Kader s.Oliver Würzburg 2016/17
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und zum glück auch endlich mal wieder ein artikel von stefan mantel! dieses laien-geschreibsel von diesem wolfgang petry-verschnitt mit vermischung von möchtegern-fremdwörtern und salopper gossensprache kann man doch keinem menschen antun! liest das eigentlich ein chefredakteur auch mal gegen?!
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@basketfuchtel: würdest du dich tatsächlich auch über einen angedrohten shitstorm freuen, der keinen anderen inhalt hat als: du musst noch mehr geld rausrücken, weil das bisherige von deinen angestellten verdummt worden ist??
nichts anderes wurde hier ja in aussicht gestellt. -
Ich wundere mich schon sehr über die Überlegung, Bernd Freier mit “Schriftverkehr aufzuschrecken”, was ja fast einer Aufforderung zu einem shitstorm gleichkommt. Ohne den gäbe es vermutlich schon längst keinen Bundesligabasketball mehr in Würzburg. Hat er das miserable Auftreten von Mannschaft und Verein zu vertreten?
Oder mit welchem Recht glaubt ihr, jetzt zusätzliche Forderungen an ihn stellen zu können???
Und sagt mir nicht, deswegen, weil er sonst seine Marke beschädigt. Das ist einfach lächerlich und das wird er schon selber besser wissen…Das verstehe ich jetzt nicht. Was ist so schlimm daran, wenn Kunden den Inhaber auf Missstände aufmerksam machen? Ich als Chef freue mich auch immer auf das Feedback von Kunden, natürlich mehr auf positives wie auf negatives. Das ist mir immer lieber als wenn Kunden einfach weg bleiben.
Ich bin seit 9 Jahren selbstständig, immer wenn ich zu lange an falschen Entscheidungen (z.B. Vertriebsmitarbeiter) festgehalten habe ist es unterm Strich noch teurer geworden.
@basketfuchtel: würdest du dich tatsächlich auch über einen angedrohten shitstorm freuen, der keinen anderen inhalt hat als: du musst noch mehr geld rausrücken, weil das bisherige von deinen angestellten verdummt worden ist??
nichts anderes wurde hier ja in aussicht gestellt.Das ist ja unerträglich.
Den Shitstorm legst du doch den anderen in den Mund. Keiner sonst hat den Begriff benutzt.
Es braucht kein Recht, das man innehat um jemandem die Konsequenzen seines Handels aufzuzeigen. Der Unternehmer ist immer noch selbst für das Personal das er beschäftigt verantwortlich. Als Kunde kann ich meine Unzufriedenheit über dieses mitteilen. Was er daraus macht, liegt ja trotzdem bei ihm. Ob ich da weiter einkaufe darf ich aber schon noch selbst entscheiden, oder?
Also hör auf BF hier als völlig uneigenützigen Gutmenschen hinzustellen, der sein Vermögen zu unserem Vergnügen verschenkt und wir alles so kommentarlos hinzunehmen haben.
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@basketfuchtel: würdest du dich tatsächlich auch über einen angedrohten shitstorm freuen, der keinen anderen inhalt hat als: du musst noch mehr geld rausrücken, weil das bisherige von deinen angestellten verdummt worden ist??
nichts anderes wurde hier ja in aussicht gestellt.Wer spricht hier von Shitsorm? Aber wenn das in einer anständigen Form geschieht: Ganz klar ja. Um mal ein Beispiel zu nennen. Du hast ein gut laufendes Restaurant in einer Stadt. Jeden Abend sind alle Plätze belegt, weil die Küche ehrliche Arbeit liefert, die Kellner auf Zack sind und das Preis/Leistungsverhältnis passt und weil keine Konkurrenz in der Nähe ist. Nun macht ein ähnliches Restaurant in der Gegend auf und ich muss aus irgend einen Grund die Hälfte des Personals austauschen. Das neue Personal funktioniert nicht mehr so mit dem Geschäftsführer, die Köche harmonieren nicht mehr, die Bedienung ist nicht mehr motiviert und man muss plötzlich 20 Minuten auf Getränke warten, die Gäste werden an manchen Tagen weniger, man bekommt plötzlich Plätze ohne Tage im Voraus reserviert zu haben, aber noch ist jeden Tag voll.
2 Möglichkeiten:1. Die Unzufriedenheit wächst und die Gäste bleiben weg ohne mir zu sagen warum2. Die Gäste sagen, wenn du nicht das oder jenes änderst, dann werden nicht nicht mehr wieder kommen, weil wir mit der Leistung nicht mehr zufrieden sind.Welche Möglichkeit würde wohl die Chance eröffnen dir als Eigentümer das Restaurant zu retten?
Natürlich muss das in einer anständigen Form und konstruktiv erfolgen. Ein Festhalten an DS kann in normalen Situationen richtig sein, aber WÜ ist in einer besonderen Situation. Zum einen weil sich in Richtung Halle endlich was zu tun scheint, dafür braucht man aber positive Schlagzeilen und Entwicklungen. Und zum anderen durch die Kickers, weil die gerade alle unzufriedene Fans und Sponsoren aufsaugen. Eine Saison die nur noch vor sich hinplätschert wird weit aus mehr Geld kosten als eine Investition in einen neuen Trainer oder neue Spieler. -
Interessant, interessant!
Gleich zu Beginn: die sportliche Situation ist unbefriedigend, der Trainer hat dies zu verantworten ohne Frage. Ich mag DS auch persönlich nicht.
