Kader Telekom Baskets Bonn 2016/2017
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Ach ja, 2nd to none… Ja, da bin ich auch sehr gespannt! Ist zwar nicht ganz das, was mir vorschwebt, aber mal sehen!
Und McCray, das war aber nur einer! In der Steinzeit waren es gleich mehrere pro Team, und so könnte es jetzt endlich wieder sein.
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Da fallen mir aber auch in jüngerer Vergangenheit mehrere ein, die sich verewigt haben. McLean zum Beispiel kam als Einzelkämpfer und hat überhaupt erst in Bonn und dem Saisonfinale damals verstanden, wie Teamsport funktioniert. Wir sollten uns von dem Katastrophenkader 2015/16 nicht zu sehr irritieren lassen.
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Ist zwar ein bisschen Offtopic, aber mmn waren die frühen Teams von Koch schon auch mit vielen Kämpfern besetzt.
Kolodziejski, Strasser, Flomo, Black, Cline-Heard etc…
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Ist zwar ein bisschen Offtopic, aber mmn waren die frühen Teams von Koch schon auch mit vielen Kämpfern besetzt.
Kolodziejski, Strasser, Flomo, Black, Cline-Heard etc…
Jahaaa… ein bisschen weniger Kämpfergen hätte dem Gyasi sehr gut getan. >_<
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Ist zwar ein bisschen Offtopic, aber mmn waren die frühen Teams von Koch schon auch mit vielen Kämpfern besetzt.
Kolodziejski, Strasser, Flomo, Black, Cline-Heard etc…
Jahaaa… ein bisschen weniger Kämpfergen hätte dem Gyasi sehr gut getan. >_<
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Richtig. Der hatte sich zu oft nicht mehr unter Kontrolle. Manchmal kann weniger auch mehr sein. So labilen Psycho-Typen wie Cline-Heard konnte ich noch nie was abgewinnen. Kampf, schön und gut, aber Talent, Basketball-IQ, Charakter und Teamfähigkeit sollten da nicht auf der Strecke bleiben. Da hatte er große Defizite. Na ja, Cline-Heard darf noch weitere 12 Jahre im US-Knast über seinen sonstigen Defizite nachdenken
=> [https://de.wikipedia.org/wiki/Gyasi_Cline-Heard#Privates]](https://de.wikipedia.org/wiki/Gyasi_Cline-Heard#Privates]) -
Ist zwar ein bisschen Offtopic, aber mmn waren die frühen Teams von Koch schon auch mit vielen Kämpfern besetzt.
Kolodziejski, Strasser, Flomo, Black, Cline-Heard etc…
Jahaaa… ein bisschen weniger Kämpfergen hätte dem Gyasi sehr gut getan. >_<
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Ist zwar ein bisschen Offtopic, aber mmn waren die frühen Teams von Koch schon auch mit vielen Kämpfern besetzt.
Kolodziejski, Strasser, Flomo, Black, Cline-Heard etc…
Ja waren tolle Zeiten .Ich persönlich stehe ja auch mehr auf geile D Aktionen muß aber zugeben das mir der strukturierte BBall unter Fischer auch viel Spass gemacht hat.Freue mich dieses Jahr besonders auf die Neuen Deutschen , ich glaube da haben wir uns 2 -3 klasse Kletten eingekauft. Gerade auch von Klein erhoffe ich mir einige tolle Szenen und wer weiss , vlt. haben wir in ihm auch den neuen Leader mit eingekauft.
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Wir sollten vielleicht wirklich erstmal die ersten Testspiele abwarten,……
Das ist der Satz !!! Quasi das >Wort zum Sonntag , mehr muß auch nicht zerredet werden.
Sorry, ich verstehe es nicht. Da geht es ca. 80 Seiten nur um “ich hab wen von der Bushaltestelle gesehen” und “morgen Kinder wirds was geben” und nun, wo der Kader steht seit einem Tag und sich einige dazu äußern, wird das abgewürgt. Wie ist denn deine Definition zum Fredthema “Kader Telekom Baskets Bonn 2016/2017”?
Und da verabschieden sich schon einige mit “ich bin jetzt raus hier”, weil mal ein paar kritische Stimmen kommen. Tolle Diskussionskultur hier.
