Kader ALBA Berlin 2016/17
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@jsb:
Da hast Du dann den Cut auf der fünf schon vollzogen …
Richtig. Die letzten Wochen haben für mich einfach beeindruckend deutlich gezeigt, dass Bogdan Radosavljevic nicht so weit ist, um in einem Team wie ALBA Berlin auf diesem Niveau eingesetzt zu werden. Ich schreibe ausdrücklich nicht mal was vom Team helfen oder nach vorn bringen. Wenn er auf dem Feld steht, schwächt er die Mannschaft erheblich. Defensiv war es schon immer ein Spiel von 4 gegen 5 mit ihm, aber was er offensiv und vom Spielverständnis her zusätzlich vermissen ließ, geht auf dem Niveau nicht.
Vielleicht packt er es ja noch auf das Niveau, aber momentan hat er es schlicht nicht verdient zu spielen und die anderen Spieler haben es nicht verdient mit ihm spielen zu müssen.
Mir ist auch bewusst, dass wir auf der 5 somit sehr dünn besetzt sind. Aber so lange wir keine Foulprobleme oder Verletzungsausfälle dort haben, würde er bei mir auf der Bank sitzen bleiben. Und zuerst würde dann Malu oder Schneider eingesetzt werden.
Wie ich vorher schrieb: Jetzt geht es ums Einspielen und Zusammenfinden als Team. Da hat man keine Zeit sich separat noch um ein zu groß gewachsenes Kleinkind zu kümmern, das seit Jahren nicht begreift, was es heißt Profi zu sein.
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Ich würde das ja in etwa so verteilen:
Siva (25) - Atsür (15) - Akpinar (15) - Milosavljevic (25) - English (20) - Vargas (15) - Giffey (20) - Miller (15) - Gaffney (25) - Kikanovic (25)
Ich sehe Akpinar (20) vor Atsür (15) und Vargas (20) von den Minuten her vor oder gleich zu English (15-20). Aber das ist mehr Kosmetik.
Das eigentliche Problem ist auf 4 und 5. Mit der Minutenverteilung fehlt entweder in der Offensive oder Defensive ein starker Großer in der Mitte. Kikanovic liefert Offensive, aber wenig Defense und Gaffney ist ein starker Verteidiger und Rebounder, aber hat vorne nahezu keine Post-Up-Präsenz. -
Ja Alba wirkt einfach wie ein unvollständiges Team da man einfach keinen wirklichen Big Men im klassischen Sinne hat, das ist irgendwie schade da die Truppe sonst sehr sympathisch und interessant ist.
Aber ob man dauerhaft ohne eine besetzte wichtige Position auskommt national und International ist fraglich.
Nun ist Carter bereits ne ganze Weile weg man könnte reagieren aber es kommt und man hört auch nix.Ist man in Berlin finanziell mittlerweile so dünn aufgestellt?
Selbst Braunschweig verpflichtet immerhin einen Jamal Boykin,Bonn hat letzte Saison einen physisch starken Yancy Gates verpflichtet, es bräuchte wirklich nur einen Rollenspieler der eine Zonenprasenz besitzt reboundet und am Brett verteidigen kann und das könnte das Alba Spiel auf ein neues Level in gewisser Weise hiefen.
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Wird es weiter so ein Auf und Ab geben oder stabilisiert sich das Team endlich, wächst zusammen und steigert sich nun kontinuierlich. Die komplette Mannschaft war nun auch eine Weile zusammen.
Weiter so ein Auf und Ab? Also fuer meinen Geschmack hat sich das Team bereits erheblich stabilisiert und ist sichtbar auf einem guten Weg. In der BBL hat man seit dem Spiel gegen Bamberg vor mehr als einem Monat nicht mehr verloren und im Eurocup gab es den wichtigen Sieg in Vilnius. Stabilitaet ist meines Erachtens nicht mehr das Problem, da es der Mannschaft immer besser gelingt, die Ausfaelle einzelner Spieler zu kompensieren. Die Baustellen liegen woanders.
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Wird es weiter so ein Auf und Ab geben oder stabilisiert sich das Team endlich, wächst zusammen und steigert sich nun kontinuierlich. Die komplette Mannschaft war nun auch eine Weile zusammen.
Weiter so ein Auf und Ab? Also fuer meinen Geschmack hat sich das Team bereits erheblich stabilisiert und ist sichtbar auf einem guten Weg. In der BBL hat man seit dem Spiel gegen Bamberg vor mehr als einem Monat nicht mehr verloren und im Eurocup gab es den wichtigen Sieg in Vilnius. Stabilitaet ist meines Erachtens nicht mehr das Problem, da es der Mannschaft immer besser gelingt, die Ausfaelle einzelner Spieler zu kompensieren. Die Baustellen liegen woanders.
Von den reinen Ergebnisses in der BBL her wirkt es vielleicht so, als ob man sich stabilisiert hat. Aber wer sich die Spiele in voller Länge angesehen hat, der sah auch noch in den jüngsten Spielen große Schwankungen. Aufgrund individueller Fehler, aber auch aufgrund mangelnder Abstimmung und Systemkenntnis. Das Team ist eben noch nicht gefestigt, von Stabilität kann meiner Meinung nach noch keine Rede sein.
In der BBL durften wir bei den Gegnern auch gegen kein Team seit Bamberg mehr verlieren!
