Kader ALBA Berlin 2016/17
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Was für eine Aufregung hier um Albaspieler (in spe)….
Das gab es ja das letzte Mal, als Imac mal nen Bonner foulte, aber da spielte der ja auch bei uns.
Deutsche Nationalspieler dürften das Optimum bei Berliner Verpflichtungen sein.
Ob das Alba-Schicksal nun Barthel trifft, hängt wohl auch davon ab, was sich auf den durchaus entscheidenderen Ausländerpositionen tut.
In diesem Bereich war Alba in der abgelaufenen Saison ja nicht wirklich satisfaktionsfähig.
Loncar, WoBo, Barthel: da kann man nicht wirklich etwas falsch machen, egal, wen man nimmt, die jeweiligen vorhandenen Schwächen muss dann eben das Kollektiv ausgleichen. In manchen Spielzeiten ist halt die Summe der Teile mehr als fünf Spieler statistisch aneinandergereiht. -
Habe gerade entdeckt, dass bei uns auch eine App gibt.
www.albaberlin.de/fanzone/alba-app.html
Falls es noch jemanden gibt, der sie noch nicht hat .
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Ich hab ne Woche ausgesetzt mit Basketball-News und bin etwas erstaunt, das hier einige (viele?) Alex King aus der Mannschaft rausschreiben wollen.
Hab ich was verpasst? Gibts es irgendeine belastbare Quelle, die ernsthaft davon spricht, das King Berlin verlassen möchte?Abgesehen davon würde ich mich freuen, wenn er bleibt. Auch ohne Deutschquote ist er ein Spieler, den jedes Team braucht. Keine spektakulären Zahlen, aber er macht alles, was der Coach von ihm fordert. Ein athletischer 3&D-Glue Guy, der flexibel auf der 3 oder 4 einsetzbar ist.
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…Streng genommen stagniert er eh schon seit zwei Jahren.
2013/2014: 11.3 Punkte, 4.9 Rebounds, 1.4 Assists, 12.5 Eff in 28 Minuten
2015/2016: 9.5 Punkte, 4.0 Rebounds, 1.3 Assists, 12.2 Eff in 22 Minuten
Lediglich die Wurfquoten wurden mit der Zeit deutlich stabiler und besser, der große Durchbruch blieb aber aus. Klar waren da auch immer wieder mal Verletzungsprobleme dabei, aber das hat einen Kleber auch nicht davon abgehalten selbst unter Pesic bei Bayern sofort einzuschlagen.Als Würzburger und bekennender Kleber-Fan darf ich das schonmal kritisch hinterfragen, oder?
Zum Vergleich Klebers Stats (klar, wie du sagst, durch Verletzung und Pesic beeinflusst…)
7,4 Punkte, 4,1 Rebounds, 1,5 Assists (und starke 1,1 Blocks) bei einer Effektivität von 9,9 in 20 Minuten…
So rein von den Zahlen her hat Barthel sicherlich nicht weniger zu bieten als Kleber…(auch wenn ich - als Würzburger - Kleber als den talentierteren der beiden bezeichnen würde, der - wären da mal nicht seine Verletzungen bislang gewesen - ein ganz anderes Level spielen könnte…)Dann nochmal kurz offtopic:
Zuerst einmal ist die Konkurrenzsituation überhaupt nicht vergleichbar. Barthel hatte mehr oder weniger nur einen Doornekamp neben sich, Kleber hat sich gegen Thompson, Savanovic, Chikoko oder auch die Variante mit Zipser auf der 4 behauptet. Nicht gegen alle auf einmal, das hat die Fluktuation im Kader nicht hergegeben, aber immerhin.
