Kader ALBA Berlin 2016/17
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(Allerdings mag ich nicht glauben, dass den Roten in 40 Spielminuten kein einziger unterlaufen sein soll)
Djedovic bekam m.E. auch zwei Schrittfehler gepfiffen.
Uch das wollte ich auch gerade schreiben…
Wahrscheinlich hat Boris S, den Schiris die TOP Ten der Woche nahe gelegt. Ein toller Schrittfehler ging dem schönen Dunk von Milisavljevic gegen Bonn voraus…
Das blöde ist nur dass die Refs sehr unterschiedlich in der Auslegung sind -
es ist schon bitter was mit meinem Lieblingsverein da in letzter Zeit passiert ist.
Man hat gegen die BBL Spitze nicht mal mehr den Hauch einer Chance, es reicht nicht mal mehr für Überraschungssiege oder knappe unglückliche Niederlagen.Es gibt Regelmäßig Klatschen und danach das Mitleid der gegnerischen Fans auf SD und das dumme Geschreibe das sie uns wünschen bald wieder auf die Rolle zu kommen da die BBL ein starkes ALBA bräuchte.Ich gebe mir diese Spiele seit einiger Zeit nicht mehr da ich in keiner weiser masochistisch Veranlagt bin, mir tuts weh und ich habe Tagelang damit zu tun wenn ich die Fränkischen Bayern oder die Münchener Bayern in unserer Halle jubeln sehe.Das muss ich mir nicht antun.
Die Kräfteverhältnisse sieht man schon an den 8 Ausländern die da in Bamberg rumspringen und bezahlt werden müssen oder In München die mal eben einen Zirbes verpflichten während es bei uns nicht mal für WoBo reicht der in Berlin seine Reha gemacht hat.Baldi und Co scheinen sich damit abgefunden zu haben, ein Großteil der Fans auch. Respekt dafür das man trotz der vorauszusehenden Ergebnisse immer noch regelmäßig in die Halle geht und sich das antut ich kann`s nicht mehr.Das Geld und die Zeit nutze ich lieber für die Familie oder schöne Konzerte.Was fehlt ist eine Aufbruchstimmung, ein Ruck, ein finanzieller Pusch durch wen auch immer.ALBA hat eigentlich so viele Facts die für junge Spieler interessant sein sollten, Hauptstadt mit entsprechenden Angebot, Größte Halle, meiste Zuschauer ,Int.Wettbewerb etc. aber Spieler wie Barthel gehen zu Bayern, der Berliner Lo wechselt aufs Dorf zu Brose usw.Wir haben keine Chance mehr solche Spieler zu verpflichten sondern müssen uns mit OLD, Ludwigsburg etc.um den Rest prügeln.Nun gut, es ist wie es ist und die meisten haben es akzeptiert und arrangieren sich damit. -
@ Uhta-Fan:
das klingt aber alles ganz schön verwöhnt.
Steht man seinem “Lieblingsverein” nicht auch und gerade in schlechten Zeiten bei?
Siege “hält” jeder aus, aber mal eine gewisse Zeit schlechte Zeiten, da zeigt sich der wahrhaftige Fan, auch wenn’s noch so weh tut.
Bayern Fan (im Fussball) oder Bamberg Fan im (BB) kann “jeder”, weils finanziell stark unterfüttert ist.
Was sollen denn die basketballliebenden Menschen sagen, deren Vereine stets im Mittelfeld zu finden sind?
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Entweder man findet sich mit den finanziellen Gegebenheiten ab oder eben nicht.
Wenn Albas Gegner womöglich das doppelte in ihren Kader stecken können, dann sollte man das irgendwo auf und neben dem Parkett sehen können.
Wenn Spieler wie Barthel, um den sich Alba ja auch interessiert bemüht hatte, liebe nach München für eine sicher kleinere Rolle als bei Alba gehen, dann sollte das in erster Linie am Geld liegen.
Das sind ja dieselben Bedingungen, die den Unterschied zwischen Albs und bspw. Vechta, Jena oder Braunschweig ausmachen. Auch hier kann man sich als Fan der kleinen Mannschaften ja schon vor Anpfiff Gedanken machen, wie das Spielergebnis ausgehen dürfte.Nun kann man sich Gedanken machen, warum es in Bamberg und München gelingt, geldstarke Sponsoren, die im Ligaschnitt für 2/3 der Vereinsetats sorgen, anzulocken, und das in Berlin eben nicht (mehr) gelingt. Dass man hier den finanziellen Anschluß verloren hat, liegt aber aus meiner Sicht nicht daran, dass man die falschen Macher an Bord hat, sondern weil hier in Berlin und Brandenburg nicht die finanzstarken Gönner sind, die zudem eine überaus reiche Auswahl an potentiellen Sportvereinen vorfinden, die allesamt auch international oder zumindest medial starke Präsenz zeigen können.
Für das Geld, was hier effektiv vorhanden ist, wird immer noch ehr gute Arbeit geleistet, und der Zuschauerschnitt ist noch immer höher als zu seligen MSH-Zeiten. Von daher scheint Alba trotz verlorener Chancen um Meistertitel immer noch für viele Zuschauer - nicht alle - ziemlich attraktiv zu sein.
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wenn ich die Fränkischen Bayern oder die Münchener Bayern in unserer Halle jubeln sehe.
Als Berliner Franke muss ich Dir sagen, dass es Fränkische Bayern nicht gibt. Zur Not und mit Bauchschmerzen Bayerische Franken, aber umgekehrt geht nicht.
Ansonsten dienen uns die Spiele der letzten Tage wohl als Anschauungsmaterial, wie wichtig Siva für uns ist, obwihl viele mit ihm nicht zufrieden sind, Für einen Abgesang ist es meies Erachtens aber noch zu früh. Ausser man meint den Abgesang vom Serienmeistertum, dafür ist es schon viel zu spät.