Bei Kellerteams wie Würzburg oder Tübingen haben wir viele Phasen des Rum-Schlingerns gehabt. Das Spiel in Tübingen war erst so gut wie sicher gewonnen, dann so gut wie sicher verloren. Weil wir eben überhaupt noch nicht stabil sind. Das darf man so nicht mehr auf die Kippe bringen. Und es waren eben Kellerteams!
Ganz zu schweigen von defensiver Stabilität. Wo siehst du die denn? Das Doppeln klappt noch nicht und eröffnet dem Gegner ständig einfache Körbe, wenn er schnell passt. Die Help-Rotationen sind noch nicht verinnerlicht und die Pick-and-roll-Defense ist zum Teil grauenhaft.
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Nun ist Carter bereits ne ganze Weile weg man könnte reagieren aber es kommt und man hört auch nix.
Ist man in Berlin finanziell mittlerweile so dünn aufgestellt?
Selbst Braunschweig verpflichtet immerhin einen Jamal Boykin,Bonn hat letzte Saison einen physisch starken Yancy Gates verpflichtet, es bräuchte wirklich nur einen Rollenspieler der eine Zonenprasenz besitzt reboundet und am Brett verteidigen kann und das könnte das Alba Spiel auf ein neues Level in gewisser Weise hiefen.
Das ist doch hinten und vorne nicht stimmig, was Du schreibst. Carter war der Ersatz fuer Miller; Miller ist zurueck und Carter weg. Warum der Abgang von Carter jetzt Anlass fuer eine Neuverpflichtung sein soll, erschliesst sich mir nicht.
Ich weiss auch nicht, warum sich dann automatisch die Frage nach den Finanzen stellt. Viel naheliegender waere doch die Vermutung, dass Albas Verantwortliche einfach andere Vorstellungen vom Team haben als Du. Haette man unbedingt einen Rollenspieler mit Zonenpraesenz haben wollen, dann haette man als Ersatz fuer Dominique Johnson, dessen 2-Jahresvertrag aufgeloest wurde, wohl nicht Carl English verpflichtet. Auch waere es interessant zu erfahren, welcher Auslaender denn fuer den von Dir gewuenschten Rollenspieler pausieren soll.
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Nächstes Beispiel für die längst nicht vorhandene Stabilität: Nach +11 nach dem 1. Viertel mit -1 zur Halbzeit in Braunschweig. Sehr gute Offense und gute Defense in Viertel 1 folgte schwache Offense und katastrophale Defense.
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Immerhin zur Halbzeit mehr Punkte für Alba als in derselben Begegnung in der Vorsaison;-)
Man sollte nicht alles schlecht reden.
Zudem hat Braunschweig ja auch nicht alle Spiele mit 25+ hergegeben.
Grundsätzlich sehe ich kein Team in der BBL, dass in der Lage wäre, JEDEN anfänglichen Vorsprung zu halten.
Selbst Ulm hat in Berlin noch ziemlich zittern müssen, oder Bamberg gewinnt in Gießen auch erst mit dem letzten Wurf, obwohl wiederum Alba dort deutlich gewinnen konnte.Wäre jedes Spiel nach dem ersten Viertel oft so gut wie entschieden, wäre das eine ziemlich langweilige Sache.
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Grundsätzlich sehe ich kein Team in der BBL, dass in der Lage wäre, JEDEN anfänglichen Vorsprung zu halten.
Selbst Ulm hat in Berlin noch ziemlich zittern müssen, oder Bamberg gewinnt in Gießen auch erst mit dem letzten Wurf, obwohl wiederum Alba dort deutlich gewinnen konnte.Mit dem weiten Definitionsrahmen (jedes Spiel), kann man jede Kritik an der Leistung generell damit abtun, dass das Verspielen eines größeren Vorsprungs etwas völlig Normales ist. Irgendwann gewinnt man auch bei 100 Versuchen mal in Bamberg.
Oder wie es Steve Kerr mit Augenzwinkern nach dem Sieg in San Antonio letzte Saison gesagt hat, als er darauf angesprochen wurde, dass seine Warriors zuvor 33 mal in Folge dort verloren hatten:
“Nobody, and I mean NOBODY, beats the Golden State Warriors 34 straight times.” -
Ich konnte nur das 1. Viertel gegen BS sehen. Ist noch was zu Rados Verletzung gesagt worden?
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Nun ist Carter bereits ne ganze Weile weg man könnte reagieren aber es kommt und man hört auch nix.
Ist man in Berlin finanziell mittlerweile so dünn aufgestellt?
Selbst Braunschweig verpflichtet immerhin einen Jamal Boykin,Bonn hat letzte Saison einen physisch starken Yancy Gates verpflichtet, es bräuchte wirklich nur einen Rollenspieler der eine Zonenprasenz besitzt reboundet und am Brett verteidigen kann und das könnte das Alba Spiel auf ein neues Level in gewisser Weise hiefen.
Das ist doch hinten und vorne nicht stimmig, was Du schreibst. Carter war der Ersatz fuer Miller; Miller ist zurueck und Carter weg. Warum der Abgang von Carter jetzt Anlass fuer eine Neuverpflichtung sein soll, erschliesst sich mir nicht.
