Kader WALTER Tigers Tübingen 2016/2017
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Also gut, die zweitschlechteste Truppe wenn du den Sieg gegen Hagen mitrechnest. Nur hat die 13/14ner Truppe einen geilen Endspurt hingelegt und kam noch auf ne halbwegs vernünftige Bilanz. Das sehe ich dieses Jahr überhaupt nicht. Bis auf Braunschweig zu Hause sehe ich uns nicht mehr als Favorit.
Man sollte bei all den Gedanken um Spieler halten auch nicht vergessen ob sich das ein Spieler noch antun will nach der Saison. Wieso sollten die guten Spieler bleiben? Um bei einem Team zu spielen das 80% der Spiele verliert? Wie will man den Spielern denn verkaufen das es nächstes Jahr besser wird. Man wird sich auch zur neuen Saison keine teuren=sehr guten Spieler leisten können. Da die Liga mittlerweile so stark ist kommen Jahre wie 10/11 eher nicht mehr vor, dass man mit ein paar guten Rookies und ein paar soliden Deutschen ne gute Saison spielen kann.
Für den Standort müssen im Sommer nachhaltig Weichen gestellt werden. Sowohl beim Thema Hallenausbau als auch im Sponsoring und im Coaching. Wenn da im Sommer keine Sprünge gemacht werden, seh ich den Standort in der nächsten oder übernächsten Saison absteigen.
Anfangen würde ich mit einem neuen Coach der wieder Feuer im Tübinger Lande entfachen kann und für etwas steht. McCoy steht bisher für “Live and Die by the Three” und “Ich-weiß-nicht-wie-man-gegen-Zone-spielt”.
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@Carter 99 danke für deinen Einblick und deine interessante Analyse , die doch aber einige alternative Fakten enthält.
Es bestehen sicherlich Baustellen, die man aber sehr wohl durch ein klares Konzept und viel personellen und finanziellen Einsatz versucht zu verbessern. Sicherlich haben die Ulmer in den letzten Jahren einen ganz tollen Job gemacht sowohl im Bundesligabereich als auch im Jugendbereich. Das sind sogar meiner Meinung nach unter den Top 3 in Deutschland.
Deine Kenntnisse über die Tübinger Situation hinsichtlich Training und Spielkonzepten bedarf sicherlich dringend einer Aktualisierung, denn auch in Tübingen gibt es Spielkonzepte und Systeme über alle Altersklassen hindurch trainiert und angewandt werden.
Warum alle Tübinger Teams die Jugend Oberliga dominieren müssten, erschließt sich mir nicht und leider kann ich auch nicht in den aktuellen Tabellen der U 18, U 16 und U 14 Oberliga erkennen, dass Reutlingen stärker sein soll als Tübingen(falls sie da vertreten sind), ebenso wenig wie die klare Dominanz der Ulmer Teams. Es besteht schon seit vielen Jahren eine gute Zusammenarbeit gerade mit Reutlingen, z.B. spielen in der Reutlinger Regionalliga Mannschaft vier Spieler, die zumindest einen Teil ihrer Basketballausbildung in Tübingen genossen haben.
Auch dein schlecht reden der NBBL Mannschaft entbehrt jeder Grundlage. Immerhin hatte sie letztes Jahr den Sprung in die Play-offs (Top 16) geschafft.
Dass dein Hoffnungsschimmer allerdings die Kinder und Co. Akademie für 5-10 jährige sein soll, finde ich absolut bemerkenswert.
Bevor du in Zukunft solche Kommentare schreibst, kannst du von mir gerne Informationen erhalten. -
@Carter 99 danke für deinen Einblick und deine interessante Analyse , die doch aber einige alternative Fakten enthält.
Es bestehen sicherlich Baustellen, die man aber sehr wohl durch ein klares Konzept und viel personellen und finanziellen Einsatz versucht zu verbessern. Sicherlich haben die Ulmer in den letzten Jahren einen ganz tollen Job gemacht sowohl im Bundesligabereich als auch im Jugendbereich. Das sind sogar meiner Meinung nach unter den Top 3 in Deutschland.
Deine Kenntnisse über die Tübinger Situation hinsichtlich Training und Spielkonzepten bedarf sicherlich dringend einer Aktualisierung, denn auch in Tübingen gibt es Spielkonzepte und Systeme über alle Altersklassen hindurch trainiert und angewandt werden.
Warum alle Tübinger Teams die Jugend Oberliga dominieren müssten, erschließt sich mir nicht und leider kann ich auch nicht in den aktuellen Tabellen der U 18, U 16 und U 14 Oberliga erkennen, dass Reutlingen stärker sein soll als Tübingen(falls sie da vertreten sind), ebenso wenig wie die klare Dominanz der Ulmer Teams. Es besteht schon seit vielen Jahren eine gute Zusammenarbeit gerade mit Reutlingen, z.B. spielen in der Reutlinger Regionalliga Mannschaft vier Spieler, die zumindest einen Teil ihrer Basketballausbildung in Tübingen genossen haben.