Dann muss man die Zahlen im Fall Kleber auch wirklich mal chronologisch aufdröseln:
Erste 8 Hauptrundenspiele: 5.3 Punkte, 3.5 Rebounds, 1.5 Assists, 7.25 Eff in knapp 18 Minuten
Letzte 8 Hauptrundenspiele: 9.5 Punkte, 4.6 Rebounds, 1.5 Assists, 12.6 Eff in knapp 22 Minuten
Playoffs: 9.1 Punkte, 6.5 Rebounds, 1.4 Assists, 13.6 Eff in gut 29 Minuten
Kleber hat innerhalb kürzester Zeit nach langer Verletzung seine Werte und Einsatzzeit kontinuierlich gesteigert, etwas was Barthel in 2-3 Jahren nicht geschafft hat. Mir ging es gar nicht um einen qualitativen Vergleich der Spieler, sondern um ein praktisches Beispiel, dass Verletzungen nicht prinzipiell zur Stagnation führen müssen. Kleber hat in lediglich 24 Spielen seine Würzburger Werte wieder erreicht bzw. diese in Effizienz übertroffen und das in einem deutlich wettbewerbsfähigerem Team. Es sollte lediglich als Anregungspunkt dienen, dass man die ausbleibende Entwicklung bei Barthel vielleicht nicht nur mit der Verletzungsanfälligkeit begründen sollte.Wenn jetzt wieder jemand da herauslesen will, dass Barthel nicht gut genug für Alba ist, viel Spaß dabei! Lebt sich einfach viel zu bequem mit Schwarz-Weiß Weltbild, da passt eine mögliche Verstärkung, die man trotzdem kritisch sehen kann natürlich nicht rein. Tut mir leid, dass ihr mit den ganzen Graustufen dazwischen belästigt werdet, die manche immer noch sehen können.
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Wenn man das Teilnehmerfeld so sieht, wird das kein einfacher Wettbewerb. Schön aber, dass es nun etwas mehr Klarheit gibt für die Kaderplanung!
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Lt Sportando hat Alba das ohne Wildcard geschafft. Haben wir eine Mehrjahresvertrag abgeschlossen?
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das selbe habe ich eben auch im anderen Thread erwähnt. aber sähe danach aus?! Oder die anderen deutschen Klubs haben keine Bewerbungen eingereicht.
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das selbe habe ich eben auch im anderen Thread erwähnt. aber sähe danach aus?! Oder die anderen deutschen Klubs haben keine Bewerbungen eingereicht.
Sieht mir aber eher nach Vertrag aus. Mal sehen, ob Alba da vielleicht was veröffentlicht. Ick freu mich.
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Klar ist, dass man auf jeden Fall ein spanisches, russisches und italienisches Team bekommt, da es nur vier Gruppen gibt und diese Nationen vier Mal (Spanien 5) vertreten sind. Das wird schwer. Seeehr viele Teams sehe ich nicht, gegen die Alba Favorit wäre.
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Auch wenn es kein einfacher Wettbewerb wird, der EL-Modus lag ja ALBA bisher und wenn man ins Top16 käme hätte man auf jeden Fall wieder viele Spiele auf ziemlich hohem Niveau! Das wirkt nach einem stark angehobenen Eurocup im Vergleich zum letzten Jahr. Ich freue mich auch schon drauf. So fängt die Offseason ja langsam an interessanter zu werden.
Oh habe gerade gesehen, dass die Top16 doch abgespackt ist.
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Es gibt sicher 10 Spiele. Wenn man es schafft mindestens Vierter in einer Sechsergruppe zu werden, noch mal 6 weitere, danach würden die KO-Spiele beginnen (Viertelfinale, Halbfinale, Finale). Es hängt alles natürlich auch von der Auslosung ab und wie überhaupt die Lostöpfe besetzt werden. Wenn es immer noch nach der Punktewertung geht, wird Alba im zweiten Topf landen. Kuban, Khimki, Novgorod, Valencia und Malaga liegen vor Alba.
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Endlich Klarheit wo es International hin geht.
Sieht doch ganz gut aus.
Jetzt könnten die nächsten Infos kommen.Bleibt von den Vetragslosen Spielern noch jemand oder werden Sie als Abgänge verkündet.
Bin gespannt was mit King wird , hoffe wir sehen Ihn wieder. -
Da nun feststeht, wo wir international nächste (oder die nächsten) Saison(s) spielen und die Plätze in den EL Teams limitiert sind, wird es eine Aufwertung der Plätze im Eurocup geben. Das könnte uns ein wenig in die Karten spielen und die Spielerqualität steigern. Auch wenn unser Etat im europäischen Mittelmaß ist, kann es durchaus sein, dass Spieler die europäische Präsenz wichtiger ist als das Geld.
Hoffen wir das Beste, wird ja mal wieder Zeit für ein Gerücht.