Ich weiss auch nicht, warum sich dann automatisch die Frage nach den Finanzen stellt. Viel naheliegender waere doch die Vermutung, dass Albas Verantwortliche einfach andere Vorstellungen vom Team haben als Du. Haette man unbedingt einen Rollenspieler mit Zonenpraesenz haben wollen, dann haette man als Ersatz fuer Dominique Johnson, dessen 2-Jahresvertrag aufgeloest wurde, wohl nicht Carl English verpflichtet. Auch waere es interessant zu erfahren, welcher Auslaender denn fuer den von Dir gewuenschten Rollenspieler pausieren soll.
Primär dachte ich an die potenziellen Ausländer Spots jedoch hat man glaube ich ohnehin da noch Platz für einen weiteren Platz.
Carter war so gesehen der Ersatz für niemanden, da es ein Spieler seiner Klasse dies nicht her gibt.Der springende Punkt meines Posts ist aber doch ein völlig anderer auf den du nicht eingegangen bist.
Man hätte bereits als miller verletzt war einen 5er holen sollen da die Rebound und Inside Problematik eklatant war und nahezu immer noch ist.
Da kann auch Millers Athletik aktuell nur bedingt was dran ändern.Was macht eigentlich Trent Plaisted ?
Der war als Hagener unter den top5 Reboundern und hat im Gegensatz zu Klaasen (der bereits jedoch fündig geworden ist) durchaus europäische Erfahrung mit. -
Nächstes Beispiel für die längst nicht vorhandene Stabilität: Nach +11 nach dem 1. Viertel mit -1 zur Halbzeit in Braunschweig. Sehr gute Offense und gute Defense in Viertel 1 folgte schwache Offense und katastrophale Defense.
Und ich dachte immer, Basketball sei ein Spiel der Laeufe.
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Der springende Punkt meines Posts ist aber doch ein völlig anderer auf den du nicht eingegangen bist.
Man hätte bereits als Miller verletzt war einen 5er holen sollen da die Rebound und Inside Problematik eklatant war und nahezu immer noch ist, da kann auch Millers Athletik aktuell nur bedingt was dran ändern.Hmm, Miller verletzte sich vor Saisonbeginn. Was war denn zu diesem Zeitpunkt eklatant? Als Rebounder war urspruenglich Ashley eingeplant; dafuer kam dann Gaffney (zeitgleich uebrigens mit Carter). Auch machte Radosavljevic in der Vorbereitung einen guten Job.
Die Inside-Problematik, wie Du sie nennst, tauchte praktisch erst auf, als a) Gaffney zunaechst nicht wie erwartet einschlug (und sich dann auch noch verletzte), b) Carter nicht performte und c) Radosavljevic abfiel.
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Der springende Punkt meines Posts ist aber doch ein völlig anderer auf den du nicht eingegangen bist.
Man hätte bereits als Miller verletzt war einen 5er holen sollen da die Rebound und Inside Problematik eklatant war und nahezu immer noch ist, da kann auch Millers Athletik aktuell nur bedingt was dran ändern.Hmm, Miller verletzte sich vor Saisonbeginn. Was war denn zu diesem Zeitpunkt eklatant? Als Rebounder war urspruenglich Ashley eingeplant; dafuer kam dann Gaffney (zeitgleich uebrigens mit Carter). Auch machte Radosavljevic in der Vorbereitung einen guten Job.
Die Inside-Problematik, wie Du sie nennst, tauchte praktisch erst auf, als a) Gaffney zunaechst nicht wie erwartet einschlug (und sich dann auch noch verletzte), b) Carter nicht performte und c) Radosavljevic abfiel.
Die Inside- und Rebound-Problematik ist in der Kaderzusammenstellung begründet, aber wird erst jetzt vollends deutlich.
Eingeplant war Ashley, wurde ersetzt durch Gaffney, der wiederum erst unter seinen Möglichkeiten und dann verletzt war.
Miller war eingeplant als undersized, aber athletischer Power Forward. gute Vorbereitung, dann verletzt und durch zeitweilig durch Carter (schlecht) vertreten.
Radosaljevic war geplant als 2.Center, Backup mit wachsender Rolle hinter Kikanovic. Vielversprechende Vorbereitung und dann durch Krankheiten und Verletzungen? zurückgeworfen.
Jetzt, bzw. seit wenigen Wochen sind endlich alle da und können ihre Rollen so wie geplant ausfüllen. (Ausnahme: Radosaljevic). Und erst jetzt werden die Stärken oder Schwächen der Kaderzusammenstellung deutlich.Kikanovic und Gaffney (=geplante Starting 4er und 5er) liegen im Plan.
Bei Miller wird deutlich, das ihm die Erfahrung und Physis fehlt, um das zu bringen, was man sich von ihm wahrscheinlich erhofft hat.
Radosaljevic: Wenn er mal fit war, hat er gezeigt, das er offensiv eine echte Verstärkung ist, aber defensiv noch anfälliger als Kikanovic.
Aber selbst mit einem fitten Radosaljevic habt Alba nur 3 Leute für die großen Positionen. Miller und Giffey sollen die Lücke stopfen, aber das ist auf Top-Level schwer. Vor allem, weil Kikanovic und Radosaljevic einen defensiv orientierten, “schweren”, physischen Partner brauchen, aber nur ein Gaffney vorhanden ist. -
Das Oldenburg-Spiel kann der Wendepunkt in der Defense gewesen sein: Endlich wurde die eigene Zone gut geschützt. In der aktuellen BIG ist ja die Teamstatiatik Defensiv erschreckend gewesen: ALBA auf dem letzten (!!?) Platz bei zugelassenen Körben aus der Zone.