Auch dein schlecht reden der NBBL Mannschaft entbehrt jeder Grundlage. Immerhin hatte sie letztes Jahr den Sprung in die Play-offs (Top 16) geschafft.
Dass dein Hoffnungsschimmer allerdings die Kinder und Co. Akademie für 5-10 jährige sein soll, finde ich absolut bemerkenswert.
Bevor du in Zukunft solche Kommentare schreibst, kannst du von mir gerne Informationen erhalten.Danke für den Einblick. Ich finde es gut, dass du, vermutlich als Insider, hier Stellung nimmst bzw. Aufklärung betreibst. Hier ist einfach zu viel Halbwissen am Start, das immer als faktisch dargestellt wird. Das fängt beim Thema Sponsorenakquise an, geht über die Beurteilung von Mitarbeitern und hört beim sportlichen Konzept auf. Ich will ni9cht behaupten, dass nichts dran ist - aber das kann eben keiner von uns wirklich beurteilen. Und genau deshalb hör ich mich vllt manchmal so an, als würde ich alles verteidigen, dabei bin ich letztendlich nur der Meinung, dass wir hier gewisse Dinge nur schwer oder oberflächlich beurteilen können. Hier sollten sich manche mal fragen, ob sie vor ihrer Kritik nicht etwas mehr Informationen einholen.
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@Carter 99 danke für deinen Einblick und deine interessante Analyse , die doch aber einige alternative Fakten enthält.
Es bestehen sicherlich Baustellen, die man aber sehr wohl durch ein klares Konzept und viel personellen und finanziellen Einsatz versucht zu verbessern. Sicherlich haben die Ulmer in den letzten Jahren einen ganz tollen Job gemacht sowohl im Bundesligabereich als auch im Jugendbereich. Das sind sogar meiner Meinung nach unter den Top 3 in Deutschland.
Deine Kenntnisse über die Tübinger Situation hinsichtlich Training und Spielkonzepten bedarf sicherlich dringend einer Aktualisierung, denn auch in Tübingen gibt es Spielkonzepte und Systeme über alle Altersklassen hindurch trainiert und angewandt werden.
Warum alle Tübinger Teams die Jugend Oberliga dominieren müssten, erschließt sich mir nicht und leider kann ich auch nicht in den aktuellen Tabellen der U 18, U 16 und U 14 Oberliga erkennen, dass Reutlingen stärker sein soll als Tübingen(falls sie da vertreten sind), ebenso wenig wie die klare Dominanz der Ulmer Teams. Es besteht schon seit vielen Jahren eine gute Zusammenarbeit gerade mit Reutlingen, z.B. spielen in der Reutlinger Regionalliga Mannschaft vier Spieler, die zumindest einen Teil ihrer Basketballausbildung in Tübingen genossen haben.
Auch dein schlecht reden der NBBL Mannschaft entbehrt jeder Grundlage. Immerhin hatte sie letztes Jahr den Sprung in die Play-offs (Top 16) geschafft.
Dass dein Hoffnungsschimmer allerdings die Kinder und Co. Akademie für 5-10 jährige sein soll, finde ich absolut bemerkenswert.
Bevor du in Zukunft solche Kommentare schreibst, kannst du von mir gerne Informationen erhalten.Ich sagte nicht das in Tübingen keine Systeme oder Konzepte gespielt werden, ich sagte nur das es in Ulm sehr stark auffällt das dort die gleichen Konzepte von Minis bis NBBL gelaufen werden und zwar konsequent. Ob das in TÜ so ist weiß ich nicht, bei den Auftritten der Tübinger Jugendmannschaften in dieser Saison die ich gesehen habe, ist mir das jetzt nicht so aufgefallen wie bei Ulm.
Das die Kooperation mit RT gut funktioniert weiß ich, wie gesagt sollte dies auch kein (Schwanz-)Vergleich sein. Ich wollte darauf hinaus das bspw. die U18 OL gegen RT verloren hat (zuhause), in der U16 Landesliga führt RT die Tabelle ungeschlagen an, gut in der Liga ist auch nur TÜ 2 und nicht TÜ1. Worauf ich hinaus wollte ist das man vom einem Bundesligastandort erwarten müsste das man Provinzteams eigentlich locker hinter sich lassen kann und zwar durch alle Ligen. So gute Voraussetzungen haben die Provinzteams nicht bei denen viele Coaches im Jugendbereich ja nichtmal eine Trainerlizenz haben.