Jetzt hat Alba auch in Bezug auf Barthel ein Pfund mehr zu bieten. -
Ich wollte mal fragen, ob ich irgendetwas zu Brandon Ashley überlesen bzw. übersehen habe. Gab es irgendwo eine Info, dass er Summerleague spielt? Wenn nicht, steigen doch unsere Chancen, ihn nächste Saison wiederzusehen, oder? Es gab doch eine Option.
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Zum Thema “Alba im Eurocup” faellt mir wieder dieser Dialog ein:
@basketfuchtel:Ich glaube, sollte Pesics wirklich bleiben, werden von dem Kader eine Menge Spieler frei.
@Dio Kleber oder Zipser zu Alba
Einer geht doch, oder?Da gibt es wohl bessere Adressen wie Frankfurt, Oldenburg oder Ulm.
Sicher? Auch international spielend?
AbwartenDie spielen wenigstens sicher international und brauchen keine Wildcards. Und wer hat den letzten internationalen Titel gewonnen?
Bis auf die beiden kann jeder in München gehen.
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Haben wegen Ashley und Summerleague mal eben alles durchforstet, konnte aber nichts zur aktuellen Saison und ihm finden. Bei Lo scheint es noch etwas zu dauern, bis er sich für ein Team entscheidet, da er jetzt erstmal für Philadelphia antritt.
Barthel wird Frankfurt wohl sicher verlassen, das sollte unsere Chancen erhöhen, wenn es nicht noch einen stilen Mitbewerber gibt:
http://www.fnp.de/sport/skyliners/Danilo-Barthel-lehnt-Angebot-der-Skyliners-ab;art789,2082129 -
Haben wegen Ashley und Summerleague mal eben alles durchforstet, konnte aber nichts zur aktuellen Saison und ihm finden. Bei Lo scheint es noch etwas zu dauern, bis er sich für ein Team entscheidet, da er jetzt erstmal für Philadelphia antritt.
Barthel wird Frankfurt wohl sicher verlassen, das sollte unsere Chancen erhöhen, wenn es nicht noch einen stilen Mitbewerber gibt:
http://www.fnp.de/sport/skyliners/Danilo-Barthel-lehnt-Angebot-der-Skyliners-ab;art789,2082129Danke!
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Hier noch was zu Will Cherry, er scheint das Thema Alba/BBL noch nicht abgehakt zu haben aber die Aussage seines Managers liest sich so, als hätte man vereinsseitig das Thema auf die lange Bank geschoben:
http://mtstandard.com/sports/college/big-sky-conference/university-of-montana/qvale-welcomes-breunig-to-german-league/article_eb3e21ac-575c-538d-b52d-6d5a5f468974.html -
Raduljica ist Free-Agent, den würde ich auch gerne noch einmal hier sehen.
Nach bayrischen Modell könnte er ja dann einen deutschen Pass erhalten. War ja schon einmal in Deutschland. -
falscher Thread, sorry
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Loncar zurück nach Würzburg!
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Hier der Link der Baskets:
http://www.soliver-baskets.de/aktuelles/newsdetails/jahr/2016/juni/meldung/nach-14-jahren-kresimir-loncar-kommt-nach-hause/?tx_ttnews[day]=29&cHash=19c4dc1c2fb0c3c22da3d257ab2babb2Hm, dann durfte bei uns wohl auch bald ne Personalverkündung anstehen.
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Eben bei FB rein, das er geht…spräche auch für Barthel als Ersatz auf dieser Position, ein zustzlicher Spiler auf Groß mit deutschen Pass sollte schon sein…
Und mit Kikanovic, WoBo, Ashley und Barthel könnte ich schon ganz gut leben…
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Wie erwartet wechselt Kresimir Loncar nach Würzburg. Ich bin froh, dass dies nun klar ist und ich nicht mehr befürchten muss, dass er eventuell doch noch bei uns bleibt. So einen Schönwetterspieler brauche ich bei ALBA nicht. Defense und Rebounding waren ja eh nicht sonderlich berauschend. Wenn Kikanovic wirklich bleibt, wäre das auch wieder zu wenig Athletik unter dem Korb gewesen.
Ich persönlich würde ja sehr gern Alex King weiter bei uns sehen. Als ersten Backup auf der 3 für Niels Giffey und weiterer Alternative auf der 4 hinter zwei echten 4ern der optimale Spot für ihn aus meiner Sicht.