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Man kann verlieren. Aber nicht in der Höhe und mit dieser Haltung. Das Spiel wurde nach dem 1. Viertel weggeschenkt. 0-15 ist nicht nur Wurfpech, sondern liegt auch an anderen Faktoren wie fehlender Focus, mangelndem Selbstvertrauen und Fehlen an Alternativen.
Die Höhe der Niederlage wurmt mich weniger als die Niederlagen-Serie, die gegen Zagreb losging.
Und die Haltung der Spieler zu kritisieren finde ich schlichtweg falsch. Den Eindruck, das sich irgendjemand aus diesem Team aufgegeben hat, ist bei mir nie entstanden.
Mangelndes Selbstvertrauen, ein paar fehlende spielerische Möglichkeiten vor allem in der Verteidigung - ja, da fehlt es grade etwas. Ersteres kann man sich wieder erarbeiten (vielleicht nicht grade gegen die Top3 der BBL), aber das zweite wird sich in dieser Saison wohl nicht mehr grundsätzlich ändern. -
Kann nicht verstehen wie ein Siva hier so oft, so schlecht wegkommt. Der Typ ist extrem wichtig und das sieht man jetzt. Sein Speed reißt Lücken und vorallen trifft er gute Entscheidungen, im gegensatz zu vielen anderen schnellen Guards. Seine Assistzahlen sind gut und dazu kommt dass er oft noch den Assist vorm Assist spielt weil eben rotiert wird. Siva wäre wohl für viele Teams in der BBL eine Verstärkung. Ich bin mir sicher Bayern würde ihn auch gerne nehmen, zumindest würde ich es an Bayerns Stelle.
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es ist schon bitter was mit meinem Lieblingsverein da in letzter Zeit passiert ist.
Man hat gegen die BBL Spitze nicht mal mehr den Hauch einer Chance, es reicht nicht mal mehr für Überraschungssiege oder knappe unglückliche Niederlagen.Es gibt Regelmäßig Klatschen und danach das Mitleid der gegnerischen Fans auf SD und das dumme Geschreibe das sie uns wünschen bald wieder auf die Rolle zu kommen da die BBL ein starkes ALBA bräuchte.Ich gebe mir diese Spiele seit einiger Zeit nicht mehr da ich in keiner weiser masochistisch Veranlagt bin, mir tuts weh und ich habe Tagelang damit zu tun wenn ich die Fränkischen Bayern oder die Münchener Bayern in unserer Halle jubeln sehe.Das muss ich mir nicht antun.
Die Kräfteverhältnisse sieht man schon an den 8 Ausländern die da in Bamberg rumspringen und bezahlt werden müssen oder In München die mal eben einen Zirbes verpflichten während es bei uns nicht mal für WoBo reicht der in Berlin seine Reha gemacht hat.Baldi und Co scheinen sich damit abgefunden zu haben, ein Großteil der Fans auch. Respekt dafür das man trotz der vorauszusehenden Ergebnisse immer noch regelmäßig in die Halle geht und sich das antut ich kann`s nicht mehr.Das Geld und die Zeit nutze ich lieber für die Familie oder schöne Konzerte.Was fehlt ist eine Aufbruchstimmung, ein Ruck, ein finanzieller Pusch durch wen auch immer.ALBA hat eigentlich so viele Facts die für junge Spieler interessant sein sollten, Hauptstadt mit entsprechenden Angebot, Größte Halle, meiste Zuschauer ,Int.Wettbewerb etc. aber Spieler wie Barthel gehen zu Bayern, der Berliner Lo wechselt aufs Dorf zu Brose usw.Wir haben keine Chance mehr solche Spieler zu verpflichten sondern müssen uns mit OLD, Ludwigsburg etc.um den Rest prügeln.Nun gut, es ist wie es ist und die meisten haben es akzeptiert und arrangieren sich damit.Also ich pflichte Dir da absolut zu und das hat nichts mit Erfolgsfan zu tun. Dafür habe ich gerade in den letzten Jahren schon viel zu viel Murks erlebt (live das Ausscheiden im 1/4 Finale gegen Würzburg, letztes Jahr gegen Frankfurt, die Klatsche in München, der schleichende Prozess, wie andere kontinuierlich an einem Vorbeiziehen und nach Jahren hierzu keinem in Berlin ein Gegenrezept einfällt. Und wenn ich nicht ein so schlechtes Gedächtnis hätte, würde mir bestimmt noch viele weitere Beispiele einfallen.) Die beiden Pokalsiege in den letzten drei Jahren waren gut und das eine Jahr mit Sasa in der Euroleague mit Siegen gegen Barcelona auch, aber dann wenn es ums Ganze ging, standen wir immer wieder mit leeren Händen da. Die Gründe sind ausführlich in den letzten Jahren hier erläutert worden. Aber dieses Jahr führt mir brutal vor Augen, wie meilenweit der Abstand mittlerweile zu den Südvereinen ist und wie konzeptlos die Strategie der Alba-Verantwortlichen hierzu in den letzten Jahren war.
Ojeda war noch einmal ein Hoffnungsschimmer aber viel vorzeigbares kam da bisher auch nicht hervor. Wo wir schon bei Spanien sind, wieso können wir nicht so spielen, wie Valencia? Mehr Zuschauer haben die nicht, eine größere Stadt oder mehr Ausstrahlung auch nicht aber trotzdem stellen sie jedes Jahr einen Kader auf, von dem wir nur träumen können? Wieso haben die mehr Budget als WIR? Was wird bei uns falsch gemacht? Und noch einmal, der Frust hat und das weiter entfremden von meinem Team hat für mich nichts mit Erfolgsfan zu tun, da ich Alba wegen seiner Vergangenheit aber auch insbesondere wegen der Größe des Vereins, der Halle, des Zuschauerschnitts nicht mit Jena, Vechta oder Tübingen vergleiche. Die Vergleiche hinken und sind nicht mein Maßstab für meinen Verein.
Ich bin gespannt aufs Final 4 und werde mich wie Bolle freuen, wenn wir am Ende ganz oben stehen, nur glauben kann ich es nicht.