Das im Jugendbereich in TÜ mittlerweile besser und strukurierter gearbeitet wird ist sichtlich. Wo es meiner Meinung nach noch hakt ist ist der Übergang in den Herrenbereich. Theoretisch müsste es in TÜ auch ein Farmteam geben das mindestens in der Regio 2 oder höher angesiedelt ist. Ich sehe von den aktuellen Talenten (Deschner, Hiller, Georg etc.) jetzt niemanden dem ich den Sprung in die BBL die nächsten Jahre zutraue. Eigentlich wäre die Regio 1 optimal für so eine Aufgabe. Dort sind allerdings die Veterans die Leistungsträger. Deschner kann auf dem Niveau mittlerweile auch mithalten, beim Rest wirds schon ziemlich eng.
Mich würde es freuen wenn gerade in dem Bereich die nächsten Jahre mehr passiert, dass tatsächlich mal wieder ein Spieler aus der Jugend den Sprung zu einem BBL Spieler schafft und damit meine ich nicht nur auf Bankplatz 11 und 12 zum auffüllen.
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Wäre es nicht sinnvoll mit Reutlingen gleich insoweit zu kooperieren, dass man durch alle Ligen quer Beet eine gemeinsame erste Mannschaft stellt und die dann auch zusammen trainieren?
Frank Gaines wär doch ein Kandidat für nächstes Jahr. Und wo ist eigentlich Jon Brockman geblieben?
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Wäre es nicht sinnvoll mit Reutlingen gleich insoweit zu kooperieren, dass man durch alle Ligen quer Beet eine gemeinsame erste Mannschaft stellt und die dann auch zusammen trainieren?
Frank Gaines wär doch ein Kandidat für nächstes Jahr. Und wo ist eigentlich Jon Brockman geblieben?
Nein. Die starken Reutlinger Jungs spielen u.a. schon mit Doppellizenz in JBBL/NBBL für die Young Tigers.
Richtige Spielgemeinschaften machen eigentlich nur Sinn wenn aus Einwohner-und Strukurschwachen Gegenden Teams zusammengelegt werden müssen da sie alleine nicht existieren könnten. Den Fall haben wir hier nicht.Gaines ist interessant ist mir aber zu streaky ehrlich gesagt. Brockman macht Basketballpause um sich um sein Privatleben zu kümmern.
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Ich bin auch dafür, dass man versucht ein Grundgerüst des Kaders zu halten.Ist ja doch so, dass in vielen Spielen auch nicht viel gefehlt hat.
Schon wenn es gelingt den Etat um 200 TEUR zu erhöhen, waren doch die punktuellen Verstärkungen bei den großen Positionen möglich, die uns solche Spiele auch mal gewinnen lassen können.
Ich sehe es schon so, dass man Stewart, Kidd, Wasburn und Munoz auf jeden Fall versuchen sollte zu verlängern und Marin würde ich gerne wieder mit mehr Spielzeit sehen. Für Jordan muss man auch zuerst mal nen besseren finden, aber klar da kann man schon Alternativen prüfen.
Jedes Jahr den Kader komplett zu tauschen….Das ist ja auch wieder ne Wundertüte und auch für die Fans in der Halle für die Identifikation immer wieder schwierig.
Neuer HC aber ja und 3-4 Spieler tauschen, wie gesagt hat oft nicht viel gefehlt.
Ob man 200 TEUR aus den bestehenden Sponsoren rauspicken kann, das kann ich natürlich auch nicht
beurteilen. Marc Cain sehe ich übrigens noch als größeres Unternehmen mit Lokalbezug zu Tübingen, aber ich geh schon davon aus, dass die schon gecheckt würden. -
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Wüste ich jetzt nicht wo da auf einmal 200k herkommen sollen. Das wäre ja eine Steigerung des Spieleretats um 10% wenn die kolportierten 2-2,5 Mio stimmen. Aber mal ne andere Frage. Hat eigentlich Yasin Kolo überhaupt mal gespielt? Regio?
Wird man ja sehen…ob wir es mitbekommen, andere Frage. Wir wissen ja nichteinmal, wie hoch der Etat ist^^
Zu Kolo. Ja er hatte Einsätze. 11 Spiele, im Schnitt fast 4 Minuten und 1,4 Punkte. Regio wüsste ich nicht, dass er gespoelt hat bzw. überhaupt dürfte…geht glaub nur bei U24 und da gibt es auch einen Stichtag…
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Wüste ich jetzt nicht wo da auf einmal 200k herkommen sollen.
Na, da stehen ca. 60 Partner auf der Homepage….Schon klar, dass nicht jeder von denen 3TEUR drauf legt, aber das ist eigentlich im Schnitt keine Riesensumme pro Sponsor. Klar da gehört schon Tigerliebe dazu und der Nutzen ist nicht messbar.