Na Na,da haste aber was falsch verstanden (verstehen wollen?). Das bezog sich mehr dadrauf das jetzt schon wieder nach Spielern gesucht/beredet werden die den vermeintlichen noch freien Platz belegen könnten ohne das auch nur einer der Quasselstrippen hier auch nur einen Augenblick das Team hat spielen sehen.
Dazu finde ich es auch traurig das mancher bereits das Team zerredet ohne es auch nur einmal gesehen zu haben.
Kann ich nichtnachvollziehen. Endlich ist das Team vollständig und man könnte diskutieren und dann bezeichest Du alle die nicht Deine Meinung haben als Quasselstrippen, die erstmal die Klappe halten sollen. Natürlich weiss man mehr, wenn man das Team gesehen hat. Eine Meinung darf man aber jetzt schon haben. Und angesichts der Tatsache, dass wir ernsthaft mir 2 Back-Up-PGs in die Sasion starten ist da ein wenig Skepsis durchaus verständlich.
Aber mit so einem Post kann man diesen Thread dann auch total kaputt machen.
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Ich finde, lasst sie doch erst einmal spielen und zeigen, was sie so drauf haben, Trainer und Mannschaft. Jetzt schon Skepsis anzubringen ist nicht sehr konstruktiv.
Vorzüglich, so finde ich, haben es die Kaderplaner in diesem Jahr mit der Mannschaftsplanung gemacht. Damit meine ich nicht, die von uns gar nicht einschätzbare Qualität einzelner Spieler, sondern die Besetzung mit 5 Deutschen. Das gibt uns alle Möglichkeiten, in Ruhe etwaige Schwachstellen aufzudecken und nachzujustieren. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass es so einen genialen Schachzug bei uns jemals schon gegeben hat. Ich kann mich aber gut daran erinnern, dass wirklich sehr gute Spieler über so eine Nachverpflichtung bei anderen Vereinen sehr gut angekommen sind.
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Spekulieren ist das eine, dagegen hat niemand etwas. Aber Meckern ohne etwas gesehen zu haben, ist das andere, was für mich gar nicht geht.
Mal ein Vergleich: wir haben hier einen Thread, mit mehr als doppelt so vielen Beiträgen wie der Thread mit den zweitmeisten. Meint irgendjemand, wir wären doppelt so kreativ, wissend oder intelligent? Ich sage ganz unbescheiden, egal wie unbeliebt ich mich mache, weit mehr als die Hälfte der Beiträge hier, waren Geschwätz oder kindisch oder beleidigend also überflüssig.
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Die Beiträge sind doch in allen Kaderthreads ähnlich. Und es gab schon Jahre, als der Bamberger und der Bayreuther Thread doppelt so lange waren wie unserer. Who cares??
Wenn schon etwas kindisch ist, dann ist es sich über die Threadlänge aufzuregen. -
Aber der Thread hier ist nicht doppelt so lang, weil wir diskutiert haben. Jetzt wo man diskutieren könnte versuchen einige das zu unerbinden, bzw. finden es unmöglich das man schon eine Meinung hat. Meine ernsthafte und noch nicht beantwortete Frage ist, warum wir den Thread an dieser Stelle nicht schliessen. Wenn man eh vor dem Tunier in Rhöndorf nichts zum Team sagen soll. Ich finde das komplett absurd.
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Aber der Thread hier ist nicht doppelt so lang, weil wir diskutiert haben. Jetzt wo man diskutieren könnte versuchen einige das zu unerbinden, bzw. finden es unmöglich das man schon eine Meinung hat. Meine ernsthafte und noch nicht beantwortete Frage ist, warum wir den Thread an dieser Stelle nicht schliessen. Wenn man eh vor dem Tunier in Rhöndorf nichts zum Team sagen soll. Ich finde das komplett absurd.
Ähm, niemand hat behauptet, dass man vor dem Turnier in Rhöndorf nichts sagen soll.