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Bayern ist abgehakt. Ebenso das Top4 Der echte Test kommt Mittwoch. Wenn Alba es da nicht schafft, trotz Fehlen von Siva einen Game Plan gegen das überraschend starke Team aus Jena umzusetzen, dann werden wir wissen in welcher Tabellenhälfte Alba künftig anzusiedeln ist.
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Ojeda war noch einmal ein Hoffnungsschimmer aber viel vorzeigbares kam da bisher auch nicht hervor. Wo wir schon bei Spanien sind, wieso können wir nicht so spielen, wie Valencia? Mehr Zuschauer haben die nicht, eine größere Stadt oder mehr Ausstrahlung auch nicht aber trotzdem stellen sie jedes Jahr einen Kader auf, von dem wir nur träumen können? Wieso haben die mehr Budget als WIR? Was wird bei uns falsch gemacht? Und noch einmal, der Frust hat und das weiter entfremden von meinem Team hat für mich nichts mit Erfolgsfan zu tun, da ich Alba wegen seiner Vergangenheit aber auch insbesondere wegen der Größe des Vereins, der Halle, des Zuschauerschnitts nicht mit Jena, Vechta oder Tübingen vergleiche. Die Vergleiche hinken und sind nicht mein Maßstab für meinen Verein.
Wieso das denn, schau doch mal hier: http://basketball.eurobasket.com/team/Spain/Valencia-Basket/145?Page=1
Das sieht doch original aus wie Alba BerlinErnsthafte Frage, ernsthafte Antwort:
- Der Stellenwert von Basketball ist in Spanien um das x-fache höher als in Deutschland, Basketball findet anders als in Deutschland breit in den Medien statt. Damit auch entsprechende Sponsoren, die in Deutschland eben nur im mini-telekom-basketball-pay-tv stattfinden.
- Valencia schafft es - nicht nur, aber auch - wegen des Budgets über Jahre einen Kern an Spielern zu halten. Von der aktuellen Mannschaft sind in der Stammrotation nur Thomas und Kravtsov neu. Alle anderen spielen teils seit vielen Jahren in Valencia, darunter auch die absoluten Leistungsträger. Da automatisieren sich Abläufe und das Spiel ist einfach schneller und exakter, jeder weiß wo er stehen oder hinlaufen muss.
Zu schorris Thema, die Situation der BBL und Abhängigkeit von Sponsoren und Mäzenen (2/3 übrigens sehr gut geschätzt, sind exakt 63%) gab es einen guten Beitrag im WDR (gefunden im Hagen thread): http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/sport-inside/video-bald-die-besten-100.html
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Bayern ist abgehakt. Ebenso das Top4 Der echte Test kommt Mittwoch. Wenn Alba es da nicht schafft, trotz Fehlen von Siva einen Game Plan gegen das überraschend starke Team aus Jena umzusetzen, dann werden wir wissen in welcher Tabellenhälfte Alba künftig anzusiedeln ist.
Definiere mir mal künftig bitte? In dieser Saison ist Platz 4-5 relativ sicher. An Bayern und Bamberg kommt man in der Zukunft nicht vorbei, außer es geschehen finanzielle Wunder, woher nehmen und nicht stehlen ist da die Frage. Ulm, Bonn, Oldenburg sehe ich auf Augenhöhe bzw. leicht über (Ulm) oder unter (die anderen beiden) ALBA, auch zukünftig. Es wächst nämlich auch an Standorten die nicht im Bundesland Bayern sind (und man komme mir jetzt nicht damit, dass Ulm ja in Neu-Ulm und damit in Bayern spielt) Geld nicht auf Bäumen.
Der Fatalismus, der hier bei einigen einzieht geht mir gehörig auf die Nerven, bei allem Respekt vor eurer Meinung zur derzeitigen Situation. Mal angenommen ALBA wird fünfter, gewinnt in vier Spielen gegen Bayreuth und fliegt im Halbfinale raus, wäre das wirklich so eine große Katastrophe?
Falls für dich künftig in den nächsten 1-5 Jahren ist, kannst du mir mal bitte die Lottozahlen für diesen Zeitraum geben? Den Gewinn würde ich auch teilweise ALBA spenden, anonym natürlich, da hätte wir unser finanzielles Wunder.
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es ist schon bitter was mit meinem Lieblingsverein da in letzter Zeit passiert ist.
Man hat gegen die BBL Spitze nicht mal mehr den Hauch einer Chance, es reicht nicht mal mehr für Überraschungssiege oder knappe unglückliche Niederlagen.Es gibt Regelmäßig Klatschen und danach das Mitleid der gegnerischen Fans auf SD und das dumme Geschreibe das sie uns wünschen bald wieder auf die Rolle zu kommen da die BBL ein starkes ALBA bräuchte.Ich gebe mir diese Spiele seit einiger Zeit nicht mehr da ich in keiner weiser masochistisch Veranlagt bin, mir tuts weh und ich habe Tagelang damit zu tun wenn ich die Fränkischen Bayern oder die Münchener Bayern in unserer Halle jubeln sehe.Das muss ich mir nicht antun.
Die Kräfteverhältnisse sieht man schon an den 8 Ausländern die da in Bamberg rumspringen und bezahlt werden müssen oder In München die mal eben einen Zirbes verpflichten während es bei uns nicht mal für WoBo reicht der in Berlin seine Reha gemacht hat.Baldi und Co scheinen sich damit abgefunden zu haben, ein Großteil der Fans auch. Respekt dafür das man trotz der vorauszusehenden Ergebnisse immer noch regelmäßig in die Halle geht und sich das antut ich kann`s nicht mehr.Das Geld und die Zeit nutze ich lieber für die Familie oder schöne Konzerte.Was fehlt ist eine Aufbruchstimmung, ein Ruck, ein finanzieller Pusch durch wen auch immer.ALBA hat eigentlich so viele Facts die für junge Spieler interessant sein sollten, Hauptstadt mit entsprechenden Angebot, Größte Halle, meiste Zuschauer ,Int.Wettbewerb etc. aber Spieler wie Barthel gehen zu Bayern, der Berliner Lo wechselt aufs Dorf zu Brose usw.Wir haben keine Chance mehr solche Spieler zu verpflichten sondern müssen uns mit OLD, Ludwigsburg etc.um den Rest prügeln.Nun gut, es ist wie es ist und die meisten haben es akzeptiert und arrangieren sich damit.Ja, auch mir spricht dieser Post sehr aus der Seele. Auch ich würde mich nicht als Erfolgsfan bezeichnen, habe seit 7 Jahren eine Dauerkarte und bin hin und wieder auch auswärts dabei. Aber die derzeitige Entwicklung von ALBA macht mich traurig. Es ist echt bitter zu sehen, wie groß der Abstand zu den anderen beiden B mittlerweile ist. Die Ursachen sind vielfältig und hier hinreichend beschrieben. Das Ergebnis stimmt einfach nur traurig.