Meiner Meinung nach brauchen wir keine Unsummen um den Kader so zu verstarken, dass man ein paar Spiele mehr gewinnt bzw. Die bisher knapp verlorenen Mal für sich entscheidet.
Bin wie gesagt für punktuelle Verstärkungen und nicht für den Kompletterneuerung des Kaders. Soviel besser sehe ich da Gießen, Göttingen, Jena und noch ein paar weitere Teams in der Breite nicht aufgestellt…Die haben eventuell den einen oder anderen besseren Schlüsselspieler bzw. Wird mehr aus dem ahnlich starken Kader gemacht.
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Wintermantel sagt heute in der Zeitung, dass der Kader größtenteils gehalten werden soll.
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Ohne den Artikel ganz gelesen zu haben aber schon der erste Satz ist Quatsch. Wir spekulieren ja hier über die Verlängerung des Vertrages von McCoy weil sich das Management entsprechend positioniert hat und es in Tübingen gute Tradition ist, an Trainern ungeachtet des Erfolges festzuhalten. Und nicht weil wir nach dem Sieg gegen Vechta plötzlich der Meinung sind, dass das eine wahnsinnig tolle Idee ohnehin immer schon war und ist…
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Gefühlt das erste Spiel der Saison ohne Komplettausfälle! Jeder hat mindestens ne gehobene Normal Leistung gebracht und das war echt schön zu sehen, nach all den bisherigen Krampf Spielen .
Übrigens wurde auch noch der direkte Vergleich gewonnen. (Wü hatte +7 im Hinspiel)
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So gerne ich das Gegenteil behaupten würde. Das Spiel war in spielerischer Hinsicht, genauso wie das Spiel gegen Vechta, kein Schritt nach vorne. Die Schwächen waren sichtbar und zum Glück konnte Jordan >30 Minuten gehen und so den Sieg sichern. Philmore diesmal defensiv etwas besser. Seine Pässe müssen allerdings besser werden.
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eine ganz tolle leistung heute vom ganzen Team!!
Soviel dazu Mccoy müsste unbedingt weg… man hat klasse den Ball bewegt und gut verteidigt… war unsere beste SaisonleistungEin normales/gutes Spiel und schon kommen solche Aussagen wieder.
Schön das es mal keine Komplettausfälle gab (vll bis auf Berry). Solche Leistungen erwarte ich mit dem Kader regelmäßig. Vielleicht klappt es ja bis Ende der Saison und man kann zumindest noch auf 8-10 Siege kommen.
Vielleicht lernt McCoy auf den letzten Runden doch noch das man mit mehr Zweiern als Dreiern und aggressivem Spiel zum Korb (viele Freiwürfe) Spiele gewinnt.
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Berry ist kein schlechter, aber er wirkt auf mich (rein subjektive Meinung von ganz weit weg…) wie der geborene Söldner. Vielleicht tu ich dem Jungen damit aber auch völlig unrecht.
Ansonsten wünsche ich Euch, dass Ihr ohne Verletzungen durch die weitere Saison kommt und so vielleicht mal das wahre Leistungsvermögen abrufen könnt.
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Berry ist kein schlechter, aber er wirkt auf mich (rein subjektive Meinung von ganz weit weg…) wie der geborene Söldner. Vielleicht tu ich dem Jungen damit aber auch völlig unrecht.
Ansonsten wünsche ich Euch, dass Ihr ohne Verletzungen durch die weitere Saison kommt und so vielleicht mal das wahre Leistungsvermögen abrufen könnt.
Bayreuth und Berry? Aus diesem Lager hat man doch auch schon Geschichten gehört, als wir ihn im November verpflichtet haben
Spaß beiseite, kann durchaus sein, dass du zu Teilen Recht hast. Habe ihn bisher auch eher so wahrgenommen, dass er sich am wenigsten von allen mit unserem Verein identifiziert (übrigens ganz anders als viele andere Spieler dieses Jahr).
Aber er erfüllt exakt die Rolle, die wir von ihm erwarten: In dem meisten Fällen ist er nämlich neben Stewart unser go-to-guy. Hat im Hinspiel gegen Frankfurt einen immens tiefen Dreier in der Crunchtime getroffen, der wohl zu 99,9% der Fälle zum Sieg gereicht hätte (Stichwort: AJ English). Außerdem haben wir mMn dank ihm den Klassenerhalt schon seit letzter Woche sicher. Der Dreier zum damaligen 81:75, der, und da sind wir uns alle einig, das Momentum auf unsere Seite gebracht hatte und somit defintiv der Gamewinner war.