Mit zwei PF (Ashley und Barthel?) sowie Kikanovic auf Center würde WoBo auch super rein passen. Mit Kikanovic und WoBo hätten wir zwei unterschiedliche Center-Typen, Barthel kann auch die 5 spielen und King wie bereits geschrieben auf der 4 eingesetzt werden.
SF: Giffey, King
PF: Ashley, Barthel
Kikanovic, WoBoGenug Spielzeit für alle da, auch wenn Milosavljevic noch Minuten auf der 3 abgreift. Dann liegt es eben an WoBo ob er eher 10 oder 15 Minuten spielt.
Was meint ihr?
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Mit zwei PF (Ashley und Barthel?) sowie Kikanovic auf Center würde WoBo auch super rein passen. Mit Kikanovic und WoBo hätten wir zwei unterschiedliche Center-Typen, Barthel kann auch die 5 spielen und King wie bereits geschrieben auf der 4 eingesetzt werden.
SF: Giffey, King
PF: Ashley, Barthel
Kikanovic, WoBoGenug Spielzeit für alle da, auch wenn Milosavljevic noch Minuten auf der 3 abgreift. Dann liegt es eben an WoBo ob er eher 10 oder 15 Minuten spielt.
Was meint ihr?
Wir haben ja noch Dagi auf SF (zum Glück) und ich würde mir dann noch einen athletischen Center wünschen, da ich WoBo, wenn er bleibt, eher nur eine Nebenrolle zutraue und von den anderen eigentlich niemand einen schweren Center gut verteidigen kann.
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Für mich wäre der Frontcourt etwas schwach und der Backcourt (mit vier Ausländern und drei Deutschen plus King) zu breit.
Ich denke wir sehen nur zwei von: Barthel, King, Wobo
4/5 zum Beispiel so:Ausländer Neu (US 4/3), Barthel, Ashley
Kikanovic, Ashley, Wobo -
Mit zwei PF (Ashley und Barthel?) sowie Kikanovic auf Center würde WoBo auch super rein passen. Mit Kikanovic und WoBo hätten wir zwei unterschiedliche Center-Typen, Barthel kann auch die 5 spielen und King wie bereits geschrieben auf der 4 eingesetzt werden.
SF: Giffey, King
PF: Ashley, Barthel
Kikanovic, WoBoGenug Spielzeit für alle da, auch wenn Milosavljevic noch Minuten auf der 3 abgreift. Dann liegt es eben an WoBo ob er eher 10 oder 15 Minuten spielt.
Was meint ihr?
Wir haben ja noch Dagi auf SF (zum Glück) und ich würde mir dann noch einen athletischen Center wünschen, da ich WoBo, wenn er bleibt, eher nur eine Nebenrolle zutraue und von den anderen eigentlich niemand einen schweren Center gut verteidigen kann.
(1.) Wie soll da noch ein Center auf eines Niveau, das uns weiterhilft, finanziert werden? Zumal Bigmen teurer sind als Guards.
(2.) Du glaubst doch nicht wirklich, dass WoBo sich hinter einem Ashley, Barthel, Kikanovic und einem weiteren Center als 5. Bigmen anstellen und seinen Vertrag unter diesen Bedingungen verlängern würde.
(3.) Von welchen schweren Centern reden wird denn in der BBL? Ulm mit Morgan und Neumann, Bamberg mit Theis und Radosevic, Frankfurt war mit Voigtmann unterwegs, usw. Richtige Brocken gibt es in der BBL doch gar nicht mehr. Auch der Trend geht davon weg.
(4.) Mit Akpinar (wenn er denn bleibt), Vargas, Giffey, King, Barthel und WoBo wären wir schon ganz schön teuer auf den Deutschen-Spots.
Abgesehen davon gehe ich nicht wirklich davon aus, dass WoBo und King in der Planungen eine große Rolle spielen. Interessant auch, ob Akpinar bleibt. Hätten wir Lo jetzt bekommen, wäre er wohl gegangen. Durch die Summerlague von Lo und eventuell doch noch einem NBA-Engagement können wir das Risiko wohl nicht eingehen nachher ohne beide da zu stehen.
Für mich sehen die Planungen momentan nach Akpinar, Vargas, Giffey und Barthel auf den 4 deutschen Rotationsspots aus + Zylka, Glöckner und einen aus King/WoBo bzw. Agva/Radosavljevic.