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@big_steve:
"… Mal angenommen ALBA wird fünfter, gewinnt in vier Spielen gegen Bayreuth und fliegt im Halbfinale raus, wäre das wirklich so eine große Katastrophe?Ohne hier jetzt eine zu emotionale Diskussion lostreten zu wollen. Eine Katastrophe wäre das nicht für mich, aber auch nichts worüber ich mich übermäßig freuen würde, weil drei Klatschen im Halbfinale das Level in dieser Saison und gefühlt der letzten Jahren widerspiegeln. Ich glaube, es geht noch nicht einmal darum, in welchem Finale dieses Jahr Schluss ist, sondern um den in den letzten Jahren gefühlten Verfall (vielleicht etwas zu drastisch) bzw. das Gefühl des zunehmenden Abgehängt sein, während andere sich kontinuierlich weiterentwickeln und dabei enteilen und keiner hat irgendein Konzept dagegen.
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Was mich stört, ist das ständige Gejammere von offizieller Seite, dass man mit Bayern und Bamberg finanziell nicht mithalten kann. ALBA sehe ich auf ähnlichem wirtschaftlichen Niveau wie Ulm und gewiss nicht schlechter als z.B. Oldenburg. Damit stehen wir besser da als viele andere BBL Teams. Aber irgendwie wurde besonders in dieser Saison aus dem Etat weniger gemacht als möglich wäre. Ich finde es schade, dass viele- durch die früheren Erfolge verwöhnt- sich gleich so radikal abwenden. Allerdings bin ich auch auf dem Absprung, obwohl ich ganz bestimmt kein Erfolgsfan bin. Bei mir liegt es daran, dass meine Tochter im Berliner Basketball keinen Platz gefunden hat und wir uns sportlich umorientieren müssen. Indirekt ist ALBA daran beteiligt. Gefühlt hat ALBA im gesamten Berliner Jugendbasketball den Daumen drauf und hat den Anstoß zu einer Pseudo-Professionalisierung im Jugendbereich geführt. Ohne eine sichtbare Qualitätsverbesserung ist sehr viel Geld in den Basketball geflossen. Mittlerweile tummeln sich sehr viele haupt- oder nebenberufliche Trainer im Berliner Basketball. Man sichtet frühzeitig die Talente, ohne dass welche bei den ALBA Profis ankommen. Es dürfen immer welche von den Jungen den Kader auffüllen (quasi als Auszeichnung). Aber zur Ausbildung gehen diese zu anderen Vereinen oder ans College. Dafür werden dann Trainingsspieler wie Liyanage oder Malu verpflichtet. Hat man mal ein Schnäppchen gemacht, indem man einen guten Spieler verpflichtet hat, der bei ALBA den nächsten Schritt macht, scheint man zu sparsam zu sein, um diesen zu halten. In den vergangenen Jahren gab es zu viele radikale Wechsel.
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@off topic: eine naheliegende Möglichkeit wäre gewesen, mit dem Wechsel des Hallensponsors auch einen neuen Hauptsponsor für Alba zu finden. Weiss jemand wieso das nicht geklappt hat?
Angesichts der Diskussionen über den Einstieg des Red Bull Mäzenz für den Hallenbau bei den Bayern scheint mir unser Team zu lange und zu eng mit Alba verknüpft.
Mit Alba als Hauptsponsor wird dieser Etat Sprung nicht möglich sein. Bei der ganzen Diskussion fehlt mir der Aspekt dass ein Sponsor nicht in Berlin angesiedelt sein oder produzieren muss. Hauptstadt, internationales Parkett, Zielpublikum und Medien-Präsenz sollten genügende Argumente sein. Leider scheint es aber nicht gewünscht, den Etat zu sehr an einen neuen Sponsor zu binden. Oder nicht durch das derzeitige (Alba-nahe) Management möglich. -
Ich glaube ein Umdenken hat schon stattgefunden. Baldi sprach mal von einem Investor, den man in zwei, drei Jahren haben möchte. Warum erst dann bleibt hierbei die Frage. Auch mit Mercedes war man wohl in Gesprächen, die wollen wohl nicht (schrieb damals jemand hier bei SD).
So einen Etatsprung kann es meiner Meinung nur über einen neuen bzw. eher zweiten Namenssponsor geben. Da wird wohl keiner soviel Geld in die Hand nehmen, um seinen Namen an der Seitenbande zu sehen. Auch kann das nur international gehen. Alba als Klub dürfte doch Strahlkraft haben.
Es muss auf jeden Fall etwas passieren, denn der Anspruch auch beim Management ist doch ein anderer als man immer vor gibt.
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Hauptstadt, internationales Parkett, Zielpublikum und Medien-Präsenz sollten genügende Argumente sein.
Hmm, die Argumente scheinen mir mehr oder weniger auch alle auf die Fuechse, Volleys und Hertha zuzutreffen. Da sehe ich auch keine Gross-Sponsoren, die Schlange stehen.
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@off topic: eine naheliegende Möglichkeit wäre gewesen, mit dem Wechsel des Hallensponsors auch einen neuen Hauptsponsor für Alba zu finden. Weiss jemand wieso das nicht geklappt hat?