Allein dafür hat er meinen Respekt und ob er sich jetzt in den letzten paar Spielen noch zu 100% mit uns identifiziert, ist mir in diesem Fall ehrlich gesagt relativ egal.Stichwort Identifikation: Habt ihr heute Eric McClellan auf der Bank gesehen? Für das, dass er exakt nur drei Spiele für uns gemacht hat, hat er richtig mitgefiebert. Teilweise hat er in zivil motivierter gewirkt, als in seinen drei Spielen auf dem Feld Trotzdem schön zu sehen…
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Aus dem GEA:
"Vor dem nächsten Spiel am 25. Februar in Gießen wird aller Voraussicht nach die Vertragsverlängerung von Coach McCoy bekannt gegeben werden. Die von Spielmacher Jordan sollte dann zeitnah folgen. "
zwei Siege in Serie reichen in TÜ für eine Vertragsverlängerung. Spannende Philosophie.
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Aus dem GEA:
"Vor dem nächsten Spiel am 25. Februar in Gießen wird aller Voraussicht nach die Vertragsverlängerung von Coach McCoy bekannt gegeben werden. Die von Spielmacher Jordan sollte dann zeitnah folgen. "
zwei Siege in Serie reichen in TÜ für eine Vertragsverlängerung. Spannende Philosophie.
Das habe ich auch gedacht als ich den GEA Bericht gelesen habe. Mir wäre es lieber gewesen, man wartet bis zum Ende der Saison und zieht einen Schlussstrich. Doch nach dieser bisherigen Saison den Vertrag um diese Zeit zu verlängern, finde ich nicht gerade Vorteilhaft. Wenn Jordan die Leistung wie gestern immer abruft, finde ich es gut den Vertrag mit ihm zu verlängern. Leider hat er das diese Saison für mich nicht oft genug getan und stand für mich gestern mit seinen 33 Minuten auch fast wieder zu lange auf dem Feld wenn man noch einen Marin auf der Bank hat wo leider nur noch ein paar Minuten pro Spiel bekommt.Berry muss ich nach der Saison in Tübingen nicht mehr unbedingt sehen. Er ist für mich ein klassischer Zocker wo heute mal hier und morgen dort spielt. Auch scheint mir sein Charakter nicht einfach zu sein. Wenn er in Auszeiten von McCoy auf etwas angesprochen wird, wendet er sich lieber ab und redet was vor sich hin als im Kreis zu bleiben und die nächste Vorgabe sich anzuhören.
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Aus dem GEA:
"Vor dem nächsten Spiel am 25. Februar in Gießen wird aller Voraussicht nach die Vertragsverlängerung von Coach McCoy bekannt gegeben werden. Die von Spielmacher Jordan sollte dann zeitnah folgen. "
zwei Siege in Serie reichen in TÜ für eine Vertragsverlängerung. Spannende Philosophie.
Vielleicht sieht die “Philosophie” so aus, dass man mit einer Vertragsverlängerung zum jetzigen Zeitpunkt für die Spieler, mit denen man gerne verlängern würde, ein Zeichen setzt und das auf dem Hintergrund, dass der Coach ja bei den Spielern offensichtlich (sehr) beliebt ist. Auf diese Weise könnte man ein Stück weit für Kontinuität sorgen. Das wäre aus meiner Sicht auf jeden Fall einen Versuch wert.
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Wenn man überlegt, wie lange Perovic bei uns rumstümpern durfte, finde ich es nahezu skandalös, einen Mccoy nach so kurzer Zeit schon wieder abzugeben zu wollen.
Wintermantel hat selbst gesagt im Intverwiew bei Telekom Basketball, dass man ein Club ist, der Kontinuität sucht, weil komplette Umbrüche auch aus Kostengründen nicht so einfach machbar sind.Auch einen Ausflug in die 2. Liga würde daran nichts ändern, da es eben für die kleinen Clubs immer schwerer wird, in der Bundesliga zu bestehen.
Ich finde eher, dass die Saison ohne die Verpflichtung eine Wells, der ein super Scorer ist, schlecht begann. Über die Kader-Planung kann man sicherlich streiten, auch dass man manchmal zu viele Dreier wirft.Aber Einsatz, Defense, und an guten Tagen auch das Ballmovement, stimmen doch . Da waren schon auch starke Leistungen gegen die besten Teams der BBL dabei, auch wenn es nicht zum Sieg reichte…
Vielleicht sollte man auch einfach sehen, dass die Liga jedes Jahr immer stärker wird und die Erwartungshaltung einfach etwas dämpfen, denn mit dem Etat ist wesentlich mehr als das jetzt ( ja wir haben weniger Siege als in den letzten Jahren, aber auch ein paar Spiele hätten wir auch knapp gewinnen können) nicht möglich. Ich jedenfalls freue mich auf weiteren Bundesliga- Basketball in Tübingen.