Diesmal musste ja eher notgedrungen permanent gedoppelt und anders defensiv rotiert werden und Oldenburg konnte trotz aller Coaching-Versuche und reichlich Erfahrung immer wieder nur gut verteidigte Würfe nehmen. Das Rebound-Duell endete endlich mal Unentschieden - wobei hier Oldenburg auch die ganze Saison schwächelt.
Werden wir Rückfälle erleben, wenn unsere Center wieder dabei sind: Ich denke nicht. Das Doppeln von wechselnden Richtungen kann man ja immer spielen und da es ja so gut geklappt hat, werden wir es regelmäßig wiedersehen. Nur beim Rebound war das gegen Oldenburg wohl das Optimum…. -
ja, so isser, der Berlina. Mag es halt, wenn es was zu meckern jibt.
Dann ist die Zeit der Stillen Tage hier im Kaderforum wohl ein gutes Zeichen.Schön zu sehen, dass da wohl in diesem Jahr wirklich ein Team auf dem Parkett steht.
Wenn wir jetzt auch unsere Erwartungen nicht unrealistisch erhöhen, versprechen die vom @Berliner Junge hier vor Weihnachten ausgerufenen Wochen der Wahrheit doch den ein oder anderen sehr netten Basketballabend.
Für meinen Teil kann ich mich in diesem Jahr wieder bedeutend besser mit dem Team identifizieren.Aktuelles Sonderlob an Gaffney, der als Veteran immer dann zur Stelle ist, wenn es wichtig ist und das Team ihn besonders braucht. Nach Vilnius und der ein oder anderen Crunchtime jetzt speziell gegen Oldenburg.
Und dank an die Verantwortlichen, dass sie auch eigene Fehler (und seien es nur unerfüllte Erwartungen) sehen, diese auch anerkennen und zu lösen versuchen.
Und wenn deshalb dann ein Spieler kommt, der die schmerzliche Lücke eines David Logan in meinem Baskettballromantikherz zu schließen beginnt…Und obwohl wir jetzt trotzdem weiter eher kleinere Brötchen backen werden, freue ich mich auf die nächsten Spiele.
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Warum ist es eigentlich bei Alba so unüblich (auslaufende) Verträge während der Saison zu verlängern? Wenn ich es richtig auf dem Schirm habe, laufen ja ausser Siva, Vargas und Akpinar alle Verträge zum Saisonende aus? Pocht man da wirklich so sehr auf den psychologischen Effekt, dass die Spieler “hungrig” auf Erfolg sind, sofern sie den Vertrag für die nächste Saison nicht in der Tasche haben? Blocken die Agenten auf europäischem Level diese Verlängerungen? (wenn ja, warum kriegen es andere Teams dann hin, längerfristig wenigstens teilweise ihr Personal beisammen zu halten?)
Oder hängt das mit der Budget-Diskussion zusammen, wo Alba gefühlt die Spieler quasi nur mit Kost + Logis + 3 Sack Kartoffeln bezahlen kann?Es wäre doch mal ein geniales Zeichen von Kontinuität, wenn diverse Leistungsträger vorher verlängern würden… Es wäre ein Zeichen an die Mannschaft und vorallem an die gebeutelten Fans.
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Warum ist es eigentlich bei Alba so unüblich (auslaufende) Verträge während der Saison zu verlängern? Wenn ich es richtig auf dem Schirm habe, laufen ja ausser Siva, Vargas und Akpinar alle Verträge zum Saisonende aus? Pocht man da wirklich so sehr auf den psychologischen Effekt, dass die Spieler “hungrig” auf Erfolg sind, sofern sie den Vertrag für die nächste Saison nicht in der Tasche haben? Blocken die Agenten auf europäischem Level diese Verlängerungen? (wenn ja, warum kriegen es andere Teams dann hin, längerfristig wenigstens teilweise ihr Personal beisammen zu halten?)
Oder hängt das mit der Budget-Diskussion zusammen, wo Alba gefühlt die Spieler quasi nur mit Kost + Logis + 3 Sack Kartoffeln bezahlen kann?Es wäre doch mal ein geniales Zeichen von Kontinuität, wenn diverse Leistungsträger vorher verlängern würden… Es wäre ein Zeichen an die Mannschaft und vorallem an die gebeutelten Fans.
Ich glaube, dass explizit im Basketball da was dran ist, dass vorallem jüngere Spieler mehr Leistung zeigen, wenn sie sich für einen neuen Vertrag empfehlen müssen. Ein Massenat bei uns zum Beispiel hat einen 3-Jahres Vertrag vor der Saison bekommen und man merkt, dass er nicht konsequent alles gibt, da er sich nicht beweisen muss.