Angesichts der Diskussionen über den Einstieg des Red Bull Mäzenz für den Hallenbau bei den Bayern scheint mir unser Team zu lange und zu eng mit Alba verknüpft.
Mit Alba als Hauptsponsor wird dieser Etat Sprung nicht möglich sein. Bei der ganzen Diskussion fehlt mir der Aspekt dass ein Sponsor nicht in Berlin angesiedelt sein oder produzieren muss. Hauptstadt, internationales Parkett, Zielpublikum und Medien-Präsenz sollten genügende Argumente sein. Leider scheint es aber nicht gewünscht, den Etat zu sehr an einen neuen Sponsor zu binden. Oder nicht durch das derzeitige (Alba-nahe) Management möglich.Ich denke, man sollte sich dem Gedanken verabschieden eine größeren überregionalen Sponsor (außerhalb der Alba Recycling-Geschäftswelt) zu bekommen. Die paar Tausend Leutchen, die man im Gegenzug damit erreichen würde, sind doch nichts wert. Dieses Sponsoring könnte in größeren Unternehmen keiner verargumentieren bzw. will es nicht verantworten.
Dennoch denke ich, dass man auch mit dem vorhandenen Spielerbudget einen besseren Kader zusammenstellen kann. Man sollte, soweit im Einzelfall nicht schon geschehen, bereits jetzt versuchen einige leistungsbereite und identifikationsbildende Spieler (Nils, Akeem, Gagi, Ismet, ggf. auch Peyton) als Gerüst länger zu binden - auch als Zeichen an den Rest des Kaders. Und dann in der nächsten Saison hungrige Ergänzungen suchen, wenn die anderen bis dahin den Schuß nicht gehört haben.
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@big_steve:
Ich denke, man sollte sich dem Gedanken verabschieden eine größeren überregionalen Sponsor (außerhalb der Alba Recycling-Geschäftswelt) zu bekommen. Die paar Tausend Leutchen, die man im Gegenzug damit erreichen würde, sind doch nichts wert. Dieses Sponsoring könnte in größeren Unternehmen keiner verargumentieren bzw. will es nicht verantworten.Dennoch denke ich, dass man auch mit dem vorhandenen Spielerbudget einen besseren Kader zusammenstellen kann. Man sollte, soweit im Einzelfall nicht schon geschehen, bereits jetzt versuchen einige leistungsbereite und identifikationsbildende Spieler (Nils, Akeem, Gagi, Ismet, ggf. auch Peyton) als Gerüst länger zu binden - auch als Zeichen an den Rest des Kaders. Und dann in der nächsten Saison hungrige Ergänzungen suchen, wenn die anderen bis dahin den Schuß nicht gehört haben.
So wird natürlich alles so weiterlaufen wie bisher. Solche Beiträge werden dem Herrn Baldi gefallen.
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Ich weiß wirklich nicht, ob es sich lohnt über die besonderen lokalen Faktoren in Bamberg (schwerreicher Mäzen) oder München (Strahlkraft der Marke FCB) sich großartige Gedanken darüber zu machen, warum man hier den Anschluss zu diesen beiden verloren hat.
Die wesentlichen und sehr speziellen Voraussetzungen, die das Wohlergehen von Bamberg und München in den letzten Jahren möglich gemacht haben, sind und werden in Berlin nicht zu toppen sein.
Es gibt hier keinen Fußballverein, auf den sich alle Berliner einig werden könnten, so dass ein Namenswechsel zu Hertha Basketball SC sinnvoll oder nachdenkenswert wäre. Hertha braucht auch jeden Sponsor und niemand wird eventuell Basketball sponsern wollen, nur weil nun ein Hertha Logo in der MBA zu sehen wäre.
Es gibt auch keinen schwerreichen Privatmann, den man hier überzeugen könnte, einen Bruchteil seines Vermögens in den Basketball zu stecken.
Einen der Reichen Berlins haben wir bereits als langjährigen Förderer, die Schweitzers, und einem anderen wie bspw. Hans Wall gehört sein Laden schon nicht mehr.Von daher ist die BBL ziemlich in eine Schieflage geraten, zwei Vereine, die in der Lage sind, alles notwendige zu bezahlen, und der große Rest der gegen den Abstwig oder die Insolvenz arbeitet.
Auf Dauer wird das die Liga zerstören, mMn.
Anderseits ist das hier und heute dieselbe Diskussion, die andernorts während der Serienmeisterschften von Leverkusen und danach Berlin geführt wurden: Da steht ein Team an der Spitze, was alles und jeden einkaufen kann, und wir anderen rackern uns erfolglos Jahr für Jahr ab.
Dann kamen äußere Einflüsse hinzu, Bayer wollte Leverkusen nicht mehr finanzieren, die Bosman-Urteile und das Nicht-mehr-alles-bezahlen-wollen der Alba AG führte dann zu neuen Titeljagden mit anderen Teilnehmern. Auch die 2010-er Jahre sind aber nicht das Ende der Geschichte der BBL.
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@Kwarg:
@big_steve:
Ich denke, man sollte sich dem Gedanken verabschieden eine größeren überregionalen Sponsor (außerhalb der Alba Recycling-Geschäftswelt) zu bekommen. Die paar Tausend Leutchen, die man im Gegenzug damit erreichen würde, sind doch nichts wert. Dieses Sponsoring könnte in größeren Unternehmen keiner verargumentieren bzw. will es nicht verantworten.Dennoch denke ich, dass man auch mit dem vorhandenen Spielerbudget einen besseren Kader zusammenstellen kann. Man sollte, soweit im Einzelfall nicht schon geschehen, bereits jetzt versuchen einige leistungsbereite und identifikationsbildende Spieler (Nils, Akeem, Gagi, Ismet, ggf. auch Peyton) als Gerüst länger zu binden - auch als Zeichen an den Rest des Kaders. Und dann in der nächsten Saison hungrige Ergänzungen suchen, wenn die anderen bis dahin den Schuß nicht gehört haben.
