Kader Telekom Baskets Bonn 2016/2017
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Momentan ist alles ganz schön durchgewirbelt. Ulm bekommt richtig eine eingeschenkt, die Bayern schmeißen das Spiel weg und Bamberg gewinnt gerade noch so. Wenn das mal nicht ein heißer Tanz wird. Mach mir aber fast mehr Sorgen gegen Oldenburg, als dann gegen Bayreuth.
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Nächstes Wochenende geht’s in jedem Fall ins Frankenland. Entweder nach Bayreuth oder nach Bamberg.
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Ich finds einfach ärgerlich. Hätten wir gegen Braunschweig oder Göttingen gewonnen, wären wir jetzt schon sicher 5. Jetzt haben wir uns total unnötig wie ich finde in diese Situation gebracht. Sollten wir gegen Oldenburg verlieren wäre das einfach eine verschenkte Chanche auf eine spannende Serie
S.o.Ärgerlich, aber so ist das eben bei einem Borderline-Kader.
Und wer weiss wofür es gut ist, dass wir jetzt noch ein echtes Do or Die (naja, “quasi die”) spiel haben, während es für Bayreuth seit ner Woche um nix mehr geht. Sowas kann auch helfen, dass man schneller im Playoff Modus ist.
So Borderline ist der Kader nicht, aber es wurde aus diesem Kader unterdurchschnittliches herausgeholt. Über die Saison hinweg war keine Entwicklung erkennbar!
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Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle. -
Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
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Ein Mal reicht.
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Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
Fast richtig. Zumindest der Teil, dass Bonn nicht mehr 6. werden kann. Bonn hätte allerdings 2 Siege. Sie kommen bei einer Niederlage in einen Dreiervergleich mit Oldenburg und entweder Berlin oder Ludwigsburg.
Oldenburg 4-2
Berlin/Ludwigsburg 3-3
Bonn 2-4 -
Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
Ach ja…diese doofen Rechnereien…was man da alles berücksichtigen muss
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Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
Fast richtig. Zumindest der Teil, dass Bonn nicht mehr 6. werden kann. Bonn hätte allerdings 2 Siege. Sie kommen bei einer Niederlage in einen Dreiervergleich mit Oldenburg und entweder Berlin oder Ludwigsburg.
Oldenburg 4-2
Berlin/Ludwigsburg 3-3
Bonn 2-4Wie kommt eine Mannschaft bei einem Dreiervergleich denn auf 6 Spiele?? Ich bleibe dabei - Bonn hätte bei einem Dreiervergleich einen Sieg.
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Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
Fast richtig. Zumindest der Teil, dass Bonn nicht mehr 6. werden kann. Bonn hätte allerdings 2 Siege. Sie kommen bei einer Niederlage in einen Dreiervergleich mit Oldenburg und entweder Berlin oder Ludwigsburg.
Oldenburg 4-2
Berlin/Ludwigsburg 3-3
Bonn 2-4Wie kommt eine Mannschaft bei einem Dreiervergleich denn auf 6 Spiele?? Ich bleibe dabei - Bonn hätte bei einem Dreiervergleich einen Sieg.
Jeder gewinnt und schlägt sich nochmal selbst
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Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
Fast richtig. Zumindest der Teil, dass Bonn nicht mehr 6. werden kann. Bonn hätte allerdings 2 Siege. Sie kommen bei einer Niederlage in einen Dreiervergleich mit Oldenburg und entweder Berlin oder Ludwigsburg.
Oldenburg 4-2
Berlin/Ludwigsburg 3-3
Bonn 2-4Wie kommt eine Mannschaft bei einem Dreiervergleich denn auf 6 Spiele?? Ich bleibe dabei - Bonn hätte bei einem Dreiervergleich einen Sieg.
Sorry, meinte Punkte, nicht Siege.
PS @Nordkenner, großes Kino von dir, nachdem du so einen Bock mit selbstverständlich 6. blabla geschossen hast.