Das Auftreten von SL in Interviews bei Telekom Basketball find ich selbst auch mindestens unglücklich.Die Euphorie zu Saisonbeginn war groß, was ich ehrlich gesagt gar nicht so verstanden habe denn eure Guard “Top-Verpflichtungen” waren ein PG und ein SG die in Teams mit loosing Record mehr oder weniger die Alleinunterhalter gespielt haben. Das Kreso im Zenit seiner Karriere ist sollte auch jedem klar gewesen sein….
Mit der Verletzung von Powell hat dann die Misere angefangen, seitdem ist sportlich alles in der Abwärtsspirale. Und es ist eben keiner da (neben den Trainern auch kein Spieler) der dagegen etwas tun kann. Absolut verständlich das die Enttäuschung groß ist!
Trotzdem seid Ihr aus der Entfernung betrachtet gefährlich und meiner persönlichen Meinung nach echt grenzwertig unterwegs.
1. es hat jemand die Pausenansprache gegen Gießen miterlebt. Selbst wenn das so war, wäre es ein krasser Vertrauensbruch hinterher Inhalte egal welcher Art hier zu veröffentlichen. Geht gar nicht sorry!
Zusätzlich hat jeder über irgend jemanden etwas gehört (Sponsor, Fan, wahrscheinlich noch Spielerfrau oder was weiß ich was). Tut mir leid aber das ist nicht außer gefährliches Halbwissen.
2. es wird öffentlich dazu aufgerufen die Dauerkarten zu kündigen. Die Frage nach dem Zweck wurde ja gestellt und es ist auch offenkundig, dass es dazu keine Antwort gibt. Denn an was soll die Drohung denn geknüpft sein?
“Den Kopf des Trainers”? Die Kündigung einzelner Spieler? Natürlich darf dann jeder einzelne Fan einen Spieler aussuchen der gehen muss? Macht Ihr dann eine Abstimmung? Wenn der Trainer geht und Eure Forderung erfüllt ist, nehmt Ihr dann Eure Dauerkarte zurück? Aber nur wenn Euer Wunschtrainer kommt? Macht Ihr dann wieder eine Abstimmung? Das funktioniert doch so nicht.
Das schlimmste finde ich persönlich aber diesen “schleichenden Aufruf” bzw. die Zusammenrottung hier in einem anonymen Forum. Wenn Ihr Eier habt, dann tut Euch doch mit 20 Mann zusammen und bekennt öffentlich und NAMENTLICH Euern (ich kann das nicht oft genug sagen) verständlichen Frust. Hier im Forum anonym zu intrigieren finde ich echt schwach - das kann jeder.
3. im Zusammenhang mit der Dauerkartenrückgabe kam das Thema Halle auf. Erstens behaupte ich, dass das (außer Vorfreude auf die neue Halle) keine Sau interessieren würde, wenn Ihr bisher die Bayreuther Saison spielen würdet und jetzt an 4. Stelle stehen würdet.
Jetzt wo alle unzufrieden sind, steht das natürlich auch im Fokus. Und abgesehen davon kann es doch nicht Euer Ernst sein so kurz vor einem geilen Hallenprojekt Verbesserungen in der aktuellen Halle zu fordern?
In der Kuhberghalle (weil das Beispiel im Bezug auf Preise hergenommen wurde) hat sich Jahre vor Fertigstellung der Arena nichts mehr getan und das ist doch wohl auch völlig normal.
Ebenfalls völlig normal ist die Tatsache, dass die Preise gleich sind. Die großen Arenen haben die DOPPELTE Kapazität und bedeuten höhere Kosten, aber eben auch mehr Einnahmen. Ist einfache Mathematik und sollte von den unter 4. beschriebenen neunmalklugen Geschäftsleuten einfach zu berechnen sein.
4. die Selbstständigen und/oder Geschäftsleute die wissen wie man so einen “Laden” schmeißt und bei denen es dieses und jenes Verhalten nicht geben würden kommen immer in allen Vereinen aus der Versenkung gekrochen wenn es nicht läuft. Anstatt den angeblich so geliebten Verein zu unterstützen mit Ihrem soooo großartigen und umfassenden Know-How schreiben sie Ihre gefährlichen Halbwahrheiten fast immer in anonyme Foren.
Basketball ist ein Geschäft! ZUM GLÜCK kann man es aber im Hinblick auf die reine Trainingsarbeit und die Spiele nicht mit einem Business vergleichen. Wenn die Kunden eines Restaurants nicht mit der Pizza zufrieden sind, Ihr dem Pizzabäcker 20 x sagt er soll weniger Salz an den Teig machen und er es nicht hinbekommt, dann schmeisst Ihr Ihn raus und holt Euch einen anderen.
Wenn VM keine Dreier mehr trifft kann nunmal keine Führungskraft (egal ob Trainer oder Verantwortlicher) zu ihm hingehen und ihm sagen er soll weniger Salz nehmen. Weil es diesen einen Hebel eben im Sport Gott sei Dank nicht gibt.
Es ist absolut die Aufgabe des/der Trainer die Hebel dazu zu finden - für den einzelnen und das Team. Aber so einfach wie es sich die benannte Gruppe macht ist es nicht.
Eine wichtige Grundeinstellung im Leben ist das was einem nicht gefällt zu verändern und bestenfalls diese Veränderung mitzugestalten. Wenn man nur in anonymen Foren erreicht man nichts - außer die ohnehin schlechte Stimmung weiter zu verschlechtern.
Edit hat versucht noch ein paar Rechtschreibfehler zu finden
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OutInsider kannst Du mir bitte dann den Sinn und Zweck eines solchen Forums erläutern, in dem Du ja augenscheinlich auch anonym schon über 60 Beiträge verfasst hast? Würde mich interessieren!