So wird natürlich alles so weiterlaufen wie bisher. Solche Beiträge werden dem Herrn Baldi gefallen.
Ich gehe auch fest davon aus, dass Baldi die letzten Jahre all die Großsponsoren, die bei ihm Schlange gestanden sind, abgewiesen hat und sich lieber an solchen Beiträgen ergötzt hat.
Mercedes Benz sponsort im Bereich Sport vor allem Motorsport und Fussball. Beides sehr nahe liegend. Wenn Du irgendeinen Merketing/Werbe-Fachmann an die Materie setzt, wird er Dir sagen, dass jeder Euro, der in Basketball durch eine Firma wie Mercedes gesteckt wird, rausgeschmissen ist. Die Einzigen, für die sowas Sinn macht, sind Firmen, die ihren Bekanntheitsgrad steigern wollen (siehe Beko) oder deren Verantwortliche Basketballfans sind (siehe Brose, Alba etc) Unterm Strich heißt das, dass die Zahl derer für die es sich lohnt gering ist und für diese noch dazu kommt, dass das Überangebot an Sport, Kunst etc. in Berlin dazu führen, dass man mit seinem Sponsoring gar nicht groß wahrgenommen wird. Letztlich verbleibt natürlich der Wunsch und auch das Ziel den Etat zu vergrößern, aber ich denke nicht, dass man, wenn dies nicht so einfach gelingt, pauschal sagen kann, man will nicht oder stellt sich zu dumm an.Viel entscheidender ist daher, was man mit dem zur Verfügung stehenden Geld anfängt. Da gab es die letzten Jahre positive Jahre (McLean, Redding etc…) und schlechte. Die vergangene Saison hat mir persönlich z.B. gar nicht gefallen. Weniger wegen der ausgebleibenen Erfolge, als wegen der Art, wie man gespielt hat und der Stimmung im Team, soweit man das beurteilen konnte. Diese Saison ist für mich Achterbahn. Mal freue ich mich über einzelne Aktionen oder Spiele mal möchte man dem Team die Bundesligatauglichkeit absprechen. Natürlich könnte man durch Erfolge einiges vertuschen, aber die stellen sich nicht so einfach ein.
Sicherlich muss man auch die Prämisse, wir stecken einen großen Teil unseren Geldes in die Jugendarbeit hinterfragen müssen. Dafür sollte man aber noch einen etwas längeren Atem haben, da sich solche Erfolge nicht in fünf Jahren sondern eher in zehn bis zwanzig Jahren einstellen oder eben nicht. Bis jetzt ist hier die Bilanz tatsächlich noch recht dürftig.
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Ich bin es ehrlich gesagt leid, im Kaderthread 16 / 17 immer wieder die sich im Kreis drehende Wer-ist-dran-Schuld-das andere-mehr-Geld-haben Diskussion zu lesen. Hatten wir vor/zu Saisonbeginn,
haben wir im aktuellen Leistungstief, werden wir nach dem PO-aus haben…
Sicher ist eine Diskussion auf allgemeinerer Ebene zu den grundsätzlichen Ansprüchen und Möglichkeiten des Vereins reizvoll, aber wäre da nicht ein eigener Thread besser?Für mein Verständnis wird mitunter die Kritik an der Gesamtsituation zu oft mit Kritik am vorhandenen (Spieler) Team vermischt.
Insbesondere überrascht mich die teilweise Heftigkeit , aus der ich auch Enttäuschung heraushöre. Dies überrascht mich insofern, dass Optimisten wie ich Alba am Ende der Saison auf Platz 4/5 und mit realistischen HF-Chancen sahen und die Pessimisten sogar das Erreichen der PO in Frage stellten.
Aktuell liegen wir auf Platz 5 mit weiterhin realistischer Chance auf Platz 4 und Bayreuth im Viertelfinale wäre auch ohne Heimrecht erstmal ein offenes Duell. Wieso also jetzt dieses heftige Gefühl der Enttäuschung? Vermutlich wird der aktuelle Kader dann eben doch immer noch an den Fanansprüchen lange vergangener Jahre gemessen.Sofern das Team verliert wird hier pauschal oft die Einstellung und fehlendes “Leib und Seele” bei den Spielern kritisiert. Dies finde ich teilweise reflexhaft und größtenteils ungerechtfertigt. Mein Eindruck ist nicht der, dass es am fehlenden Wollen der Spieler liegt. Wir sind aktuell von den Gegebenheiten her ein b-Klasse Team (und damit ist nicht die frühere Klasse der großen B’s gemeint), eben auch mit vorwiegend b-Klasse Kader und Talent und über die Gründe/Abhilfeideen könnte man gesondert eben gern und gut diskutieren. Aber für den Kaderthread 16 / 17 wäre es sicher fairer, das Team an den aktuellen Ansprüchen und Möglichkeiten zu messen.
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Es ist schade, dass die Nachwuchsförderung viel Geld kostet und so wenig abwirft. Schon ein Teil diese Geldes würde das eine oder andere Problem des aktuellen Kaders lösen. Zumal der Output aus der Förderung bisher gleich null ist. Wenn der sportliche Erfolg ausbleibt, werden auch Spieler wie Niels Giffey o.ä. überlegen, ob Sie nach Berlin (zurück-)kommen. Das zeitweise Gejammer von Marco Baldi ist also völlig unangebracht, weil es genügend Optimierungspotential im Etat gibt.
Die Frage nach dem Konzept für die nächsten Jahre stellt sich genauso, wie die Saisonplanung. Auf beides gab es selten echte Antworten und so wird es spannend sein zu sehen, wie lange die Zuschauer diesen Weg mitgehen.Mit Platz fünf sieht es doch im Augenblick ganz komfortabel aus- man kann sich mit Bayreuth in fünf Spielen sicherlich einen Kampf liefern und mit etwas Glück und Können ins Halbfinale kommen- Ziel erreicht. So what???
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Hier wird das Glas zu oft als halbleer empfunden.