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Hatt Dio nicht geschrieben, dass man an noch einen Bigman dran ist? Muss ja nicht Barthel oder Mister X sein, sondern beide. Das wäre dann das aus für King und Wobo.
Anders denke ich, man würde eher zu King halten. Der kann mehrere Positionen bekleiden, da ist Wobo leider zu eindimensional.
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@BerlinerJung: Mir ist das auch zu wenig. Ich würde da nur Kikanovic als verlässliche Offensivoption ansehen. Wenn sich Kikanovic verletzt, ist da einfach zu wenig danach.
Da der neue Trainer sich ja noch nie ein Team selbst zusammenstellen konnte, müsste man vielleicht mal schauen, wie die Teams des Sportdirektors auf den langen Positionen so strukturiert waren.
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@BerlinerJung: Mir ist das auch zu wenig. Ich würde da nur Kikanovic als verlässliche Offensivoption ansehen. Wenn sich Kikanovic verletzt, ist da einfach zu wenig danach.
Da der neue Trainer sich ja noch nie ein Team selbst zusammenstellen konnte, müsste man vielleicht mal schauen, wie die Teams des Sportdirektors auf den langen Positionen so strukturiert waren.
Brandon Ashley. Falls er bleibt kann der locker 16/8 und 2 Blocks auflegen. Einen Spieler mit der Kombination aus Länge, Athletik und Wurf hat es in der BBL noch nicht gegeben. Ich hoffe ja inständig dass er bleibt, würde aber, je nach dem wie die Option aussieht, die Wahrscheinlichkeit darauf auf weniger als 20% schätzen. Leider.
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Ich seh Ashley mehr als ein Versprechen denn als verlässliche Option. Keine Ahnung ob er tatsächlich 16/8 in sagen wir mal 10 Saisonspielen auflegen wird. Wobo kann sicher auch 10/5 und 4 Blocks liefern, die Frage ist halt, wie oft er das dann auch tut.
Vielleicht unterschätze ich aber auch die Rolle von Barthel, und Kikanovic, Ashley, Barthel sind Radosevic, McLean und Banic für Arme
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(1.) Wie soll da noch ein Center auf eines Niveau, das uns weiterhilft, finanziert werden? Zumal Bigmen teurer sind als Guards.
(2.) Du glaubst doch nicht wirklich, dass WoBo sich hinter einem Ashley, Barthel, Kikanovic und einem weiteren Center als 5. Bigmen anstellen und seinen Vertrag unter diesen Bedingungen verlängern würde.
(3.) Von welchen schweren Centern reden wird denn in der BBL? Ulm mit Morgan und Neumann, Bamberg mit Theis und Radosevic, Frankfurt war mit Voigtmann unterwegs, usw. Richtige Brocken gibt es in der BBL doch gar nicht mehr. Auch der Trend geht davon weg.
(4.) Mit Akpinar (wenn er denn bleibt), Vargas, Giffey, King, Barthel und WoBo wären wir schon ganz schön teuer auf den Deutschen-Spots.
Abgesehen davon gehe ich nicht wirklich davon aus, dass WoBo und King in der Planungen eine große Rolle spielen. Interessant auch, ob Akpinar bleibt. Hätten wir Lo jetzt bekommen, wäre er wohl gegangen. Durch die Summerlague von Lo und eventuell doch noch einem NBA-Engagement können wir das Risiko wohl nicht eingehen nachher ohne beide da zu stehen.
Für mich sehen die Planungen momentan nach Akpinar, Vargas, Giffey und Barthel auf den 4 deutschen Rotationsspots aus + Zylka, Glöckner und einen aus King/WoBo bzw. Agva/Radosavljevic.
zu 1) Ist ja primär ein Wunsch, der sich erstmal nicht um die Finanzierung schert aber ich trau unserem Management auch hier zu eine kreative Lösung zu finden.
zu 2 und 4) ich glaube, dass WoBo sich bei Alba eine größere Rolle erstmal wieder erspielen müsste und dass bei einem neuen Vertrag auch beim Gehalt eher Reduktionen zu erwarten sind, immerhin wurde er mal als Nationalspieler, mit reichlich Luft und Hoffnung nach oben geholt.
zu 3) Beim Gewicht gebe ich Dir recht, viele Bryants rennen in der BBL wirklich nicht rum aber wir haben in der letzten Saison defensiv generell gegen Brettcenter schlecht ausgesehen und ganz schlimm wurde es als WoBo weg war. Da hat Radosevic an allen Ecken und Enden gefehlt. Barthel hilft hier sicher (Edit würde sicher helfen) aber bei frankfurt hatte er immer dann Probleme, wenn er einen Brockman oder Qvale verteidigen musste, dafür hatten die Morrison.