Ansonsten bin ich bei einigen Punkten inhaltlich bei Dir, es ist mir aber ehrlich gesagt zu mühevoll auf den langen aber dennoch guten und konstruktiven post genauer einzugehen
Nur so viel dazu: Im facebook fanchat wird sehr wohl auch öffentlich diskutiert, hier ist man nicht anonym unterwegs!
Im Endeffekt will ja niemand dem Verein und den Spielern was Böses und ich finde es durchaus angebracht über Verfehlungen und Misstände zu diskutieren, davon lebt ein solches Forum.
Vielen Würzburgern stößt einfach sauer auf, dass die gleichen Fehler schon mal gemacht wurden, wir hatten eine gute Mannschaft, die ja “viel zu gut ist, um abzusteigen”. Es wurde wild nachverpflichtet und aber auch an manch schwachen Spieler festgehalten (Mc Naughton). Das Ende war bekannt! Der Trainer wurde damals ebenfalls schon zu spät ersetzt.
Auch das ganze Drum Herum (ich meine jetzt nicht die S.O. Arena) verbessert sich gefühlt kaum und es ist kein Fortschritt zu erkennen, weder im Marketing noch in der Bindung zu den fans etc.
Das ist es absolut legitim Verbesserungsvorschläge und Kritik zu üben.
Außerdem finde ich, solltest Du die Selbständigen hier im Forum nicht so angreifen, Du weißt nicht wie die ihr Geschäft führen und wie erfolgreich die sind.
Das ist meine Meinung.
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Ich zitiere nur einen Satz von Dir, der im Prinzip genau das ausdrückt was so gut wie alle Würzburger Fans seit einem Jahr beobachten können.@OuIntsider:
Es ist absolut die Aufgabe des/der Trainer die Hebel dazu zu finden - für den einzelnen und das Team. Aber so einfach wie es sich die benannte Gruppe macht ist es nicht.
Nein - es ist nicht einfach, ansonsten könnte jeder “Möchte-Gerne-Basketball-Fachmann” den Job übernehmen. Weil es nicht so einfach ist, gibt es nur wenige Leute deren Profession es ist Basketball-Headcoach zu sein und von diesen Personen (in unserem Fall Herr Spradley) muss ich aber auch erwarten können diesen von Dir beschriebenen Hebel zu finden. Es ist sogar noch mehr was man erwarten darf und muss.
- Gutes Game-Coaching indem ich meinen Gameplan auch schnell den Erfordernissen anspassen kann.
- Zugang zu seinem Team und jeden Spieler.
- Die Fähigkeit für Teambuilding und eine Einheit auf und neben dem Court zu sorgen.
- Über ein Motivations-Repertoir verfügen, auch um einzelne Spieler aus einem Tief zu holen und auch individuell anpacken zu können.
- Positive Ausstrahlung und Wirkung auf sein Team und Respektsperson.
Kommen wir zurück zu Deinem Satz mit dem Hebel und beziehen diesen Hebel (Schlüssel) einfach einmal auf die letzten 32 Spiele.
Und da muss man und kann man einfach ganz klar feststellen, dass Herr Spradley schlicht und einfach sein Coaching-, Motivations- und Basketball-Fachwissen in Würzburg aufgebraucht hat und deshalb seit einem Jahr keinen Zentimeter mehr vorankommt. (Dazu braucht es nicht einmal irgendwelche Stories oder Halbwissen darüber was hinter den Kulissen passiert)
Ich unterstelle ihm nicht, dass er nicht versucht hat alles aus seinen Möglichkeiten als Führungskraft und Basketball-Trainer heraus geholt zu haben.
Das Brutale im Sport ist, dass man Spiel für Spiel ein klares Resultat seiner Arbeit erhält. Sieg oder Niederlage. Und diese Bilanz spricht nun seit fast einem Jahr sehr überdeutlich gegen Spradley.
Deshalb noch einmal Fakten / Bilanz der letzten 32 Pflichtspiele unter Spradley:
9 Siege vs 23 Niederlagen
Von den 9 Siegen waren 6 Siege gegen die Absteiger Crailsheim, MBC - die 4 Siege aus dieser Saison waren allesamt gegen Teams aus der hinteren Tabellenregion (Hagen, Vechta, Tübingen, Frankfurt).
9 zu 23 Bilanz mit einem Team, dass in der Etat-Tabelle in den TOP 8 der Liga ist (auch schon letzte Saison). Das sind die Hart-Facts. Ich entgegne Dir - an den “Halbwissen-Infos” (=Soft-Facts) könnte mit Blick auf diese sehr enttäuschende Bilanz auch eine gehörige Portion Realität dahinter stecken.
Für mich gilt es festzuhalten, dass sich der Verein über einen Zeitraum von einem Jahr sehr loyal gegenüber seinem Coach verhalten hat. Er hatte viele Spiele die Chance Dinge besser werden zu lassen. Er hatte mit dem Saisonwechsel noch einmal mit neuen Spielern die Chance die miserable Rückrunde vergessen zu machen. Es wurde aber stattdessen noch schlimmer !
Wo nimmt man die Hoffnung her, dass es mit diesem Trainer nun besser wird? Für mich gibt es kaum ein klareres Szenario, dass für einen Trainerwechsel spricht. Natürlich darf dies nur unter dem Aspekt wirtschaftlicher Gegebenheiten erfolgen. Notfalls mit einer günstigen Interimslösung bis Ende der Saison.
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9 Siege : 23 Niederlagen…das ist eigentlich Aussage genug.
Wenn man nun zwei ausländische Spieler entlässt, dann wird das kein bisschen ändern, da dieser Spieler zuletzt ohnehin nicht/kaum eingesetzt waren. Woher also sollte durch diese ‘Entlassungen’ nun eine Änderung erfolgen?