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Ich sehe mich wieder bestätigt: nichts verstanden. Noch mal klar und deutlich:
ich finde es nicht nur unhöflich sondern zum Kotzen, wenn ein Spieler negativ bewertet wird, nur weil einem die Nase, der Namen oder sonst was nicht passt. Lasst ihn spielen, schaut ihn an oder ihm zu und Bilder euch dann eure Meinung. Nebenbei: für jeden Spieler unseres Teams gibt es besser Spieler. Irgendwo. Doch wer kann die bezahlen? Vielleicht solltet ihr mit dem Hut rumgehen, um solche Spieler zu finanzieren. Schon mal was vom Preis-/Leistungsverhältnis gehört?Stellt euch mal vor, ihr wechselt den Arbeitsplatz. Doch bevor ihr den ersten Arbeitstag habt und beweisen könnt, ob oder dass ihr der richtige auf dem neuen Posten seid, steht schon am schwarzen Brett der Firma, dass der Neue nichts taugt, in seiner alten Firma keine Leistung gebracht hat und dass eigentlich ein ganz anderer auf euren Stuhl gehört. Da seid ihr aber tierisch motiviert, oder?
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Das hinkt gewaltig
Seine Leistungen im Vorjahr stehen auf Papier uns können in Videos gesehen werden.
Zum anderen geht’s nicht ums kritisieren sonder Meinungen.Ich finds beispielsweise extra blauäugig nur vom Besten auszugehen
Vielen Dank. Man darf doch wohl noch über einen Spieler reden und seine Meinung zu diesem kundtun. Keiner schreibt einen der Neuverpflichteten Spieler schlecht, aber da wir Ken Horton (nur ein Beispiel, da auch diskutierte Verpflichtung) in der Liga gesehen haben und uns 34 Spiele in voller Länge von ihm angucken können (zumindest die mit Telekom Abo) können wir doch schon bevor wir ihn in Rhöndorf gesehen haben über ihn reden. Und wenn jemand der Meinung ist, dass er ein schlechter Spieler sei oder nicht unsere beste Lösung ist kann er diese Meinung doch begründet hier niederschreiben. Das ist doch der Sinn eines DISKUSSIONSFORUMS!
Wenn einem die andere Meinung nicht gefällt kann er entweder widersprechen und Gegenargumente bringen oder einfach nicht mitlesen. Und wenn dieser jemand der Meinung ist, erst nach dem Rhöndorf Turnier über die Baskets Spieler zu schreiben soll er doch solange bitte die anderen diskutierenden User in Ruhe diskutieren lassen.
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Stellt euch mal vor, ihr wechselt den Arbeitsplatz. Doch bevor ihr den ersten Arbeitstag habt und beweisen könnt, ob oder dass ihr der richtige auf dem neuen Posten seid, steht schon am schwarzen Brett der Firma, dass der Neue nichts taugt, in seiner alten Firma keine Leistung gebracht hat und dass eigentlich ein ganz anderer auf euren Stuhl gehört. Da seid ihr aber tierisch motiviert, oder?
Das ist ein Ansatz, der nicht schablonenhaft für jeden Beruf gilt.
Je mehr man in der Öffentlichkeit steht oder anders gesagt je mehr Menschen sich dafür interessieren, was du in einem Beruf machst, umso mehr wird das bereits vorher betrachtet und mit einer nicht endgültigen Meinung versehen. Z.B. Oberbürgermeister, Minister, Geschäftsführer großer Unternehmen, usw. und natürlich Sportler auf Profiniveau.
Letztendlich gehört es zum Anforderungsprofil dazu, öffentliche Meinungen hinzunehmen, vor allem wenn sie vorschnell oder unbegründet ist. -
Wie wäre es denn mal, die Metakommunikation zu beenden und tatsächlich zu diskutieren, was z.B. ein Ken Horton für das Team bringen kann? Ich habe keine Lust, mir alte Bayreuth-Videos reinzupfeifen, nun wirklich nicht. Aber nach dem, was ich bisher weiß, halte ich die Verpflichtung in diesem Teamgerüst für clever, ca. 12/5 als Stats in 26 Minuten sind auf dem Niveau von Weems, bevor er nach Frankreich wechselte, und das bei deutlich besserer Defense. Für mich ist die Frage eher, ob Jo Richter daneben schon robust genug ist.
Und ich würd’ auch gern mal pros und cons zu Klein lesen. Ich bin auch eher skeptisch, bisher war ich kein Fan von ihm, aber Fans von auswärts hatten mir direkt gratuliert, dass wir den geholt haben.
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Zu Horton noch einmal:
Als wir zu Beginn der Saison personelle Probleme auf der Center-Position hatten, gab es einige Spiele, in denen Horton viel mehr in Korbnähe spielen musste, als er es später getan hat, nachdem Seiferth da war.