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Warum ist es eigentlich bei Alba so unüblich (auslaufende) Verträge während der Saison zu verlängern? Wenn ich es richtig auf dem Schirm habe, laufen ja ausser Siva, Vargas und Akpinar alle Verträge zum Saisonende aus? Pocht man da wirklich so sehr auf den psychologischen Effekt, dass die Spieler “hungrig” auf Erfolg sind, sofern sie den Vertrag für die nächste Saison nicht in der Tasche haben? Blocken die Agenten auf europäischem Level diese Verlängerungen? (wenn ja, warum kriegen es andere Teams dann hin, längerfristig wenigstens teilweise ihr Personal beisammen zu halten?)
Oder hängt das mit der Budget-Diskussion zusammen, wo Alba gefühlt die Spieler quasi nur mit Kost + Logis + 3 Sack Kartoffeln bezahlen kann?Es wäre doch mal ein geniales Zeichen von Kontinuität, wenn diverse Leistungsträger vorher verlängern würden… Es wäre ein Zeichen an die Mannschaft und vorallem an die gebeutelten Fans.
Welche anderen Teams meinst du denn bitte?
So wirklich auszeichnen kann sich damit doch nur Bamberg. Die haben ligaintern keine wirkliche Konkurrenz und auch europäisch gibt es vielleicht nur noch ein knappes Dutzend Teams, die finanziell deutlich mehr bieten können. In dem Rahmen sind die Rosterplätze natürlich sehr begrenzt, was vorzeitigen und längerfristigen Verlängerungen entgegen kommt. Und geräde für die Deutschen ist ein Angebot von Bamberg ein ziemlicher No-Brainer.
Ansonsten gibts noch Ulm mit dem Sonderfall Günther. Da haben sich einfach zwei gefunden, das ist kein normaler Fall im Spielermarkt. Die ganzen Ausländer wurden zwar noch während der letzten Saison verlängert, allerdings auch eher in der Spätphase und teilweise erst in der Finalserie, wenn mich nicht alles täuscht. Das dürfte aber auch mit einer erheblichen Etatsteigerung in Ulm einhergehen.
Ansonsten wüsste ich jetzt kein Team, das bis auf Einzelfälle (Paulding in Oldenburg evtl.) nun mit mehreren vorzeitigen Verlängerungen in den letzten Jahren aufgefallen ist.
Insofern ist es eben nicht einfach bei Alba unüblich, sondern ein ganz normaler Umstand. Fälle wie der von Ashley sprechen jetzt auch nicht gerade dafür, daran krampfhaft und für viel Geld etwas ändern zu müssen. Wenn ein Spieler prinzipiell gerne bleiben möchte, dann wird er auch im Sommer noch genauso verfügbar sein. -
Bamberg, Ulm (und mit Abstrichen Bayern) fallen mir da ganz spontan ein. Zum anderen nehme ich es ja auch als Basketball-Phänomen wahr, dass es so viele 1-2 Jahresverträge gibt und darüber hinaus es (fast) gar keine Planung gibt.
Trotzdem verstehe ich es nicht, warum jetzt zB ein Leistungsträger wie Dagi nicht vorzeitig verlängert wird. Vielleicht auch um ein Signal an die übrigen Spieler zu machen, dass sich so ein Arschaufreissen lohnt. Ebenso eine Identifikationsfigur (als solche auch reklamierte) wie Giffey… Dass ein Kikanovic nicht zu halten sein wird, ist mir ziemlich klar. Versteht mich nicht falsch, aber vielleicht bin ich da so ein Romantiker, der an soetwas wie an Identifikation zwischen Fans und Team glaubt und auch den Faktor der Eingespieltheit als großen Bonus wahrnimmt. Und da hat Alba für mein Dafürhalten Differenzen zur Konkurrenz. -
Bamberg, Ulm (und mit Abstrichen Bayern) fallen mir da ganz spontan ein. Zum anderen nehme ich es ja auch als Basketball-Phänomen wahr, dass es so viele 1-2 Jahresverträge gibt und darüber hinaus es (fast) gar keine Planung gibt.
Trotzdem verstehe ich es nicht, warum jetzt zB ein Leistungsträger wie Dagi nicht vorzeitig verlängert wird. Vielleicht auch um ein Signal an die übrigen Spieler zu machen, dass sich so ein Arschaufreissen lohnt. Ebenso eine Identifikationsfigur (als solche auch reklamierte) wie Giffey… Dass ein Kikanovic nicht zu halten sein wird, ist mir ziemlich klar. Versteht mich nicht falsch, aber vielleicht bin ich da so ein Romantiker, der an soetwas wie an Identifikation zwischen Fans und Team glaubt und auch den Faktor der Eingespieltheit als großen Bonus wahrnimmt. Und da hat Alba für mein Dafürhalten Differenzen zur Konkurrenz.Mit großer Wahrscheinlichkeit wird ein gewisser Verein im Süden bei allen 3 genannten mit Geld wedeln. Soetwas wissen auch die Spieler
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Warum ist es eigentlich bei Alba so unüblich (auslaufende) Verträge während der Saison zu verlängern?
Ich denke, es ist von beiden Seiten so gewollt bzw. marktüblich.
Die Vereine haben wenig Planungssicherheit wie ihr Budget im nächsten Jahr aussieht und in welchem (europäischen) Wettbewerb sie spielen. Die Spieler wissen nicht, wie gut sie am Ende einer Saison dastehen und wie hoch ihr Marktwert deswegen ist. Und da sind so Geschichten wie langfristige Verletzungen noch gar nicht drin.