Spradley macht leider keiner Entwicklung durch. Er sucht die Schuld immer nur bei den Spielern.
Die Stimmung im Team scheint lausig zu sein und wie man hört, macht sich das durchaus am Trainer fest.Ich kann mir im Moment nur vorstellen, dass man eine finanzielle Schadensbegrenzung vornimmt und DS im Amt lässt, in der Hoffnung, dass so viele Spiele gewonnen werden, dass man nicht absteigt.
Aber…Hagen steht als Absteiger weg der Insolvenz ja schon fest, aber ich glaube, es wird zwei weitere sportliche Absteiger geben.
Hoffentlich verrechnet man sich da nicht -
@Lamy - neben Hagen wird es nur einen weiteren Absteiger geben. Wurde hier in anderen Threads ausführlich diskutiert und auch mit den Statuten belegt.
Spradley wird wieder mit Würzburg das Saisonziel erreichen und unser Team zum Klassenerhalt führen. Das einstige Ziel Rang 6 oder 7 (und mit diesem Kader auch richtige Ziel), wird man in den nächsten Wochen auf Grund der “bösen Spieler” die man hat sowieso auf Klassenerhalt korrigieren müssen. Damit hätte Spradley zum dritten Mal in Folge die gesteckten Vereinsziele erfüllt und darf auch 2017/18 seinen Vertrag fortsetzen. [IRONIE OFF]
Ironie beiseite - wir werden nicht mehr die Play Offs erreichen, aber absteigen kann man mit dem Kader eigentlich auch nicht. Es sei denn es verletzen sich 2-3 Schlüsselspieler langfristig, dann könnte es eng werden. Vechta, Braunschweig, Jena und nicht Oldenburg, Ludwigsburg, Berlin oder Bayreuth sind unsere neue Konkurrenten. Ich wünschte mir diese Saison wäre schon vorüber.
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Wir menschen wollen erfolg! Erfolg ist unser ein und alles!! ABER wir müsse. Auch lernen mal keinen erfolg zu haben! Ich persönlich will spradley auch nicht mehr sehn ABER man sieht immer mehr das trainerwechsel auch kaum was bringen, vorallem beim Basketball! Schaut euch letztes jahr unsre freunde aus bonn an! Drum müssen wir als fans gerade JETZT zu unserem verein stehn und nächste Saison ist eine neu Saison! Man hat es ab Schweinfurt Ost gesehn, manschmal ist ein Schritt zurück der erste nach vorne!!
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Ich wundere mich schon sehr über die Überlegung, Bernd Freier mit “Schriftverkehr aufzuschrecken”, was ja fast einer Aufforderung zu einem shitstorm gleichkommt. Ohne den gäbe es vermutlich schon längst keinen Bundesligabasketball mehr in Würzburg. Hat er das miserable Auftreten von Mannschaft und Verein zu vertreten?
Oder mit welchem Recht glaubt ihr, jetzt zusätzliche Forderungen an ihn stellen zu können???
Und sagt mir nicht, deswegen, weil er sonst seine Marke beschädigt. Das ist einfach lächerlich und das wird er schon selber besser wissen…Das verstehe ich jetzt nicht. Was ist so schlimm daran, wenn Kunden den Inhaber auf Missstände aufmerksam machen? Ich als Chef freue mich auch immer auf das Feedback von Kunden, natürlich mehr auf positives wie auf negatives. Das ist mir immer lieber als wenn Kunden einfach weg bleiben.
Ich bin seit 9 Jahren selbstständig, immer wenn ich zu lange an falschen Entscheidungen (z.B. Vertriebsmitarbeiter) festgehalten habe ist es unterm Strich noch teurer geworden.
@basketfuchtel: würdest du dich tatsächlich auch über einen angedrohten shitstorm freuen, der keinen anderen inhalt hat als: du musst noch mehr geld rausrücken, weil das bisherige von deinen angestellten verdummt worden ist??
nichts anderes wurde hier ja in aussicht gestellt.Das ist ja unerträglich.
Den Shitstorm legst du doch den anderen in den Mund. Keiner sonst hat den Begriff benutzt.
Es braucht kein Recht, das man innehat um jemandem die Konsequenzen seines Handels aufzuzeigen. Der Unternehmer ist immer noch selbst für das Personal das er beschäftigt verantwortlich. Als Kunde kann ich meine Unzufriedenheit über dieses mitteilen. Was er daraus macht, liegt ja trotzdem bei ihm. Ob ich da weiter einkaufe darf ich aber schon noch selbst entscheiden, oder?
Also hör auf BF hier als völlig uneigenützigen Gutmenschen hinzustellen, der sein Vermögen zu unserem Vergnügen verschenkt und wir alles so kommentarlos hinzunehmen haben.
Das ist in der Tat unerträglich. Die Demaskierung notwendig und auch sehr treffend.
Beschränkt sich maritim weiterhin auf destruktives Polemisieren oder kommen von ihm ausnahmsweise auch konstruktive Vorschläge, wie man mit der Situation umgehen sollte?
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Ey Mainfranken weisst wie ich dich einschätze?? Da is Xray(kickers)forever ja nochn lamm dagegen! Du hast hier ne riesen fresse und ich würde dich gern ma sehn wenn du zb mit liebler an einem tisch sitzt
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Lieber Heiliger….
Inhaltlich unterstütze ich deinen ersten Post ja noch weitestgehend, denn ein Trainerwechsel muss keineswegs das Allheilmittel sein und es wäre katastrophal mit einer solchen Aktion wirtschaftliche Seiltänze auszuführen!