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Selbstverständlich könnt ihr noch 6. werden ! Ihr habt doch den direkten Vergleich gegen Alba geholt.
In einem Dreiervergleich OL-Bonn-Berlin wäret ihr 2. und demnach 6. in der Abschlusstabelle.Nein - in einem solchen Dreiervergleich hätte dann Bonn nur einen Sieg und wäre Dritter!
Fast richtig. Zumindest der Teil, dass Bonn nicht mehr 6. werden kann. Bonn hätte allerdings 2 Siege. Sie kommen bei einer Niederlage in einen Dreiervergleich mit Oldenburg und entweder Berlin oder Ludwigsburg.
Oldenburg 4-2
Berlin/Ludwigsburg 3-3
Bonn 2-4Wie kommt eine Mannschaft bei einem Dreiervergleich denn auf 6 Spiele?? Ich bleibe dabei - Bonn hätte bei einem Dreiervergleich einen Sieg.
Sorry, meinte Punkte, nicht Siege.
Aber auch dann liegst du falsch mit deiner Berechnung.
OL 6:2 Pkt
Alba 4:4 Pkt
Bonn 2:6 Pkt -
Ach bitte gewinnt Bonn einfach dann sind sie eh fünfter keine Lust eine Serie gegen Bamberg zu sehen
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Ich finds einfach ärgerlich. Hätten wir gegen Braunschweig oder Göttingen gewonnen, wären wir jetzt schon sicher 5. Jetzt haben wir uns total unnötig wie ich finde in diese Situation gebracht. Sollten wir gegen Oldenburg verlieren wäre das einfach eine verschenkte Chanche auf eine spannende Serie
S.o.Ärgerlich, aber so ist das eben bei einem Borderline-Kader.
Und wer weiss wofür es gut ist, dass wir jetzt noch ein echtes Do or Die (naja, “quasi die”) spiel haben, während es für Bayreuth seit ner Woche um nix mehr geht. Sowas kann auch helfen, dass man schneller im Playoff Modus ist.
So Borderline ist der Kader nicht, aber es wurde aus diesem Kader unterdurchschnittliches herausgeholt. Über die Saison hinweg war keine Entwicklung erkennbar!
Verstehe. Eigentlich gehört Bonn mit diesem Kader nicht auf den fünften Platz, sondern unter die ersten drei. #mussmanwissen
Und noch was schönes:
Eklatant ist dies an den zugelassenen Offensivrbaounds der Giessener zu sehen. Diese holten sich von 37 Möglichkeiten 15 offensive Rebounds! Selber holten man sich nur unwesentlich mehr defensive Rebounds (22).
Knapp 50% mehr ist für dich “unwesentlich”? Nice!
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Im Durchschnitt der BBl werden ca. 9 - 9,5 Ofensivrebounds / Spiel zugelassen. 15 zugelassene von Bonn sind ca. 65 % mehr , deutlich mehr und deutlich zu viel. Und ja, nur 7 eigene Defensivrbounds mehr als zugelassenen Offensivrebounds sind keine gute Defenseleistung.
Hätte man nur 3 mehr Defensivrebounds abgegeben, also nur 8% aller 37 Abpraller, hätte Giessen dementsprehend 3 Offensiverebounds mehr gehabt (eben diese 8% aller Abpraller) und es wäre ausgeglichen gewesen! )
In den 22 Defensivrebounds sind auch die nach Freiwürfen enthalten, die ja fast immer sichere Beute der Abwehr sind, d.h. bei den Abprallern aus dem Feld heraus ist es vermutlich noch enger als 15 zu 22.Mit Statistik kann man Vieles beschönigen oder dramatisieren, sie ändert aber nichts an den Tatsachen.