Und möglicherweise will man sich ja während der Saison ja auch lieber auf das sportliche konzentrieren statt in möglicherweise zähe Gehaltsverhandlungen einzusteigen. -
Nach der Hinrunde kann man eigentlich feststellen, dass viele der Probleme, die einige hier nach den Verpflichtungen erahnten, tatsächlich eintrafen. Keine Rebounder, keine richtigen Vierer, keine Center-Defensive. Und doch gewinnt dieses Team Spiele. Die Heimniederlage gegen Frankfurt war bitter, der Rest war eigentlich erwartet. Die Niederlage gegen Ulm fiel sogar überraschend niedrig aus und leider hat man gegen Bayreuth Platz 4 verspielt.
Nun bin ich ja nun eine Weile schon ein Beobachter aus gewisser Distanz, was ALBA insgesamt unwichtiger werden lässt, aber mit dem diesjährigen Kader werde ich jenseits der Kaderzusammenstellung nicht so richtig warm. Ich kann das gar nicht richtig festmachen, was das im Allgemeinen ist. Eine Sache, die aber auffällt, ist für mich unverständliches Abfeiern eigener Aktionen. Das fiel allen wohl zunächst bei Johnson auf und mir jetzt ganz konkret beim Spiel gegen Vechta bei Miller und English. Wie man sich so selbst feiern kann, obwohl das eigene Team grottig spielt und im Fall von Millers Aktion sogar immer noch zurück liegt, versteh ich einfach nicht. Ich hab den Dunk ja auch gefeiert, aber da so einen Akt aus sich selbst zu machen, während die ganze Zeit wenig bis gar nichts läuft, dafür fehlt mir jedes Verständnis. Als English dann auch noch anfing, hätte ich kotzen können. Das ist ja okay, wenn es gegen den Erzfeind geht oder man in einem Spitzenspiel die Führung erringt. Aber gegen einen Underdog, der sich gut schlägt, sich als Spieler so selbst zu feiern, kann eigentlich nur schlechtes Karma bedeuten.
Aber vielleicht ist das wie mit den vorhergesagten Problemen und ALBA gewinnt dennoch und spielt am Ende tatsächlich wie anvisiert ums Playoff-Heimrecht. Ich hatte in der Preseason ja all die, die ALBA relativ weit hinten tippten, gefragt, wen sie denn so alles vor ALBA sehen. Die Prognosen zu Frankfurt, Oldenburg und Ludwigsburg bestätigen sich da bisher jedenfalls nicht.
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@guwacevic
Die Aktion von Miller ist mir auch übel aufgestossen, da wurde gefeiert als wenn man schon mit 20 vorne liegt! Besonders die Art des Feierns (ich bin der allergrößte) ging aus meiner Sicht gar nicht! Andererseits, wie alt ist der Bengel? Und wenn es ihm selber hilft! Er hat auf mich auch noch nicht den Eindruck des Egozockers ala Johnson gemacht, in so fern, let it be!
Bei English sehe ich das eher nach dem Motto “na endlich” nachdem er ja vorher einiges liegen lassen hat! Und in meinen Augen war dass dann auch der Neckbreaker für Oldenburg, da soll er dann von mir aus feiern wie er will!
Das Uffta nach dem Spiel und die Reaktion/das Mitfeiern der Spieler hat mich wärmer werden lassen! Ich glaube das dieses Team noch viel erreichen kann! -
Halte es auch für verkehrt, diese Emotionen zu sehr an die große Glocke zu hängen. Es wäre ja nicht so, dass Miller bei jedem Block oder erfolgreichen Dunk gleich den King Kong mimt. Manche Dinge erfolgreiche Aktionen pushen einen einfach. Da Basketball auch enorm viel von Selbstvertrauen abhängt (auch bei Shootern, siehe Carl English), sind dass halt diverse Glücksmomente die manchmal die Spieler wieder auf die richtige Spur führen. Sofern dass nicht dauernd und im jedem Spiel so ist, finde ich dass absolut im Rahmen.
PS: Mir selbst ist mal ein Reverse-Korbleger alá Julius Erving gegen den Verteidiger gelungen. Ich dachte danach ich wäre die Reinkarnation von Dr. J höchstpersönlich. Hab wenig später im Spiel den ersten Dunk-Versuch meines Lebens probiert und dabei den Ball höchst professionell gegen den Ring gehauen. Geil wars trotzdem. -
Warum ist es eigentlich bei Alba so unüblich (auslaufende) Verträge während der Saison zu verlängern?
Ich denke, es ist von beiden Seiten so gewollt bzw. marktüblich.
Die Vereine haben wenig Planungssicherheit wie ihr Budget im nächsten Jahr aussieht und in welchem (europäischen) Wettbewerb sie spielen. Die Spieler wissen nicht, wie gut sie am Ende einer Saison dastehen und wie hoch ihr Marktwert deswegen ist. Und da sind so Geschichten wie langfristige Verletzungen noch gar nicht drin.