Exemplarisch ist das Heimspiel gegen den MBC am 4. Spieltag zu empfehlen. Da hat er eines seiner besten Spiele gemacht und sich auch in der Zone defensiv gut behauptet. Nur als Tipp für diejenigen, die gerne etwas mehr von eurem Neuzugang sehen wollen. -
Jetzt lasst den Jungen Horton doch einfach mal spielen.Er hat doch gezeigt, dass er ein solider BBL Spieler ist. Sonst könnte ich als Bamberger ja auch in Frage stellen ob Thompson nach seinem letzten Jahr tauglich ist. Da war Horton konstanter.
Unterm Strich finde ich den Bonner Kader wirklich gut und glaub, dass ihr das Team sein werdet, dass sich tabellarisch am meisten verbessert. Poropat hat Ahnung vom Geschäft und der Mix aus Stars, Talenten und Arbeitern liest sich gut. Alleine schon Di Leo und Bartolo waren ein Steal.
Bei dem Mist, was ihr vergangene Saison hattet, solltet ihr euch auf jeden der neuen Spieler freuen.
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Zu Horton noch einmal:
Als wir zu Beginn der Saison personelle Probleme auf der Center-Position hatten, gab es einige Spiele, in denen Horton viel mehr in Korbnähe spielen musste, als er es später getan hat, nachdem Seiferth da war.
Exemplarisch ist das Heimspiel gegen den MBC am 4. Spieltag zu empfehlen. Da hat er eines seiner besten Spiele gemacht und sich auch in der Zone defensiv gut behauptet. Nur als Tipp für diejenigen, die gerne etwas mehr von eurem Neuzugang sehen wollen.Das ist doch mal eine interessante Information, vielen Dank dafür, dass schaue ich mir dann mal an.
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MBC am 4. Spieltag…war da nicht Poropat der Coach? hmmm
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MBC am 4. Spieltag…war da nicht Poropat der Coach? hmmm
Richtig aber hab mir zu später Stunde mal das erste Viertel angesehen und zumindest da hält Horton extrem gut stand gegen Otule und Thomas - wobei ich seinen Kollegen Bubalo nicht einschätzen kann. 10 Minuten sind viel zu wenig um eine Aussage über den Spieler zu treffen aber körperlich kann er standhalten gegen vermeintlich stärkere Gegner.
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Eine mehr als dürftige und vorallem ideenlose Berichterstattung aus dem Trainingslager, oder sehe ich das zu streng.
Ist richtig, kann es sein das der Kameramann / Medienmann eingespart wurde? Das ist eh so nen Thema…
Medientechnisch sehe ich die Baskets auf den Abstiegsrängen. Ich erwarte garnicht das wir mega gut sind, aber stellt doch einfach nen 22-Jährigen jungen dynamischen Menschen ein der sich mit dem Iphone auskennt oder mit ner kleinen YoutubeCAM ein bisschen was mitfilmt und mitbringt. Ka ob ich das zu MODERN sehe, aber jeder Junge Mensch kann heutzutage mit wenig Aufwand ganz gute Videos produzieren (inkl. schneiden). Die Technik ist da doch mega weit…
Vielleicht wollen es die Baskets aber auch nicht
Auch mal nen Facebook LIVE wäre ne geile Idee für nen Interview. Ansatt diese langweiligen Dinger von letzter Saison.
… aber gut ich vertrette hier wohl die modernen Basketsfans mit dieser Meinung
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Es gab doch mehrere kleine und auch lustige Videos der Baskets aus dem Trainingslager. Oder willst du jeden Tag 10 Videos haben?
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Es gab doch mehrere kleine und auch lustige Videos der Baskets aus dem Trainingslager. Oder willst du jeden Tag 10 Videos haben?
Ja die Videos warn eine echte Katastrophe. Sorry das ich da höhere Maßstäbe ansetze für einen Profi Basketballverein.
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Eine mehr als dürftige und vorallem ideenlose Berichterstattung aus dem Trainingslager, oder sehe ich das zu streng.