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@ Malnachdenken:
Die ersten 10 Spiele der BBl: 6 Siege, 4 Niederlagen
Die zweien 10 Spiele der BBl: 6 siege, 4 Niederlagen
Die letzten 10 Spiele der BBl: 5 Siege, 5 Niederlagen
EntwicklungUnser Glück: Berlin und Oldenburg zuletzt noch schlechter in dieser “Statistik”. Oldenburg mit 6 Niederlagen in 10 Spielen und Berlin mit 7 Niederlagen in 10 Spielen und in der Folge sogar mit Trainerwechsel.
Wir profitieren aktuell von der Schwäche der Tabellennachbarn. -
@ Malnachdenken:
Die ersten 10 Spiele der BBl: 6 Siege, 4 Niederlagen
Die zweien 10 Spiele der BBl: 6 siege, 4 Niederlagen
Die letzten 10 Spiele der BBl: 5 Siege, 5 Niederlagen
EntwicklungUnser Glück: Berlin und Oldenburg zuletzt noch schlechter in dieser “Statistik”. Oldenburg mit 6 Niederlagen in 10 Spielen und Berlin mit 7 Niederlagen in 10 Spielen und in der Folge sogar mit Trainerwechsel.
Wir profitieren aktuell von der Schwäche der Tabellennachbarn.Hä was hat das denn mit der Entwicklung von unserem Spiel zu tun??? Das ist abhängig vom Spielplan. Erwartest du das Bonn gegen Bamberg 2x nacheinander gewinnt oder was?
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Im Durchschnitt der BBl werden ca. 9 - 9,5 Ofensivrebounds / Spiel zugelassen. 15 zugelassene von Bonn sind ca. 65 % mehr , deutlich mehr und deutlich zu viel. Und ja, nur 7 eigene Defensivrbounds mehr als zugelassenen Offensivrebounds sind keine gute Defenseleistung.
Hätte man nur 3 mehr Defensivrebounds abgegeben, also nur 8% aller 37 Abpraller, hätte Giessen dementsprehend 3 Offensiverebounds mehr gehabt (eben diese 8% aller Abpraller) und es wäre ausgeglichen gewesen! )
In den 22 Defensivrebounds sind auch die nach Freiwürfen enthalten, die ja fast immer sichere Beute der Abwehr sind, d.h. bei den Abprallern aus dem Feld heraus ist es vermutlich noch enger als 15 zu 22.Mit Statistik kann man Vieles beschönigen oder dramatisieren, sie ändert aber nichts an den Tatsachen.
Wir sind im Zeitalter der Alternativen Fakten. Da kommt es dann auch schon mal vor, dass 22 nur unwesentlich mehr als 15 ist. Demnächst ist auch 2+2 fast 5. Irgendwie…
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@ Malnachdenken:
Die ersten 10 Spiele der BBl: 6 Siege, 4 Niederlagen
Die zweien 10 Spiele der BBl: 6 siege, 4 Niederlagen
Die letzten 10 Spiele der BBl: 5 Siege, 5 Niederlagen
EntwicklungUnser Glück: Berlin und Oldenburg zuletzt noch schlechter in dieser “Statistik”. Oldenburg mit 6 Niederlagen in 10 Spielen und Berlin mit 7 Niederlagen in 10 Spielen und in der Folge sogar mit Trainerwechsel.