Übrigens in Würzburg gestern hat man das gegen die Zone wirklich sehr schön gemacht, toll den Ball bewegt und auch immer wieder mal penetriert.
@Carter99Du schreibst hier immer relativ “schlau” daher….wen würdest du denn für Mccoy verpflichten? Ist ja jetzt nicht ganz soooo einfach.
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Wenn das Festhalten an McCoy bedeutet dass man sich in Sachen Halten von Stewart und Kidd leichter tut, dann nur zu.
Gleichwohl ändert der Sieg gestern nichts daran, dass McCoy die finalen Arbeitsnachweise für gutes/exzellentes Coaching noch schuldig geblieben ist.Jordan wird - denke ich - nicht so krass viele und gute Angebote vorliegen haben. Außerdem gefällt es ihm wohl in Tübingen. Auf Gehalt verzichten wird er aber wohl auch nicht. Vermutlich verlängert man um ein Jahr zu den gleichen Bezügen.
Dann noch Munoz verlängern und das Grundgerüst sähe ganz vielversprechend aus - so wie wir uns das im Sommer auch gedacht haben…
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Wenn man überlegt, wie lange Perovic bei uns rumstümpern durfte, finde ich es nahezu skandalös, einen Mccoy nach so kurzer Zeit schon wieder abzugeben zu wollen.
Wintermantel hat selbst gesagt im Intverwiew bei Telekom Basketball, dass man ein Club ist, der Kontinuität sucht, weil komplette Umbrüche auch aus Kostengründen nicht so einfach machbar sind.Auch einen Ausflug in die 2. Liga würde daran nichts ändern, da es eben für die kleinen Clubs immer schwerer wird, in der Bundesliga zu bestehen.
Ich finde eher, dass die Saison ohne die Verpflichtung eine Wells, der ein super Scorer ist, schlecht begann. Über die Kader-Planung kann man sicherlich streiten, auch dass man manchmal zu viele Dreier wirft.Aber Einsatz, Defense, und an guten Tagen auch das Ballmovement, stimmen doch . Da waren schon auch starke Leistungen gegen die besten Teams der BBL dabei, auch wenn es nicht zum Sieg reichte…
Vielleicht sollte man auch einfach sehen, dass die Liga jedes Jahr immer stärker wird und die Erwartungshaltung einfach etwas dämpfen, denn mit dem Etat ist wesentlich mehr als das jetzt ( ja wir haben weniger Siege als in den letzten Jahren, aber auch ein paar Spiele hätten wir auch knapp gewinnen können) nicht möglich. Ich jedenfalls freue mich auf weiteren Bundesliga- Basketball in Tübingen.
Übrigens in Würzburg gestern hat man das gegen die Zone wirklich sehr schön gemacht, toll den Ball bewegt und auch immer wieder mal penetriert.
@Carter99Du schreibst hier immer relativ “schlau” daher….wen würdest du denn für Mccoy verpflichten? Ist ja jetzt nicht ganz soooo einfach.
Ich bin wie gesagt von der Idee angetan einem “jungen” aufstrebenden Trainer eine Chance zu geben. Auf die Schnelle ohne tiefere Recherche fallen mir Frenki Ignjatovic oder Michael Mai ein. Beide haben mit wenig Mitteln großen Erfolg in der Pro A.
Von der älteren Generation gefällt mir z.B. Stefan Koch nicht schlecht. Ich habe während seiner Kommentare bei Telekom Basketball auch immer das Gefühl das er Tübingen und den Standort schätzt und sogar leicht bewundert. Ich fand das er im Artland damals bis auf die eine Saison einen guten Job gemacht hat.
Ingo Freyer ist sicherlich auch interessant obwohl ich kein Fan von ihm und seinem Konzept bin. Ist halt die Frage ob er in Tübingen ein Hagen 2.0 aufbauen würde oder auch anders kann.
Mike Taylor ist sicherlich auch immer interessant aber denke das kommt nicht zustande.
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Wenn man überlegt, wie lange Perovic bei uns rumstümpern durfte, finde ich es nahezu skandalös, einen Mccoy nach so kurzer Zeit schon wieder abzugeben zu wollen.
Ich finde es in höchstem Maße unfair, hier so über Perovic zu urteilen. Er hat lange Zeit bei uns hervorragende Arbeit geleistet, vor allem auch wenn man bedenkt, wie man ihn - vermutlich aus Kostengründen - nach Öngören einfach so ins kalte Wasser geworfen hat.McCoy hat für mich noch nicht bewiesen, dass er es besser kann, weshalb ich es wesentlich besser finden würde, wenn man bis zur Vertragsverlängerung noch ein paar Spiele abwarten würde. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass außer eventuell Jordan jetzt schon ein Spieler an eine Vertragsverlängerung in Tübingen denkt.Zum Glück muss ich ja meine Dauerkarte jetzt noch nicht verlängern, sondern kann erst mal abwarten, wie sich die Saison weiterentwickelt.