Ist richtig, kann es sein das der Kameramann / Medienmann eingespart wurde? Das ist eh so nen Thema…
Medientechnisch sehe ich die Baskets auf den Abstiegsrängen. Ich erwarte garnicht das wir mega gut sind, aber stellt doch einfach nen 22-Jährigen jungen dynamischen Menschen ein der sich mit dem Iphone auskennt oder mit ner kleinen YoutubeCAM ein bisschen was mitfilmt und mitbringt. Ka ob ich das zu MODERN sehe, aber jeder Junge Mensch kann heutzutage mit wenig Aufwand ganz gute Videos produzieren (inkl. schneiden). Die Technik ist da doch mega weit…
Vielleicht wollen es die Baskets aber auch nicht
Auch mal nen Facebook LIVE wäre ne geile Idee für nen Interview. Ansatt diese langweiligen Dinger von letzter Saison.
… aber gut ich vertrette hier wohl die modernen Basketsfans mit dieser Meinung
Finde nicht, dass 16 BBL-Vereine das besser machen. Ist eh Geschmackssache. Ebenso die Definition des “modernen Basketsfans”. Sehr reflektierend scheint der aber nicht zu sein. Vielleicht ist es auch die Hitze?
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Eine mehr als dürftige und vorallem ideenlose Berichterstattung aus dem Trainingslager, oder sehe ich das zu streng.
Ist richtig, kann es sein das der Kameramann / Medienmann eingespart wurde? Das ist eh so nen Thema…
Medientechnisch sehe ich die Baskets auf den Abstiegsrängen. Ich erwarte garnicht das wir mega gut sind, aber stellt doch einfach nen 22-Jährigen jungen dynamischen Menschen ein der sich mit dem Iphone auskennt oder mit ner kleinen YoutubeCAM ein bisschen was mitfilmt und mitbringt. Ka ob ich das zu MODERN sehe, aber jeder Junge Mensch kann heutzutage mit wenig Aufwand ganz gute Videos produzieren (inkl. schneiden). Die Technik ist da doch mega weit…
Vielleicht wollen es die Baskets aber auch nicht
Auch mal nen Facebook LIVE wäre ne geile Idee für nen Interview. Ansatt diese langweiligen Dinger von letzter Saison.
… aber gut ich vertrette hier wohl die modernen Basketsfans mit dieser Meinung
Finde nicht, dass 16 BBL-Vereine das besser machen. Ist eh Geschmackssache. Ebenso die Definition des “modernen Basketsfans”. Sehr reflektierend scheint der aber nicht zu sein. Vielleicht ist es auch die Hitze?
Ach DOM bitte ich geb doch nur meine Meinung hier ab und die ist halt das da mega viel mehr Potential drin steckt. Was denkst du den wie man heute Marketing macht? Facebook und guter Video und Photo Content ist King. Youtube geht auch, aber so erreicht man halt Menschen. Ich find da steckt viel mehr Potential drin womit man dann auch die Halle ausverkauft bekommt.
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Ihr habt Probleme, einfach unfassbar.
Gibt’s mal zwei Tage nichts an den Spielern zu meckern wird direkt nach dem nächsten großen Fass gesucht, welches man öffnen kann.
Falls es weiterhin Langweile gibt, hier einige Themenvorschläge für die nächsten Postings:
Parksituation am Dome
Catering im Dome
Musik
Berichte ohne Scouting von Vorbereitungsspielen
Fehlende Infos über die Vorgaben, wann die Spieler Bettruhe halten müssen
Unerlaubtes Wechseln von Sitzplätzen im Dome(ups, hatten wir ja schon)
Unterschiedliche Dienstwagenmodelle bei den Spielern
Anfangszeiten der Spiele
Kartenpreise
Vermietungssituation
Die Böse Stadt Bonn bei der Genehmigung von Veranstaltungen
und immer wieder die absouten Highlights
(Un-)Fähigkeit des Sportmanagers
(Un-)Fähigkeit des Vorstandes/Präsidenten
(Un-)Fähigkeit bei der Vermarktung des Domes
negative Auswirkungen des heißen Wetters auf den Dome und damit das Training in der Halle….um nur die wichtigsten zu nennen. Ich bin mir aber sicher, da finden sich weitere geniale Themen von Weltbedeutung.
Vorschlag:
damit die kommende Sommerpause für viele nicht zu langweilig wird, sollte vorab jeweils ein Hauptthema -sagen wir für je eine Woche- festgelegt werden. So können diese Themen strukturiert abgearbeitet werden.