Wir profitieren aktuell von der Schwäche der Tabellennachbarn.Als ich würde mich da jetzt nicht zu sehr auf irgendwelche 10er Blöcke verbeißen bei den Spielen über die Saison. Kommt immer auch darauf an viele Topgegner/Heimspiele/Verletzte da gerade darin waren und wie die zusätzliche Belastung mit englischen Wochen zu der Zeit war. Dieses Jahr war man deutlich länger europäisch unterwegs und das hat natürlich auch mehr Körner noch in der zweiten Saisonhälfte gekostet als üblich. Die Verletzung von Thompson in den letzten Wochen kam natürlich zu einem denkbar ungünstigen Zeitpunkt, da man keinen Backup hat der auch nur annähernd so ein Spieler ersetzen könnte. Warum man in einer Schnapslaune einen Sanders in so einem Zustand verpflichtet hat wird das ewige Geheimnis bleiben. In nüchternem Zustand kann man den aus meiner Sicht doch kaum verpflichtet haben, falls nicht in der “Kriegskasse” nurnoch Klimpergeld war. Mit einem fitten Thompson wäre im Eurocup ein Finaleinzug deutlich wahrscheinlicher gewesen. Und auch der Platz 5 vermutlich schon eher klargemacht worden. Glück ist eben doppelt wichtig. Zum einen braucht man Glück, daß reichere Teams in der Saison oft patzen. Aber auch dann Glück, daß man selber von Verletzungen bei wichtigen Spielern verschont bleibt, um diese Gelegenheit ausnützen zu können.
Natürlich profitieren wir diese Saison wieder davon, daß Teams mit klar höherem Teametat schwächeln. Was ist daran aber nun die neue Erkenntnis? Das ist doch seit langem so, daß Bonn mit seinem eher überschaubaren Etat zwar die PO regelmäßig erreichen müßte, aber oben nunmal Platz 1-5 von Teams belegt werden sollten die klar mehr Kohle haben. Einige Teams haben über die Jahre eben massiv zugelegt beim Etat. Die Steigerung bei unserem Etat war ja eher bescheiden. Von daher muß man eben auch gelegentlich mal der Faktor “Glück” in einer Saison erwischen, wenn man am Ende höher stehen will als der Etat es hergibt. War z.B. vor zwei Jahren doch genau so. Und letzte Saison haben z.B. dann eben auch mal andere Teams davon profitiert, daß auch Bonn schwächelte und keinen PO Platz erreichte.
Die ersten 5 Plätze sind “normalerweise” für Bamberg, München, Berlin, Ulm und Oldenburg vorgesehen. Dann gibt es fast immer noch ein Überraschungsteam, wie z.B. im Vorjahr Frankfurt oder jetzt Bayreuth, die oben die Geldsäcke mal für eine Saison ärgern, bevor sie dann in der nächsten Saison aber wieder auf ein Niveau zurückfallen, was dem eigentlichen Etat mehr entspricht und wo “Rosinen” gerne wegepickt werden von Teams die mehr Geld haben. Wo steht Frankfurt diese Saison? Wer möchte darauf wetten, daß Bayreuth auch nächste Saison wieder auf Platz 4 oder besser steht am Saisonende? Berlin und Oldenburg werden beim Kader wieder klar “nachbessern” zur nächsten Saison. Freuen wir und also, wenn es jetzt mit etwas Glück reichen sollte zu Platz 5, da es nächste Saison vermutlich nicht mehr so einfach sein dürfte, wenn die reicheren Teams ihre Arbeit richtig machen.
Und wenn es jetzt nicht Platz 5 würde, sondern “nur” eine tiefer PO Platzierung, dann wäre es eben mal wieder eine “normale” Saison. Nach den Erlebnissen der letzten Saison auch nicht so schlecht, oder? Alles was über Platz 7-8 geht ist für uns eher Bonus. Man sieht ja auch am letzten Spieltag jetzt wie eng die hinteren PO Plätze beieinander liegen. Der 8. ist da nicht wirklich viel schlechter als der 7. oder 6. . Da braucht nur ein Spiel in der Saison mal mit etwas Glück/Unglück 80:79 anstatt 79:80 ausgehen und schon sind das am Ende vielleicht 2-3 Plätze Unterschied in der Tabelle.