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Perovic hatte 2,5 schlechte Saisons. Gegenüber stehen ca. 5 gute bis mittelmäßige Saisons mit 15-16 Siegen pro Saison. Wobei selbst die schlechten Jahre am Schluss jeweils mit 10 Siegen zu Ende gingen. Ein Ziel von dem man aktuell noch weit entfernt ist.
Für mich stellt sich die Frage wie man den Sponsoren und auch potentiellen Neuen jetzt eine Vertragsverlängerung von McCoy (schlechteste Win% aller Tigers Coaches) verkaufen will.
Ich würde überhaupt niemanden vor Saisonende verlängern. Da muss sowohl von Spielern als auch Trainern erstmal Konstanz bewiesen werden, die bislang fehlte. Zwei Siege gegen ein ProA Team und schwächelnde Würzburger sehe ich noch nicht als ausreichende Arbeitsnachweise.
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Ich würde überhaupt niemanden vor Saisonende verlängern. Da muss sowohl von Spielern als auch Trainern erstmal Konstanz bewiesen werden, die bislang fehlte. Zwei Siege gegen ein ProA Team und schwächelnde Würzburger sehe ich noch nicht als ausreichende Arbeitsnachweise.
Das sehe ich in puncto Coaches genauso und mir gefällt der Gedanke mit jungen ambitionierten ProA-Trainern, die mit vermeintlich geringem Etat was aufgebaut haben.
Bei den Spielern sehe ich schon, dass man Möglichkeiten zur Verlängerung nutzen sollte, wenn die Chance besteht.
Da kann es vermutlich so sein, dass man bei Stewart und Kidd mehr bringen muss, als dieses Jahr wobei dies in meinen Augen auch ne Argumentation bei den Sponsoren sein könnte etwas mehr reinzusteigern.
Marin hat Vertrag und Jordan könnte man vermutlich bei ähnlichen Bezügen verlängern. Kolo hat Vertrag, aber spielt so gut wie keine Rolle.
Bleiben Philmore und Munoz als vermutlich recht teure deutsche Spots und Berry, McGhee und Wasburn mit vermutlich eher durchschnittlichem Gehalt für Importspots. Bin immer noch der Meinung, dass wir keine Riesen Erhöhung des Etats brauchen um nachstes Jahr das oben genannte Grundgerüst punktuell zu verstärken. Vermutlich muss man aber aus finanziellen Gründen die deutschen Spots ausser Marin dann überdenken, dem ich ne größere Rolle als derzeit zutraue. Auf jeden Fall ist noch Bedarf unterm Korb, der vermutlich nicht billig zu kriegen ist, daher muss man über Philmore, Berry und leider auch Munoz schon nachdenken. Könnte mir vorstellen, dass man deutsche Spots auf den kleineren Positionen günstiger bekommen kann. Und Kolo mit den dezeitigen Spielanteilen ist auch verschenkt. Da hatte man ja Albus halten können und vermutlich mehr davon.
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1 Minute letzten Wochen,3 Minuten gestern, Marin muss sich was anderes suchen für nexter Saison.
Sowohl von den Stats als auch seinem Auftreten auf dem Feld her für mich unverständlich. Gestern auch im Verhältnis zu Berrys Spielzeit.
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Für mich auch absolut unverständlich, dass Marin kaum noch spielen darf. Als es nicht anders ging, ja, da sah er viele Minuten. Und er lieferte ab, hat seine Chance mehr als genutzt. Und sitzt jetzt wieder auf der Bank. Was soll ein junger deutscher Spieler denn noch machen? Vertrauen seitens des Coaches sieht jedenfalls anders aus. Er ist bestimmt sehr enttäuscht. So wie ich es auch bin.
Und noch zu Perovic: mit ihm hatten wir auch begeisternde Spielzeiten und große Spiele gegen große Gegner. Und reihenweise 15 oder 16 Siege pro Saison, in einer gar 12 Heimsiege. Da hat McCoy noch sehr lange hin!
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Das Grundgerüst das man halten sollte wären Jordan, Stewart und Kidd. Alle anderen sind austauschbar.
Philmore wird zu teuer und Munoz wird auch nicht billig gewesen sein, hat dafür aber zu wenig geliefert bisher.