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Erst mal wünsche ich Kreso Loncar viel Glück bei seiner neuen, alten Station. Er hatte seine Stärken, er hatte seine Schwächen. Dummerweise genau die gleichen, wie Kikanovic, sowohl als auch. Guter Wurf, relativ große range, offensiv beweglich, defensiv unbeweglich, wenig Rebounds, oft keinen Plan, wo sie nun überhaupt hin sollen. Zwei von der Sorte, sind vermutlich einer zuviel. Alba hatte kein Interesse, Loncar zu behalten. Der Etat steigt zwar nicht, aber wenn der Konkurrent Würzburg ist, hätte man die schon ausstechen können, wenn man gewollt hätte. Da Alba nicht wollte, werden sie recht optimistisch bzgl. einer der anderen Optionen sein.
Gehen wir mal davon aus, dass Kikanovic seinen Vertrag erfüllt. Auf 4/5 braucht man 5 Spieler für eine europäische Saison. Ashley - einer der wenigen, der in den Playoffs geliefert hat - würde ich auch gern wiedersehen, denn der passt nun zu Albas Ansatz “jung und entwicklungsfähig” wie die Faust aufs Auge. Zudem wird man sich nicht mehr als 5 Deutsche + 1, 2 Doppellizenzler leisten wollen. Akpinar, Vargas, Giffey sind sicher (plus Zylka und Glöckner als Doppellizenzler), zwei braucht man noch. Die zwei könnten theoretisch King und Wobo sein, aber man wird wohl eher versuchen, sich bei diesen beiden Positionen zu verbessern. Barthel wäre eine Verbesserung. Aus King / WoBo sehe ich auch nur einen nächste Saison bei Alba. Bei beiden gäbe es aber wohl Möglichkeiten, sich zu verbessern. Bei King heisst es immer, er könne auf 3 und 4 spielen, genausogut könnte man aber auch sagen, er kann beides nicht so richtig. Zu langsam für den kleinen Flügel, zu klein für den großen. Bei Wobo wird man sehen müssen, ob der neue Coach mit dem Typ defensiver Brettcenter etwas anfangen kann, aber Freiwürfe bringt er ihm vermutlich auch nicht mehr bei. Allerdings könnte man mit dieser Schwäche auch irgendwie leben.
Kikanovic / Ashley / Barthel / Wobo / King / Mr X / ganz neu / Glöckner
Da haben nur Kikanovic und Glöckner wirklich fest Vertrag, also viel Spielraum für Veränderung, aber auch Kontinuität, wenn man will. -
Irgendwie hoffe ich ja drauf, dass sich für Kikanovic auch noch eine Lösung findet. Sicherlich offensiv mit seinen Punkten eine Waffe, aber null Spielübersicht mit Ball und defensiv ein “Penberthy”. So richtig weiter hilft er Alba damit nicht.
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Irgendwie hoffe ich ja drauf, dass sich für Kikanovic auch noch eine Lösung findet. Sicherlich offensiv mit seinen Punkten eine Waffe, aber null Spielübersicht mit Ball und defensiv ein “Penberthy”. So richtig weiter hilft er Alba damit nicht.
Wenn man das vorhätte, wäre es doch irgendwie smarter gewesen, Loncar zu behalten und für Kikanovic einen besser passenden Ersatz zu finden.
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Irgendwie hoffe ich ja drauf, dass sich für Kikanovic auch noch eine Lösung findet. Sicherlich offensiv mit seinen Punkten eine Waffe, aber null Spielübersicht mit Ball und defensiv ein “Penberthy”. So richtig weiter hilft er Alba damit nicht.
Wenn man das vorhätte, wäre es doch irgendwie smarter gewesen, Loncar zu behalten und für Kikanovic einen besser passenden Ersatz zu finden.
Jedoch hatte “nur” einer von den beiden Spielern Vertrag und den hat man behalten… Sicherlich alles eine KOSTEN- Nutzen- Sache.