei im Kader furchtbar für die Fans war. Das hat jeden Kredit aus der Vorsaison zerstört. Was soll das?
Nach 13 Jahren Dauerkarten muß man sich echt überlegen, ob man sich das weiter antut! Das macht keinen Spaß
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Ich denke wir haben uns jetzt lang genug über Shields unterhalten. Verbleiben wir so, es ist schade das er weg ist und nicht wieder kommt aber sehen wir das positive. Wir haben gestern gesehen es geht auch ohne Shields. Und das Geld das der Verein durch den Abgang von Shields verdient, wird in den Kader für nächstes Jahr investiert. Können wir jetzt das Thema beiseitelegen und einen neuen Thread für die Saison 2017/2018 beginnen indem wir uns über potenzielle Neuzugänge unterhalten können.
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Shields so abzugeben geht gar nicht! Das ist Wettbewerbsverzehrung.
In diesem Jahr muß man ganz klar sagen, dass die Wechselei im Kader furchtbar für die Fans war. Das hat jeden Kredit aus der Vorsaison zerstört. Was soll das?
Nach 13 Jahren Dauerkarten muß man sich echt überlegen, ob man sich das weiter antut! Das macht keinen Spaß
klar… vieles gute wird durch wenig (wahrgenommen) schlechtes völligst ausgelöscht… meine güte… hier können sich einige aufregen…
die situation ist vermutlich der finanziellen situation und damit auch der nächsten saison geschuldet…
und ich finde, daß in den letzten jahren unter diesen bedingungen ein verdammt guter job gemacht wird… aber das vergisst man dann ja gerne… -
Ich denke wir haben uns jetzt lang genug über Shields unterhalten. Verbleiben wir so, es ist schade das er weg ist und nicht wieder kommt aber sehen wir das positive. Wir haben gestern gesehen es geht auch ohne Shields. Und das Geld das der Verein durch den Abgang von Shields verdient, wird in den Kader für nächstes Jahr investiert. Können wir jetzt das Thema beiseitelegen und einen neuen Thread für die Saison 2017/2018 beginnen indem wir uns über potenzielle Neuzugänge unterhalten können.
So schlecht ist doch die Saison gar nicht gelaufen. Man hat einen massiven Umbruch hinnehmen müssen, indem man deutsche Leistungsträger wie Voigtmann, Barthel und mit Abstrichen Klein verloren hat, die man gerade auf dem deutschen Markt nicht so locker von heute auf morgen ersetzen kann. Dass diese Saison dann etwas holprig verläuft, war doch nicht total überraschend. Ich hätte nicht gedacht, dass ihr so souverän im Mittelfeld der Tabelle landet und sogar an den Playoffs gekratzt habt. Das sollte man doch eher honorieren, als gefrustet zu sein.
Edit: Ich habe den falschen Beitrag zitiert, sorry tez 88.
Ich wollte SSC Göttingens Rundumschlag kritisieren. -
Ja und nein, klar ist die Saison rein objektiv gesehen eine recht ordentliche gewesen (ich dachte auch man spielt länger gegen den Abstieg und bin entsprechend zufrieden mit dem Verlauf, auch international hat man sich gemessen am Umbruch sehr gut präsentiert), wenn man sie mit den Vorgaben des Managements vergleicht wurde das Ziel die Playoffs zu erreichen nicht erreicht, also eine eher enttäuschende Saison und das vor dem letzten Spieltag abzuschenken finde ich nach wie vor indiskutabel.
Kiel hat sich weiterentwickelt, Merz zuletzt etwas, Ilzhöfer ebenfalls, Agva finde ich sehr limitiert in seiner ganzen Spielweise, da hatte ich mehr erhofft und über Mayr braucht man nicht reden (außer gute Besserung zu wünschen). Bonga mit den ersten Minuten bei den Großen, auch eine Erfolgsgeschichte. Insgesamt also eine gute Saison wenn sie der Grundstein für die nächsten Jahre war und nicht wieder das ganze Gefüge durch viele Wechsel durcheinander gerät.
Worum es nun ja aber zuletzt im Forum ging war der Shields Deal und dazu wurde wie ich finde zurecht auch viel Kritisches hier geäußert. Das hier ist ein Fan-Forum und der Blick ist logischerweise zuerst durch die Fanbrille und nicht durch die des Geld sparenden Managements. Ich kann dem Deal aus sportlicher Sicht nichts abgewinnen. Er hätte dem Team aus sportlicher Sicht nächste Saison gut getan (ein adäquater Spieler für den Preis zu bekommen wird schwierig). -
Ich muss nochmal unsere ehemalige personalie Johannes Richter ansprechen.
Der gute Bursche macht in Bonn sage und schreibe margere 2 Punkte im Schnitt und steht keine 10 Minuten auf dem Parkett.
Ich weiss nicht was sich das Bonner Management, Jo selbst und die Skyliners sich bei der Sache so gedacht haben, aber sie ging für alle gründlich in die Hose.
Ich hätte ihm in dieser Saison sofern er noch in unseren Reihen wäre durchaus eine 10 Pkt 7 Reb Saison zu getraut, insofern wirklich ein vollkommen verschwendetes Jahr.Für alle Beteiligten wäre eine Rückholaktion vlt das sinnvollste, jedoch weiß ich nicht wie lange er noch Vertrag hat !?
Mit Kiel, Bonga, Freudenberg (?) und Richter hätte man ein mehr als solides deutsches Fundament.