Das eigentliche Problem scheint mir auch eher zu sein, daß die oberen Teams so stark sind, daß es jetzt fast schon egal ist, ob man 8., 7. oder 6. wird. Alles andere als ein Sweep wäre da fast schon eine Überraschung in den PO Duellen. Wenn man sich vielleicht eine Chance ausrechnet, um nicht völlig unterzugehen, dann eben am ehesten noch gegen Bayreuth. Die wirken zwar auch stärker als Bonn und sind gut in Form (siehe das jüngste Spiel gegen Bayern), aber in einer kräftezehrenden Serie doch nicht so gefährlich wie die Teams von Platz 1-3, weil Bayreuth qualitativ nicht so tief besetzt ist wie z.B. Bamberg oder München. Der Ausfall von Seiferth bis zum Saisonende wird sicher die Serie rotationsmäßig nicht leichter machen für Bayreuth auf den langen Positionen.
Also wenn man noch ein 2. PO Heimspiel in Bonn sehen will, dann sollte man heute besser gegen Oldenburg gewinnen. Wobei ich hier die Chancen 50:50 sehe, da Oldenburg durchaus einen Kader hat, der an guten Tagen mehr leisten kann als es der aktuelle Tabellenplatz aussagt. Und die Olderburger wissen natürlich auch, daß man mit einem Sieg heute die bisher nicht so pralle Saisonhauptrunde vielleicht doch noch “retten” kann.
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Platz 5 wäre auch vor dem Hintergrund der europäischen Wettbewerbe in der Saison 2017/2018 hervorragend.
Es deutet sich ein sehr guter Besuch (5.500 Karten sind weg) an bei echtem Basketballwetter, die Vorfreude ist bei mir richtig groß, ich erwarte heute schon echte Playoff-Atmosphäre.
Hoffentlich ist Thompson wieder richtig einsatzfähig, bin da noch ein wenig skeptisch. Auch würde es mich freuen, wenn Konsti Klein zumindest mal wieder einen Trainingsanzug tragen würde.
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Sehe das ähnlich wie Simsalabim. Und insgeheim glaube ich auch, dass das der Grund ist, warum im Kaderthread viel Grundsatzdiskussionen über zig Seiten stattfinden und es wenig bis keine Spieltagsthreads des Bonner Anhangs mehr gibt. Das war auch mal anders.
Man ist, wenn man mal ehrlich ist, nicht mehr wettbewerbsfähig, gegenüber den ersten drei bis vier in der Geldrangliste. Das tut der Bonner Seele weh und macht die Liga an sich unattraktiver, insbesondere in den Playoffs.
Darüber hinaus bin ich allerdings auch der Ansicht, entgegen vieler Meinungen hier, dass man durchaus einen sehr guten Kader zur Verfügung hat, aus dem man auch bitte schön, mal etwas mehr herausholen könnte.
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Kleiner Beitrag zur Kategorie “Was machen eigentlich die Ex-Baskets so?”
Unser Kurzzeitspieler Xavier Silas spielt jetzt wieder in den USA in der BIG3 Basketball League (Gegründet von Ice Cube)
Wurde sogar in der 1. Runde gedraftet und spielt jetzt mit so klangvollen Namen wie: Jermaine O’Neal und Bonzi Wells und Coach ist Julius Erving.Auch Eddie Basden hats in die Liga verschlagen, wurde aber erst in der 2. Runde von 3 Headed Monsters gedraftet spielt jetzt mit Rashard Lewis, Jason Williams, Kwame Brown und Mahmoud Abdul-Rauf zusammen. Coach ist Gary Payton. Die älteren Basketballinteressierten kennen vielleicht ein paar der Namen
Artikel dazu:
http://uproxx.com/dimemag/big-3-basketball-league-draft-allen-iverson-steve-francis/2/ -
@ Malnachdenken:
Die ersten 10 Spiele der BBl: 6 Siege, 4 Niederlagen
Die zweien 10 Spiele der BBl: 6 siege, 4 Niederlagen
Die letzten 10 Spiele der BBl: 5 Siege, 5 Niederlagen
EntwicklungUnser Glück: Berlin und Oldenburg zuletzt noch schlechter in dieser “Statistik”. Oldenburg mit 6 Niederlagen in 10 Spielen und Berlin mit 7 Niederlagen in 10 Spielen und in der Folge sogar mit Trainerwechsel.