ABER mit deinem zweiten Post hier erweist du der “Wir haben nunmal Spradley als Coach und es ist legitim vom Verein, daran festzuhalten, auch wenn es kein schöner bzw. erfolgreicher Basketball zur Zeit ist”-Fraktion einen Bärendienst, denn das ist unterstes Niveau.
Da lobe ich mir einen maritim oder auch den von außen eingebrachten Outinzsider-Standpunkt, den ich weitestgehend unterschreiben kann!
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Sorry da muss ich dir widersprechen! Unterste schublade ist Mainfranken und Kickers ups sorry Xrayforever…
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@xraysforever, Ihr werdet um die Playoffs mitspielen, da bin ich mir sicher. Ihr habt Eure Krise schon genommen und jetzt kommt Marshawn Powell zurück !
Da seid Ihr gut aufgestellt, da mach ich mir gerade eher mehr Sorgen um meine Ludwigsburger, den da läuft es eher in der Championsligue als in der BBL.
Und es mag verrückt klingen, gerade in den nächsten 3 Spielen könnten wir die Energie von David soooo gebrauchen, aaaber, der fehlt uns schmerzlich.
Unabhängig vom Trainer habt Ihr allemal das Spielermaterial um wenigstens Platz 8 zu erreichen, ich wünsch Euch viel Glück, vielleicht schaffen meine RIESEN ja Platz 8 -
Lieber @Mainfrankenarena: Was meinst du mit “konstruktiven Vorschlägen”?
Ich werde hier weiterhin NICHT erklären, dass Besitzer, Geschäftsführer und andere Angesellte von s.Oliver Würzburg unfähige Doofköpfe sind.
Ich werde denen deswegen hier weiterhin NICHT erklären, was sie jetzt alles zu tun hätten.
Ich werde hier weiterhin NICHT dem Trainer alle menschlichen und fachlichen Qualitäten absprechen.
Ich werde hier weiterhin NICHT etlichen Spielern unterstellen, sie würden gegen den Trainer spielen.
Und ich werde vor allem NICHT Bernd Freier erklären, was er jetzt zu tun hat, um seine Marke zu schützen.Das brauche ich auch nicht.
Denn dafür hat er ja euch.
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Eigentlich ist das doch ganz einfach:
Toleranz ist gefragt, da akzeptiert jeder die Meinung des anderen.
Würden alle (immer) die gleiche Meinung haben, so könnten wir hier nur über das Wetter reden, aber wie immer im Leben kommt es auf die Sichtweise des jeweiligen Betrachters an.
So einfach ist das?! -
Ey Mainfranken weisst wie ich dich einschätze?? Da is Xray(kickers)forever ja nochn lamm dagegen! Du hast hier ne riesen fresse und ich würde dich gern ma sehn wenn du zb mit liebler an einem tisch sitzt
Ich würde dir mal vorschlagen, deine Wortwahl sowie deine Rechtschreibung etwas mehr zu kontrollieren…
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Ey Mainfranken weisst wie ich dich einschätze?? Da is Xray(kickers)forever ja nochn lamm dagegen! Du hast hier ne riesen fresse und ich würde dich gern ma sehn wenn du zb mit liebler an einem tisch sitzt
Kann es sein, das RPW neben einem Professor jetzt auch noch einen Heiligen hat?
Habe kein Problem mit Liebler an einem Tisch zu sitzen, hatte mit ihm auch schon zu tun. In meinem Beruf muss ich ständig Entscheidungen treffen, Verhandlungen führen und unbequeme Dinge ansprechen.
Im Gegensatz zu maritim konzentriere ich mich deshalb auch nicht darauf, was alles nicht sein soll/nicht möglich ist. Dieser beamtische Habitus ist mir fremd.
By the way: Anderen weiterhin Dinge in den Mund zu legen, die so nicht gefallen sind, war nach meiner Erfahrung auch noch niemals hilfreich.
Und weil das Wort “Kickers” fiel: “Einfach machen” finde ich ziemlich gut, da es den Nagel auf den Kopf trifft.
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Und weil das Wort “Kickers” fiel: “Einfach machen” finde ich ziemlich gut, da es den Nagel auf den Kopf trifft.
Richtig, die machen nämlich im Gegensatz zu Liebler und Co. ETWAS!
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Leute, es macht keinen Sinn so einen Troll zu füttern. Er geht bestimmt gerne zum WFV und kann den großen Erfolg der Kickers einfach nicht verkraften. Das soll und wird ihm noch lange weh tun.
Seine Beleidigungen und aggressive, primitive Ausdrucksweise werden hier hoffentlich von den Moderatoren nicht mehr lange geduldet. Es hat sich hier leider nichts geändert. Man versucht mit sachlichen Beiträge und konstruktiver Kritik zu diskutieren und dann kommen solche Querulanten mit Beleidigungen. Sehr schade.
Das lehrt mich zum wiederholten Male, dass es einfach hier nicht möglich ist über mehrere Seiten sachlich und mit Wertschätzung anderen gegenüber diskutieren zu können. Nochmal schade.
Den Mods mache ich keinen Vorwurf - bin mir sicher die werden dazwischen funken. Dafür schon mal Danke.Machen kann man aber letztlich wenig dagegen. Sperrt man den Account kommen diese Leute über die Hintertüre mit neuen Usernamen wie z. B. Schmarrkopf (andere Baustelle) wieder herein. Das beste ist wirklich pure Ignoranz. Was ich somit auch wieder tun werde.
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Und weil das Wort “Kickers” fiel: “Einfach machen” finde ich ziemlich gut, da es den Nagel auf den Kopf trifft.
Richtig, die machen nämlich im Gegensatz zu Liebler und Co. ETWAS!
Was machen sie denn? Mit sportlichem Erfolg kommt auch vieles von alleine.