Falls dann jemand über (neue) Spieler diskutieren möchte, muss ein Antrag per Einschreiben gestellt werden. -
Homunculus, wir könnten uns doch bereits jetzt schon über die Kader-Planung 17/18 aufregen: wer hat noch Vertrag, wer nicht, warum nicht, wenn Vertrag - wird der auch eingehalten, die neuen Ziele, ist der Trainer noch haltbar, und müsste nicht der ganze Vorstand endlich ausgetauscht werden etc
Wir waren zwar noch nie Meister, aber die meisten Beiträge zur Kaderplanung in der BBL über all die Jahre hinweg, die sind doch mindestens so gut wie ein vergeigtes Endspiel.
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Es gab doch mehrere kleine und auch lustige Videos der Baskets aus dem Trainingslager. Oder willst du jeden Tag 10 Videos haben?
Puhh…. Inhaltlich eine Katastrophe!
Oder wieviele bewegte Bilder aus dem direkten Training hast du gesehen? -
Ihr habt Probleme, einfach unfassbar.
Gibt’s mal zwei Tage nichts an den Spielern zu meckern wird direkt nach dem nächsten großen Fass gesucht, welches man öffnen kann.
Falls es weiterhin Langweile gibt, hier einige Themenvorschläge für die nächsten Postings:
Parksituation am Dome
Catering im Dome
Musik
Berichte ohne Scouting von Vorbereitungsspielen
Fehlende Infos über die Vorgaben, wann die Spieler Bettruhe halten müssen
Unerlaubtes Wechseln von Sitzplätzen im Dome(ups, hatten wir ja schon)
Unterschiedliche Dienstwagenmodelle bei den Spielern
Anfangszeiten der Spiele
Kartenpreise
Vermietungssituation
Die Böse Stadt Bonn bei der Genehmigung von Veranstaltungen
und immer wieder die absouten Highlights
(Un-)Fähigkeit des Sportmanagers
(Un-)Fähigkeit des Vorstandes/Präsidenten
(Un-)Fähigkeit bei der Vermarktung des Domes
negative Auswirkungen des heißen Wetters auf den Dome und damit das Training in der Halle….um nur die wichtigsten zu nennen. Ich bin mir aber sicher, da finden sich weitere geniale Themen von Weltbedeutung.
Vorschlag:
damit die kommende Sommerpause für viele nicht zu langweilig wird, sollte vorab jeweils ein Hauptthema -sagen wir für je eine Woche- festgelegt werden. So können diese Themen strukturiert abgearbeitet werden.
Falls dann jemand über (neue) Spieler diskutieren möchte, muss ein Antrag per Einschreiben gestellt werden.Magst du den auch noch die ganzen Posts richtig verlinken? dann sind die Mods sicher richtig zufrieden
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Ich fand die Berichterstattung seit Trainingsbeginn ehrlich gesagt auch sehr mau. Aber ich hab gehört, es wird bald jemand neues für genau solche Themen eingestellt.
Generell muss man sagen, dass das Team hinter dem Team jedes Jahr kontinuierlich wächst. Das spricht schon für ein sehr gesundes Unternehmen und zeigt vielleicht auch, warum die Baskets nie ein großes Risiko eingehen werden, um nicht die über 20 Arbeitsplätze zu gefährden… -
Ihr seid mir ja anspruchslos!!
Habt ihr kein Interesse die ersten bewegten Bilder der Mannschaft zu sehen? Wie ein Trainingslager aussieht, wie Poropat die Schwerpunkte setzt? Welche Gemeinheiten er im Konditionstrainng auf Lager hat?
Also ich habe mir neulich die Videos von ffm mit Klein und Voigtman über Reisestrapezen und Rehamaßnahmen angeschaut und fands extrem fresh!
Vor einigen Jahren gab es zumindest mehr Bild- und Videomaterial aus Rotenburg. Und sogar livechats mit den Spielern.(brauch ich persönlich nicht)
Grundsätzlich finde ich die Arbeit der Baskets in dem Bereich gut und mit JB auch Ideen - bzw Witzreich.
Ich heiße auch nicht jede Aktivität der anderen Vereine für gut.
Aber zwei kurze Videos und ich glaub 5 Fotos sind ungeachtet der Qualitäten, doch etwas dünn.
Vorallem bei neuem Coach und erstmalig wieder im Trainingslager.