Und möglicherweise will man sich ja während der Saison ja auch lieber auf das sportliche konzentrieren statt in möglicherweise zähe Gehaltsverhandlungen einzusteigen.Ist das Budget tatsächlich so stark schwankend? Ich mime mal den Ahnungslosen, denn das würde mich wirklich überraschen. Dass mit der Marktwert-Entwicklung mag tatsächlich stimmen… längerfristige Verletzungen sollten doch prinzipiell von der Versicherung/Berufsgenossenschaft übernommen werden. Des Weiteren verhandeln ja die Agenten und nicht die Spieler persönlich, daher glaube ich, dass es kaum Ablenkung für einen Spieler darstellt. Naja, warten wir mal auf die Offseason, dann passt eine Budget-Diskussion wohl besser als in den jetzigen Kader-Thread.
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Ich frage mich, wo denn jetzt der Riesenvorteil liegen soll, wenn man bereits jetzt (zumindest über den Einzelfall hinaus) verlängert ? Ich sehe da eher mehr Risiken.
Sehen wir uns mal die Albateams vieler Jahre an. Wie oft war man da Ende Dezember BBL-Tabellenführer um dann im weiteren Verlauf ( gern auch nach einem weiteren Pokalsieghoch) in den PO dann abzukacken? Dann käme natürlich (nicht ganz unberechtigt) der Vorwurf, warum man so vorzeitig schon einen Neuaufbau erschwert hat und nun Altlasten mitschleppen muss und dass man die letzten Prozente Motivation durch die frühe Weiterverpflichtung nicht mehr rausgekitzelt hat, weil die Spieler mit neuem Vertrag ja schon so satt waren.
…Zudem glaube ich nicht, dass Spieler bei vorzeitiger Verlängerung wirklich billiger sind (außer tatsächlich
zur Absicherung zum Karriereende ). Und selbst wenn man jetzt zu günstigen Konditionen weiterverpflichtet, hat man wohl wieder das Nachsehen, wenn der Spieler dann z.b. super PO spielt und der Uli wedelt. Sportromantik hin oder her, die Realität heißt eher Ashley. -
Gibt es schon Informationen, wie lange Kikanovic ausfallen wird? Wie sind die Chancen für kommenden Mi.? Es werden sicher nicht viele Mannschaften so hilflos mit einer ggf. anhaltenden Alba-Misere auf Groß umgehen wie Oldenburg…
Um diese Frage nochmal aufzugreifen. Ich glaube die wurde bisher noch nicht beantwortet. Gibt es Neuigkeiten zu Kikanovic?
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Gibt es schon Informationen, wie lange Kikanovic ausfallen wird? Wie sind die Chancen für kommenden Mi.? Es werden sicher nicht viele Mannschaften so hilflos mit einer ggf. anhaltenden Alba-Misere auf Groß umgehen wie Oldenburg…
Um diese Frage nochmal aufzugreifen. Ich glaube die wurde bisher noch nicht beantwortet. Gibt es Neuigkeiten zu Kikanovic?
www.bz-berlin.de/berlin-sport/alba-berlin/macht-gaffney-gegen-malaga-den-mini-center
Habe bisher nur das gefunden. Hoffen.
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Ich frage mich, wo denn jetzt der Riesenvorteil liegen soll, wenn man bereits jetzt (zumindest über den Einzelfall hinaus) verlängert ? Ich sehe da eher mehr Risiken.
Sehen wir uns mal die Albateams vieler Jahre an. Wie oft war man da Ende Dezember BBL-Tabellenführer um dann im weiteren Verlauf ( gern auch nach einem weiteren Pokalsieghoch) in den PO dann abzukacken? Dann käme natürlich (nicht ganz unberechtigt) der Vorwurf, warum man so vorzeitig schon einen Neuaufbau erschwert hat und nun Altlasten mitschleppen muss und dass man die letzten Prozente Motivation durch die frühe Weiterverpflichtung nicht mehr rausgekitzelt hat, weil die Spieler mit neuem Vertrag ja schon so satt waren.
…Zudem glaube ich nicht, dass Spieler bei vorzeitiger Verlängerung wirklich billiger sind (außer tatsächlich
zur Absicherung zum Karriereende ). Und selbst wenn man jetzt zu günstigen Konditionen weiterverpflichtet, hat man wohl wieder das Nachsehen, wenn der Spieler dann z.b. super PO spielt und der Uli wedelt. Sportromantik hin oder her, die Realität heißt eher Ashley.Vorteil sportlicher Natur:- sofern man ein entsprechendes Gerüst an Spielern etabliert, gibt es auch weniger Probleme bei einem Saisonwechsel (gerade zu Saisonbeginn, wo wir seit gut 4-5 Saisons immer erst die Ausrede vorschieben: “das Team müsse sich noch finden”)
Vorteil Basketballromantik:- Es wird endlich mal geschafft, dass sich Fans wirklich mal längerfristig mit Spielern identifizieren- Durch die Identifikation der Fans mit dem Team und natürlich umgekehrt, gibt es auch diverse wirtschaftliche Aspekte… Nur mal so aufgegriffen, kenne ich zig Leute, welche das Produkt Alba argwöhnisch beäugen/Dauerkarten abbestellen usw., da “jedes Jahr ne neue Söldnertruppe am Start ist”. Das mag jetzt mal überspitzt formuliert sein, aber im Kern gibt es selbstverständlich ein imagetechnisch, marketingtechnisch oder sonstewietechnisch besseres Bild ab, wenn man Identifikation (mit dem Team) schafft. Das ist im Fussball selbstverständlich, in Berlin haben wir bei “unseren Sportarten” ja auch diverse Helden/Legenden… Dardai, Preetz, Texas, Tusche, Felski (sowie diverse Eisbären), Heinevetter… und auch bei Alba hängen 2 Namen unterm Trikotdach. Wie gesagt, ich werde jetzt nicht das System ändern und auch die Argumentation, dass vielleicht ein paar Prozentpunkte fehlen, wenn sich manche zu sicher sind, kann ich nachvollziehen. Dennoch fände ich es weder sportlich, noch aus marketingtechnischer, noch aus Identifikationsgründen verkehrt, wenn bei Einzelfällen eine langfristige Lösung anstrebt. Ein “Berliner Jung” Giffey lässt sich da wunderbar vermarkten, dass wird von Alba bis auf 2 billige Videowürfel Spots aber überhaupt nicht getan. Sorry falls ich die anderen mit meinen Gesülze nerve. Ich hör schon damit auf. -
Am Mittwoch spielt Alba mal wieder gegen Malaga. Zuletzt spielkt man in der legendären Euroleague-Saison 2014/15 gegeneinander. Von damals auf Berliner Seite noch dabei: Akpinar, Vargas und Giffey - bei Malaga: Carlos Suarez.