Ja ich weiß, das Marketing etc. bei den Baskets liegt so gut wie brach und es liegt vieles im argen. Dennoch ist das wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Es ist der im deutschen Sport alles bestimmende Fußball. Zudem engagiert sich Fischer scheinbar auch mehr als es Freier bei den Baskets tut.
Das war es auch von mir zu Vergleichen mit den Kickers, die keinen Stück weiter helfen.
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Was machen sie denn?
Nicht Dein Ernst oder???
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Was machen sie denn?
Nicht Dein Ernst oder???
Doch, die Frage war ernst gemeint. Sportlich hängt alles ausschließlich von Hollerbach ab. Das kann also nicht das Kriterium sein.
Ich weiß nicht wie viele Leute im Hintergrund mitlerweile für die Kickers arbeiten? Fakt ist: Auf lange Sicht wird schon von der reinen Anzahl der Leute in der Geschäftsstelle etc. kein Basketballverein mit einem Profifußballclub konkurrieren können. Ausnahmen sind da Bamberg und München.
Und wie gesagt, bezog ich das auch auf das Thema Fischer -Freier.
Das war es nun endgültig.
Edit 2: @basketfuchtel: Siehe Thema Sport: Hollerbach. Das weiß man doch auch bei den Kickers. Bei den Baskets hat man ja ohne Not mal Patrick entsorgt.
Edit 3:
Hatte eine Diskussion mit Xrays und Swingman über das Thema, daher noch mal hier: Nein, ich habe keinen Hass auf die Kickers und erkenne auch die Arbeit.
Aber: Die Baskets hatten auch mal einen kometenhaften Aufstieg, nun ist Stillstand. Den selben Aufstieg machen nun eben die Kickers durch, was danach kommt muss man ja erst noch sehen. Auch was die Euphorie angeht und wie man dann reagiert. Deswegen sehe ich nicht, wie man das nun aktuell als Vergleich hernehmen kann, wenn es ums sportliche geht. Nicht zuletzt drehen sich hier Diskussionen oft darum " die Kickers kämpfen, guter Sport, sie machen vieles richtig". -
Und weil das Wort “Kickers” fiel: “Einfach machen” finde ich ziemlich gut, da es den Nagel auf den Kopf trifft.
Richtig, die machen nämlich im Gegensatz zu Liebler und Co. ETWAS!
Was machen sie denn? Mit sportlichem Erfolg kommt auch vieles von alleine.
Ach, davon hat man beim Basketball aber nichts gesehen. 2x direkt nach dem Aufstieg die POs erreicht, und 2x den Schwung nicht mitgenommen. Wenn mit dem sportichen Erfolg vieles von alleine kommt, dann hat Liebler und Co es super verstanden gegen diesen Automatismus erfolgreich anzukämpfen und den Schwung des sportlichen Erfolges erfolgreich zu stoppen.
Die Kickers leisten verdammt gute Arbeit soweit ich das beurteilen kann. Hier sieht man was möglich ist. Umso trauriger, dass es die Basketballer nicht schaffen.
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Was machen sie denn? Mit sportlichem Erfolg kommt auch vieles von alleine.
Ach, davon hat man beim Basketball aber nichts gesehen. 2x direkt nach dem Aufstieg die POs erreicht, und 2x den Schwung nicht mitgenommen. Wenn mit dem sportichen Erfolg vieles von alleine kommt, dann hat Liebler und Co es super verstanden gegen diesen Automatismus erfolgreich anzukämpfen und den Schwung des sportlichen Erfolges erfolgreich zu stoppen.
Die Kickers leisten verdammt gute Arbeit soweit ich das beurteilen kann. Hier sieht man was möglich ist. Umso trauriger, dass es die Basketballer nicht schaffen.
Nun, da hat wueballer nicht ganz unrecht: Ja, die Kickers sind momentan sehr erfolgreich und DAS Aushängeschild des Würzburger Sports, in den Phasen, in denen es bei den Baskets sportlich erfolgreich lief, war die Stimmung aber auch immer gut. (Patrick Jahr, erste Halbsaison Spradley in der BBL)
Gute sportliche Ergebnisse erzeugen Begeisterung, selbst wenn es nicht immer schön anzusehen ist, und wenn man sportlichen Erfolg hat, sind Nebenkriegsschauplätze wie das Marketing weniger interessant, weil die Leute allein wegen der Mund-zu-Mund-Propaganda kommen.Die Kickers sind da als aufstrebender Underdog mit sicherlich eher geringem Zweit-Liga-Etat in einer ganz anderen Lage als die Baskets. So jedenfalls meine Ansicht. Ich habe zwar gerade keine Etat-Zahlen zur Hand, aber bei den (geschätzten!) Marktwerten von Transfermarkt belegen die Kickers weit abgeschlagen mit 10,65 Mio € den 16. Platz (quasi gleich auf mit dem letzten (Dresen, 10,5 Mio €) (Vgl.) (Zudem meine ich mich zu erinnern, dass der Kickers-Etat nicht nur sehr niedrig für die zweite Liga sein soll, sondern auch viel Geld des Etats in die Sanierung des Stadions geflossen ist, d.h. der Mannschaftsetat nochmal geringer ist.
Spielerisch sind sie momentan absolt über dem Soll und überraschen weiterhin, wenn sie auch “nur noch” 8. Platz sind. Eine solche Saison gab es für die Baskets bislang weder in den unteren Ligen noch in der BBL, da die Voraussetzungen immer andere waren. (Höhe des Etats im Vergleich zu den anderen Teams, Erwartungshaltung, Erfolg,…)
Dass bei den Kickers auch nicht alles wunderbar ist, sieht man meines Erachtens an den Zuschauerzahlen. Ins Stadion gehen 13.138 Fans, bislang war noch kein einziges Heimspiel in dieser Saison ausverkauft. Klar, die Kickers brauchen mehr als das 4-fache an Fans, um ein Spiel ausverkauft zu vermelden, vergleicht man es mit den Baskets, aber König Fußball zieht andernorts auch locker das Vierfache an Zuschauerpotential auf sich.