Der Hinweis war zwar richtig, dass in Deutschland nur Fußball und Motorsport zählen, aber das muss ja nicht so bleiben. Z.B. war Motorsport vor 1984 in Deutschland eine Sportart von vielen. Als sich dann Porsche und BMW im Motorenbau engagierten und mit Michael Schuhmacher ein Deutscher Weltmeister wurde, kam das Interesse. Spiegelbildlich wird im Fußball die Bundesliga immer langweiliger, wurde bereits die erste komplett langweilige EM durchgeführt und wird ab Katar ggf. auch die WM nicht mehr das sein was sie lange Jahre war.In Deutschland ist das Interesse an Basketball sogar noch geringer als in Italien. Das kann sich aber schnell ändern. Und dann sollte der Verein, der die größte Deutsche Basketballarena bespielen kann, die Chancen sehen und nicht nur beklagen, dass Bamberg und Bayern im Moment den größten Teil des Kuchens abschneiden. In Ulm, Bayreuth und demnächst sicher auch wieder in Frankfurt wird man die sich bietenden Chancen erkennen und nutzen.
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Es ist schade, dass die Nachwuchsförderung viel Geld kostet und so wenig abwirft.
So unterschiedlicher Meinung kann man sein: Ich finde es absolut positiv, dass sich ein Verein wie ALBA in Berlin in der Breite engagiert und Erfolg nicht nur nach Titeln der Profiabteilung bemisst. Nachwuchsförderung im Sport erzielt so viel mehr Wirkungen auf persönlicher und gesellschaftlicher Ebene, da greift es einfach viel zu kurz, das Thema auf’s Monetäre zu reduzieren.
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ALBA steckt in einer Zwickmühle. Auf der einen Seite soll die Jungend gefördert werden, auf der anderen müssen sportliche Erfolge (wie auch immer man diese definiert) her. Um in Europa halbwegs mithalten zu können, kann man nicht mit Wagner, Schneider, Zylka und Hundt auflaufen. Daher landen die Spieler, wenn überhaupt, am Ende der Rotation.
Ich hab es schon gesagt, ich hätte nichts gegen Juventud ALBA. Das führt dann aber dazu, dass der sportliche Erfolg, zumindest in den ersten Jahren komplett ausbleibt und es auch keine PlayOff Teilnahme geben wird. Wahrscheinlich bekommt man dann auch keine 5T Zuschauer mehr in die Halle und ALBA muss wieder umziehen. Aber das wäre zumindest Konsequent.
Zum Thema Sponsoren: nur mal so aus Spinnerei, nicht ganz ernst gemeint - Hasso Plattner & SAP, oder wenn es unbedingt Firmen sein sollen, die in/bei Berlin eine Dependence haben: Google, Ebay, Here. -
Es ist schade, dass die Nachwuchsförderung viel Geld kostet und so wenig abwirft.
So unterschiedlicher Meinung kann man sein: Ich finde es absolut positiv, dass sich ein Verein wie ALBA in Berlin in der Breite engagiert und Erfolg nicht nur nach Titeln der Profiabteilung bemisst. Nachwuchsförderung im Sport erzielt so viel mehr Wirkungen auf persönlicher und gesellschaftlicher Ebene, da greift es einfach viel zu kurz, das Thema auf’s Monetäre zu reduzieren.
Natürlich ist es toll, wenn sich in diesem Maße engagiert wird. Dennoch wird auch dieses Engagement irgendwann in Frage gestellt, wenn die Rahmenbedingungen nicht mehr stimmen sollten… Und eins ist doch mal klar: So viel Geld in ein System stecken und der Verein profitiert nur rudimentär davon?! Dann kann der Alba- Konzern das auch alleine machen und das Alba-BBT konzentriert sich auf das Wesentliche…
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Zum Thema Sponsoren: nur mal so aus Spinnerei, nicht ganz ernst gemeint - Hasso Plattner & SAP, oder wenn es unbedingt Firmen sein sollen, die in/bei Berlin eine Dependence haben: Google, Ebay, Here.
Oder Zalando!?
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Nur mal so zur Klarstellung. Die Profiabteilung hat nichts mit dem Verein und der Nachwuchsarbeit zu tun. Der Verein und die Jugend finanzieren sich allein. Die GmbH ist lediglich zum Ausgleich von Deckungslücken bei der Finanzierung des Vereins verpflichtet. Diese Ausgleichszahlungen beliefen sich in der Vergangenheit auf das. 200.000 € p.a. Also so viel Geld geht vom Etat der GmbH gar nicht weg.
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Ojeda war noch einmal ein Hoffnungsschimmer aber viel vorzeigbares kam da bisher auch nicht hervor. Wo wir schon bei Spanien sind, wieso können wir nicht so spielen, wie Valencia? Mehr Zuschauer haben die nicht, eine größere Stadt oder mehr Ausstrahlung auch nicht aber trotzdem stellen sie jedes Jahr einen Kader auf, von dem wir nur träumen können? Wieso haben die mehr Budget als WIR? Was wird bei uns falsch gemacht? Und noch einmal, der Frust hat und das weiter entfremden von meinem Team hat für mich nichts mit Erfolgsfan zu tun, da ich Alba wegen seiner Vergangenheit aber auch insbesondere wegen der Größe des Vereins, der Halle, des Zuschauerschnitts nicht mit Jena, Vechta oder Tübingen vergleiche. Die Vergleiche hinken und sind nicht mein Maßstab für meinen Verein.
Wieso das denn, schau doch mal hier: http://basketball.eurobasket.com/team/Spain/Valencia-Basket/145?Page=1
Das sieht doch original aus wie Alba BerlinErnsthafte Frage, ernsthafte Antwort:
- Der Stellenwert von Basketball ist in Spanien um das x-fache höher als in Deutschland, Basketball findet anders als in Deutschland breit in den Medien statt. Damit auch entsprechende Sponsoren, die in Deutschland eben nur im mini-telekom-basketball-pay-tv stattfinden.