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Es spricht ja nix dagegen, die guten länger zu halten. Würde ich mir auch wünschen.
In besonderen Kostellationen (Giffey wäre da in der Tat durchaus ein Kandiadat) gern auch schon während der Saison. Was Alba ja in der Vergangenheit durchaus (Vargas) auch schon gemacht hat.
Im allgemeinen macht es aber letztlich doch eher Sinn, die Möglichkeiten nach einer Saison auszuloten. Die fehlende Kontinuität gibt es ja, weil man bestimmte Spieler a.) nicht weiter will oder b.) der Spieler Alba nicht mehr will (weil, meist wohl woanders mehr Geld).
Bei Spieler Typ a (Taylor, Loncar) ist der Fan ja meist auch froh, dass es keine Kontinuität und keine vorzeitige Verlängerung gab.
Ein Spieler Typ b (McLean, Redding, Renfroe,…) wird auch eher pokern oder sich eine vorzeitige Verlängerung extra bezahlen lassen wollen und im Zweifel hat man immer noch die Gefahr, das er ashleyd.Und Kontinuität allein kann zwar Ulmer Leistung versprechen, aber manchmal auch nur Oldenburger Leistung halten.
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Ein “Berliner Jung” Giffey lässt sich da wunderbar vermarkten, dass wird von Alba bis auf 2 billige Videowürfel Spots aber überhaupt nicht getan.
Vielleicht ist man vorsichtig geworden. Es gab da schon mal einen Berliner Jungen, den man vermarktete. Das war dann aber ein ziemliches Kreuz mit ihm duck und weg
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Der mit dem Kreuz hat sich es ja nun in ganz Deutschland versaut, deswegen musste er ja in die Welt hinaus.
Eine vorzeitige Verlängerung auf den deutschen Positionen fäne ich schon gut. Nils und Isi sollte man schon vorziehen. Die halte ich beide nicht so, dass sie dann nachlassen in ihren Leistungen. Voraussetzung, dass die Schuhe geschnürrt sind. Auf den Ausländerpositionen sieht das anders aus. Der Markt ist viel größer um Ersatz zu finden (Ausnahmen auch hier). Ich stelle mir da schon jetzt die Frage, sollte man Kika bereits verlängern. Aber die Hauptfrage ist immer, will denn ein Spieler eine solche Verlängerung zu so einem Zeitpunkt.
PS. der geashleyete hat sich ja fürchterlich angeschi…. oder er spielt irgendwo unter seinem Mädchennamen.
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PS. der geashleyete hat sich ja fürchterlich angeschi…. oder er spielt irgendwo unter seinem Mädchennamen.
Ja, leider klarer Fall von verzockt.
Wäre er mal lieber geblieben und hätte ein Jahr lang Spielpraxis mitgenommen, seinen Marktwert erhöht und auch noch ein paar Köten verdient. -
In besonderen Kostellationen (Giffey wäre da in der Tat durchaus ein Kandiadat) gern auch schon während der Saison. Was Alba ja in der Vergangenheit durchaus (Vargas) auch schon gemacht hat.
An Alba wird das wahrscheinlich auch nicht liegen und man würde Giffey gern frühzeitig binden. Ich glaube eher, dass es an Niels hängt, der sich gern alle Optionen offenhalten will. Auch wenn er hier gern als Berliner Junge dargestellt wird, schließt das ja nicht aus, dass er auch gern eine Herausforderung annehmen möchte. Es gibt da ja vielfältige Gründe: andere Stadt, anderes Land anderer Trainer, mehr Geld.
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Gibt es schon Informationen, wie lange Kikanovic ausfallen wird? Wie sind die Chancen für kommenden Mi.? Es werden sicher nicht viele Mannschaften so hilflos mit einer ggf. anhaltenden Alba-Misere auf Groß umgehen wie Oldenburg…
Um diese Frage nochmal aufzugreifen. Ich glaube die wurde bisher noch nicht beantwortet. Gibt es Neuigkeiten zu Kikanovic?
Berliner Zeitung von heute: “Einsatz der Brettspieler Kikanovic, Radosajevic und Malu heute wenig wahrscheinlich.”