Somit ist es keineswegs so, dass die Kickers absolute Marketinggötter wären, die das Produkt einwandfrei verkaufen.
Das Auftreten der Baskets leidet sicherlich auch unter zwei Aspekten:
–> der bisherige Erfolg (Aufstieg aus der RLSO, Pro B/Pro A-Aufstiege, Patrick Jahr, 1. BBL-Halbsaison Spradley) hat immer für zahlreiche Zuschauer gesorgt und ausverlaufte Halle. Da wäre es verschwendetes Kapital gewesen, zu viel Zeit und Geld ins Marketing zu binden, da die Nachrfrage auch ohne weitere Werbung das Angebot überstiegen hat.
–> die begrenzte Halle: Wir haben zur Zeit ein begrenztes Produkt, klar hat die Nachfrage mittlerweile auch dort nachgelassen - weil der sportliche Erfolg fehlt und man sich an das Produkt BBL-Basketball gewöhnt hat, aber unsere Halle ist eben auch kein Event-Tempel mit wahnsinnigen Vermarktungsmöglichkeiten. Hier hat sich intern aber schon eine enorme Entwicklung getan, wenn man das ganze Drumherum um die Spiele vergleicht mit früheren Jahren. Einlasskontrollen, Cateringanzahl, Präsentationen im Untergeschoss, Dance-Teams, Videowand,… All das hat sich im Vergleich zu den vergangenen Jahren schrittweise enorm gewandelt, auch wenn das oft genug geleugnet bzw. vergessen wird.
Nicht alles ist dabei unbedingt besser geworden (heutiger Fantalk vs. frühere “öffentliche” Pressekonferenzen) und wer sich beispielsweise noch an das damalige RLSO-Pokal-Faschingsspiel erinnert, vermisst vielleicht manche Fan-Spieler-Nähe, aber insgesamt ist das Produkt “Würzburger Basketball” im Rahmen seiner Möglichkeiten (Turnhalle) deutlich BBL-reifer geworden…
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Kurzes update zu möglichen Neuverpflichtungen:
Scott Machado wechselt nach Spanien!
Welchen Spieler ich aber gerne hier sehen würde ist folgender Kandidat:
Da müsste allerdings Freier den Geldbeutel aufmachen oder Mihailovic und Barton gehen!
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James Southerland kann nicht so schlecht gewesen sein.
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Nicht falsch verstehen ich fand Southerland gut, wenn er auf der richtigen Position eingesetz wird sogar sehr gut. Er ist ein small forward, das hat Spradley aber auch nicht kapiert.
Aber nur weil er jetzt in einem D-league roster ist, heisst das nicht viel
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s.Oliver hat den Ersatz für Charles Barton schon in der Hand. Er spielt für die Pro B Mannschaft und heißt Vincent Stanford. Er ist wesentlich besser als Barton und würde die Lücke als Backup 1/2 bestens füllen.
Erst läuft es schlecht und jetzt kommt auch noch der Kenner um die Ecke (aus dem Loch?!?). Womit haben wir das alles nur verdient?
Ansonsten macht sich im Fanlager so langsam das breit, was das Management seit Wochen vorlebt:
Resignation, Desinteresse, Emotionslosigkeit.Man erwartet schon, dass man verliert und ist fast schon zufrieden, wenn man eine Weile mithält. Spaß machts nicht, aber weil man es erwartet ist der Frust auch nicht so groß.
Braunschweig wird gegen uns doppelt motiviert sein, weil es ein 4-Punkte-Spiel ist und wir ein “schlagbar”-Schild auf der Stirn kleben haben. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass wir da dagegenhalten können.
Wir sind mitten im Abstiegskampf und da gibt es nichts zu relativieren, klein zu reden oder zu beschönigen. Wenn wir so weitermachen, dann gehen wir wieder runter.Und mit Recht.
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Ansonsten macht sich im Fanlager so langsam das breit, was das Management seit Wochen vorlebt:
Resignation, Desinteresse, Emotionslosigkeit.Dieser Satz trifft es auf den Punkt. Ganz genauso geht es mir !
Wie man mit einem geschätzten *4,5 Mio. Etat sich so präsentieren kann ist eine Blamage für den Würzburger Basketball. Danke dafür an Herrn Spradley und Herrn Liebler.
*Man muss schon verdammt viel falsch machen um sich mit diesen Möglichkeiten im Tabellenkeller zu befinden.
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James Southerland kann nicht so schlecht gewesen sein.
Wer Southerland’s (BBL-)Leistung anhand eines Wechsels in die NBA D-League misst, kann auch nicht so viel Ahnung von der Materie haben.
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s.Oliver hat den Ersatz für Charles Barton schon in der Hand. Er spielt für die Pro B Mannschaft und heißt Vincent Stanford. Er ist wesentlich besser als Barton und würde die Lücke als Backup 1/2 bestens füllen.
Wer ist Stanford? oder meinst du etwa Sanford?
Das wäre meiner Meinung nach ein fataler Fehler. Zieht man ihn in die BBL, dann steigt das Farmteam ziemlich sicher ab!