Wir profitieren aktuell von der Schwäche der Tabellennachbarn.Hä was hat das denn mit der Entwicklung von unserem Spiel zu tun??? Das ist abhängig vom Spielplan. Erwartest du das Bonn gegen Bamberg 2x nacheinander gewinnt oder was?
Nein,ich erwarte nicht dass wir 2x gegen Bamberg gewinnen, habe ich auch nicht behauptet. Die Spiele gegen Bamberg waren in der Mitte der Saison, dafür zuletzt im letzten Drittel der Saisond 2 Spiele gegen Ulm und Bayern. Insofern sind Spiele gegen die Top 3 in allen Phasen der Saion gewesen und damit durchaus eine Vergleichbarkeit da.
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Im Durchschnitt der BBl werden ca. 9 - 9,5 Ofensivrebounds / Spiel zugelassen. 15 zugelassene von Bonn sind ca. 65 % mehr , deutlich mehr und deutlich zu viel. Und ja, nur 7 eigene Defensivrbounds mehr als zugelassenen Offensivrebounds sind keine gute Defenseleistung.
Hätte man nur 3 mehr Defensivrebounds abgegeben, also nur 8% aller 37 Abpraller, hätte Giessen dementsprehend 3 Offensiverebounds mehr gehabt (eben diese 8% aller Abpraller) und es wäre ausgeglichen gewesen! )
In den 22 Defensivrebounds sind auch die nach Freiwürfen enthalten, die ja fast immer sichere Beute der Abwehr sind, d.h. bei den Abprallern aus dem Feld heraus ist es vermutlich noch enger als 15 zu 22.Mit Statistik kann man Vieles beschönigen oder dramatisieren, sie ändert aber nichts an den Tatsachen.
Wir sind im Zeitalter der Alternativen Fakten. Da kommt es dann auch schon mal vor, dass 22 nur unwesentlich mehr als 15 ist. Demnächst ist auch 2+2 fast 5. Irgendwie…
Die beiden Ereignisse Offensiv- und Defensivrebound sind aus statistischer Sicht keine unabhängigen Ereignisse sondern sind abhängig. Dies ist ein grundsätzlicher Unterschied. Vielleicht kannst Du dich ja noch an die Schulzeit zurückerrinnern.
In einem hast Du immerhin recht: 2+2 sind tatsächlich fast 5, das ist auch jetzt schon der Fall. -
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Das Viertelfinal Heimspiel ist ja jetzt schon fast voll, obwohl der Gegner nicht mal feststeht. Sind schon fast 4000 Plätze weg. Schön anzusehen
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Das Viertelfinal Heimspiel ist ja jetzt schon fast voll, obwohl der Gegner nicht mal feststeht. Sind schon fast 4000 Plätze weg. Schön anzusehen
Eher 1500. Die Dauerkarten sind ja eh schon weg.
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…. dummer Start
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Wenn ich sehe was die baskets in der Verteidigung im Stande sind zu leisten (inkl Trainerstaff),zu einem Zeitpunkt in der Saison, in dem vorallem die Verteidigungen besser werden sollten, bekomme ich das Kotzen.
Unsere Teamverteidigung ist über weite Strecken eine Katastrophe und das PnR immernoch eine Baustelle.
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Das gute am 1 Viertel ist das man noch 3 hat… lieber das erste verkacken als das 4te
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Hoffe auf eine Bonner 2te Halbzeit bis jetzt sind die 2ten 20 Minuten besser diese Saison
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Richter statt Horton oder Silins statt Horton wuerde gut tun. Silins hat so gut gespielt…
Richter auch richtig aufgewühlt…Man Krunic lass doch die spielen die sich richtig aufreißen… wir brauchen Verteidigung
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Aber Koch jetzt statt Thompson? Thompson kann schon so Spiele entscheiden…
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Tja nicht gut genug heute…