- Valencia schafft es - nicht nur, aber auch - wegen des Budgets über Jahre einen Kern an Spielern zu halten. Von der aktuellen Mannschaft sind in der Stammrotation nur Thomas und Kravtsov neu. Alle anderen spielen teils seit vielen Jahren in Valencia, darunter auch die absoluten Leistungsträger. Da automatisieren sich Abläufe und das Spiel ist einfach schneller und exakter, jeder weiß wo er stehen oder hinlaufen muss.
Zu schorris Thema, die Situation der BBL und Abhängigkeit von Sponsoren und Mäzenen (2/3 übrigens sehr gut geschätzt, sind exakt 63%) gab es einen guten Beitrag im WDR (gefunden im Hagen thread): http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/sport-inside/video-bald-die-besten-100.html
Auf dem Territorium des spanischen Staates ist das Konzept von panem et circensis mit starkem Schwerpunkt auf circensis gemeinde- und provinzseitig sacrosankt. Zu Valencia müsste ich jetzt länger suchen, aber Bilbao kriegt z. B. allein von der Stadt 200.000 EUR / jährlich. Was die Provinz Biskaia jährlich zahlt, habe ich auf die Schnelle nicht gefunden. Im Jahr 2013 gab’s auf jeden Fall 5,2 Mio zur Abwendung der Insolvenz - wenn auch auf drei Jahre und nur die ersten 1,6 Mio gleich und möglicherweise nicht in voller Höher ganz legal…
Also WE, THE PEOPLE könnten auch ein schöner Sonsor von ALBA sein, würde es sich um einen Verein auf der iberischen Halbinsel handeln …
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ALBA steckt in einer Zwickmühle. Auf der einen Seite soll die Jungend gefördert werden, auf der anderen müssen sportliche Erfolge (wie auch immer man diese definiert) her. Um in Europa halbwegs mithalten zu können, kann man nicht mit Wagner, Schneider, Zylka und Hundt auflaufen. Daher landen die Spieler, wenn überhaupt, am Ende der Rotation.
Ich hab es schon gesagt, ich hätte nichts gegen Juventud ALBA. Das führt dann aber dazu, dass der sportliche Erfolg, zumindest in den ersten Jahren komplett ausbleibt und es auch keine PlayOff Teilnahme geben wird. Wahrscheinlich bekommt man dann auch keine 5T Zuschauer mehr in die Halle und ALBA muss wieder umziehen. Aber das wäre zumindest Konsequent.
Zum Thema Sponsoren: nur mal so aus Spinnerei, nicht ganz ernst gemeint - Hasso Plattner & SAP, oder wenn es unbedingt Firmen sein sollen, die in/bei Berlin eine Dependence haben: Google, Ebay, Here.Hasso Plattner ist einer Stadt verbunden, die nicht Berlin ist. Auch wenn es knapp war Ganz abgesehen engagiert sich SAP lieber beim Fußballclub und hat Zirbes finanziert.
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Zum Thema Sponsoren: nur mal so aus Spinnerei, nicht ganz ernst gemeint - Hasso Plattner & SAP, oder wenn es unbedingt Firmen sein sollen, die in/bei Berlin eine Dependence haben: Google, Ebay, Here.
Hasso Plattner ist einer Stadt verbunden, die nicht Berlin ist. Auch wenn es knapp war Ganz abgesehen engagiert sich SAP lieber beim Fußballclub und hat Zirbes finanziert.
Daran sieht man, dass es immer mal Möglichkeiten zur Gewinnung von Sponsoren gibt. Diese Möglichkeiten werden aber ständig nur von anderen Vereinen genutzt.
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ALBA steckt in einer Zwickmühle. Auf der einen Seite soll die Jungend gefördert werden, auf der anderen müssen sportliche Erfolge (wie auch immer man diese definiert) her. Um in Europa halbwegs mithalten zu können, kann man nicht mit Wagner, Schneider, Zylka und Hundt auflaufen.
Soweit mir bekannt ist, spielt Wagner für Michigan in der NCAA. Und ob anschließend in der BBL für Alba wage ich nach seinem bisherigen Werdegang in den USA ebenfalls für nahezu ausgeschlossen. Auch die anderen drei Genannten sehen bisweilen eher Einsatzzeiten beim ProB-Kooperationspartner. Ich glaube die Qualität der Albaner Nachwuchsarbeit lässt sich vielmehr am Spieler Akpinar ableiten….
Was die Wahrnehmung/Wertschätzung des “Produktes” Basketball in Deutschland nicht nur im Vergleich mit spanischen Mannschaften, sondern im Vergleich mit anderen Bundesligen angeht, empfehle ich die Einsichtnahme folgenden links:Hier wird sehr deutlich, wie es um den Basketball, den Sport, den wir alle so lieben, in D bestellt ist. Ich hätte nach Jahren wachsender Zuschauerzahlen in den hallen und im Internet dieses so nicht erwartet. Es hat den traurigen Anschein, dass der Basketball es in D einfach nicht schafft, sich über eine regionale Etablierung bzw Bedeutung hinaus entwickeln zu können. Schade…
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ALBA steckt in einer Zwickmühle. Auf der einen Seite soll die Jungend gefördert werden, auf der anderen müssen sportliche Erfolge (wie auch immer man diese definiert) her. Um in Europa halbwegs mithalten zu können, kann man nicht mit Wagner, Schneider, Zylka und Hundt auflaufen.
Soweit mir bekannt ist, spielt Wagner für Michigan in der NCAA.
Weiß ich…wäre aber vielleicht anders gekommen, hätte er realistische Aussichten auf mehr als zwei BBL Minuten in der Garbagetime gehabt.
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Nach der “Leistung” heute werde ich mir die restlichen 4 Heimspiele trotz Dauerkarte ersparen. Das Top4 sowieso. Bin gespannt ob sich nächste Saison die Abwärtsspirale fortsetzt. Nein eigentlich bin ich nicht mehr gespannt. Ich wette nal dass bei Alba keiner die Notbremse ziehen wird, sondern alle Verantwortlichen weiter so steuern werden.