Es werden doch wohl weltweit sicherlich mehr als genug PG verfügbar sein, die besser als Barton und bezahlbar sind…
Edit:
#Hellseher und wie ich für den Beitrag fast zerrissen wurde(…)Meiner Meinung nach sollte man zuerst so schnell wie möglich den Klassenerhalt sichern und sich dann erst nach oben orientieren.(…)
Der Standardspruch “das zweite Jahr ist immer das Schwerste” trifft aber hoffentlich nicht auf Würzburg zu
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Wenn James Southerland in die NBA D-League wechselt, ist das völlig OK. Mal sehen, ob er in Santa Cruz mehr BB-IQ zeigen und wieder bessere Stats auflegen kann. Denke James war kein Hauptproblem bei uns sondern nur eine vorrübergehende Erscheinung, die nicht einschlug. Verstehe lediglich die letzte Verlängerungswoche nicht. Hätte da eher Barton auf die Bank gesetzt und ihn zeitweilig gebracht.
Schwieriger muten da schon die Center Lane und Loncar mit ihren durchwachsenen Leistungen an. Beide ständig am meckern mit den SR-Entscheidungen, zu ungeschickt in ihren Bewegungen und zu foulanfällig. Insbesondere bei Loncar fällt auf, dass er über keine körperliche Fitness verfügt.
Ein besonderes Problem ist Mihailovic. Spät zum Team gekommen, findet er keine Bindung. Weder zum Team noch zu DS. Daran anknüfend verliert er Haltung, Selbstvertrauen und Disziplin.
Odum und Ulmer leider mit sehr wechselhaften Leistungen - von Top bis Flop. Jedoch beide aus meiner Sicht akzeptabel. Bei Odum gefällt mir sein situativer Mut, den hat Joyce nie gezeigt. Er hatte immer Angst vor Verletzungen und hat sich da etwas geschont.
Die 6. Ausländerposition mit Barton ist leider zu schwach besetzt. Derzeit können wir uns eigentlich keinen Ausbildungsplatz für die BBL leisten, tun das aber.
Die deutschen Spots ebenfalls mit Licht und etwas zuviel Schatten. Stuckey und Hoffmann besser, der Rest tagesformabhängig.
Von DS bin ich entäuscht. Zunächst dachte auch ich, dass er ein gutes Team zusammengestellt hat. Doch er hat sich in vielen Personalien geirrt bzw. bekommt das nicht geregelt. Derzeit sitzt er auf dem Feuerstuhl, beschimpft einstweilen seine Spieler in Pressekonferenzen (und in der Kabine) und lässt sich selbst aushalten. Dass er gehaltlich zu hoch liegt ist nun ein Problem für alle. Am meisten für ihn selbst. Derzeit hält er sich jedoch noch für clever und riecht den Braten seiner beruflichen Zukunft noch nicht.
Ein besonderes Problem ist der neue, zweite GF. Er sucht mir zu sehr die Nähe von Loncar und träumt schon von einer eigenen GF-Chef-Zukunft ohne Liebler. Eine Veränderung auf der Trainerposition wird er selbst aber nicht entscheiden dürfen. Das ist wegen der Kosten dann doch Sache des Eigentümers.
Bin etwas ratlos, was nun richtig wäre. Wie seht ihr meine o.g. Eindrücke und was folgert ihr daraus?
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Hi BB-Passion. In Bezug auf Deine Eindrücke bezüglich Southerland und Odum müssen wir in dieser Saison wohl unterschiedliche Spiele angeschaut haben . Ist nicht böse gemeint. Aber mir kommt Southerland oft viel zu schlecht weg. Ich hatte bei ihm immer den Eindruck, dass er gewollt hat und er war auch einer der Wenigen, die zumindest den Versuch unternommen haben, einen Rebound zu bekommen - Lane z.B. duckt sich da eher noch weg, damit ihn der Ball nicht trifft. Auch seine Dreierquote war sicher nicht die Schlechteste. Wenn DS ihn nicht fast bei jedem Spiel viel zu wenig gebracht hätte, dann wäre von ihm sicher auch noch mehr gekommen. Ihn in der Phase und mit einem Max Ugrai auf aktuellem ProB-Niveau ziehen zu lassen ist schlicht und einfach dumm.
Und was Du an Odum - außer seinem Auftritt in Tübingen - gut findest, das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. In seiner derzeitigen Verfassung wohl einer der schlechtesten PG, die wir je hatten (relativ zur jeweiligen Liga natürlich). Das Parkett löchrig dribbeln und dann zwei Sekunden vor Ablauf der Uhr den Ball weitergeben, damit jemand Anderes den Turnover bekommt, kann es ja wohl nicht sein. Und mittlerweile verweigert er auch fast jeden Wurf.
Wir sind mitten im allertiefsten Abstiegsstrudel. Sollten sich die Gerüchte um die Verletzung von Ulmer bewahrheiten, dann noch viel mehr. Unsere direkten Konkurrenten Vechta, Göttingen und Braunschweig sehe ich aktuell stärker als uns. Vechta hat vorgestern in Bonn erst 3 Sekunden vor Schluß den Ausgleich kassiert ! Diese Saison wird für uns alle noch ganz hart.
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Der Vertrag mit Mihailovic wurde einvernehmlich beendet.
http://www.soliver-wuerzburg.de/aktuelles/newsdetails/jahr/2016/dezember/meldung/vertrag-mit-vladimir-mihailovic-einvernehmlich-beendet/?tx_ttnews[day]=14&cHash=345017375077642bc36cfc52fc9878f3 -
Der Vertrag mit Mihailovic wurde einvernehmlich beendet.
www.soliver-wuerzburg.de/aktuelles/newsdetails/jahr/2016/dezember/meldung/vertrag-mit-vladimir-mihailovic-einvernehmlich-beendet/Das kann durchaus Oldenburg werden als neuer Klub. Duggins wohl länger verletzt.