Da Vechta vermutlich absteigt könnte man sich um Standhardinger und/oder Neumann bemühen, halte die für durchschnittliche deutsche BBL Spieler.Bei Marin sind denke ich alle einig. Spätestens jetzt wo der Klassenerhalt zu 99% in trockenen Tüchern ist sollte er eigentlich regelmäßig 15-20 min bekommen um sich zu entwickeln.
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daher muss man über Philmore, Berry und leider auch Munoz schon nachdenken.
berry sollte mMn unbedingt gehalten werden, auch wenn er in würzburg unter seinen möglichkeiten blieb.
Wieso sollte Berry unbedingt gehalten werden? Seine Statistiken sind jetzt nicht überragend, seine Quote im 2er Bereich von 54,8% ist schon sehr gut, aber ich denke man findet andere Spieler auf seiner Position wo eine bessere 3er Quote von 31,9 % und auch ein besseres Verhältnis von 2,1 Assists zu 1,8 Turnovers auflegen. Außerdem finde ich ihn Charakterlich nicht einfach, dass habe ich auch schon in einem Post weiter oben geschrieben.
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daher muss man über Philmore, Berry und leider auch Munoz schon nachdenken.
berry sollte mMn unbedingt gehalten werden, auch wenn er in würzburg unter seinen möglichkeiten blieb.
Wieso sollte Berry unbedingt gehalten werden? Seine Statistiken sind jetzt nicht überragend, seine Quote im 2er Bereich von 54,8% ist schon sehr gut, aber ich denke man findet andere Spieler auf seiner Position wo eine bessere 3er Quote von 31,9 % und auch ein besseres Verhältnis von 2,1 Assists zu 1,8 Turnovers auflegen. Außerdem finde ich ihn Charakterlich nicht einfach, dass habe ich auch schon in einem Post weiter oben geschrieben.
ganz einfach: weil er eier hat. und das es eben nicht so einfach ist, einen besseren oder zumindest gleichwertigen zu bekommen, sollten die verpflichtung von mcclellan und myles deutlich gezeigt haben. berry liefert seit der ersten sekunde und übernimmt verantwortung. er kann den ball bringen, sein zug zum korb ist nur durch ein foul zu unterbinden -die anschließenden freiwürfe verwandelt er mit fast 90 %.
edit:
charakterlich ist er mir bisher nicht negativ aufgefallen. und selbst wenn er mal anecken sollte halte ich dies nicht für unbedingt schädlich. hätte gern mal wieder einen kleinen 'drecksack" in unseren reihen. nice guys hatten wir die letzten jahre mehr als genug. -
Ich bin mit @Carter ja nicht immer einer Meinung, aber die genannten Trainer sind allesamt ebenfalls meine (heißeren) Kandidaten als Alternative zu McCoy.
Von Stefan Koch halte ich extrem viel und ich glaube, er würde perfekt an unseren Standort und die sich hier bietenden Arbeitsbedingungen passen. Mike Taylor würde einfach einen krassen Gegenpol zu Trainern wie Perovic und McCoy darstellen und hätte in meinen Augen das Potential, in Tübingen eine enorme Aufbruchstimmung zu verbreiten. Freyer sehe ich als guten deutschen Trainer, der m.E. auch mehr kann als nur den run-and-gun/do-or-die-Spielstil, den man in Hagen gesehen hat. Er kann deutsche Spieler entwickeln und wäre sicherlich für Marin ein besserer Förderer, als die derzeit McCoy ist. Auch Mai und Ignjatovic hätten was und wären definitiv eine Überlegung wert.Nun scheint es ja darauf hinauszulaufen, dass McCoy weitermachen darf, was ich nicht besonderns verwunderlich finde und mir auch nicht automatisch Sogen für nächste Saison bereitet. Dennoch sollte klar sein, dass es Veränderungen (auch im Kader) geben wird und muss.
Von den deutschen Spielern haben Marin und Kolo noch ein Jahr Vertrag, aber Kolo spielt derzeit gar keine Rolle und Marin kam zuletzt nur noch gegen (Viertel-)Ende für ein paar Sekunden. Beides verstehe ich nicht wirklich, denn Marin hat definitiv gezeigt, dass er auch mehr als 10 Minuten auf diesem Niveau gehen kann. Kolo hat zwar wenig gespielt, hatte aber auch gute Szenen. Ihn kann man nur aufbauen, wenn man ihm Minuten gibt und ihn auch Fehler machen lässt. Gerade im Rebounding sah er mitunter ganz ordentlich aus und sein Wurf ist auch nicht so schlecht. Klar, seine Blöcke waren eher mäßig und im Post ging eigentlich fast gar nix, aber wir hatten hier schon Schlechtere rumlaufen…
Philmore ist stark gestartet, hatte dann einen Durchhänger und scheint sich nun gefangen zu haben. Wenn man kann, sollte man ihn halten, aber ich gehe schwer davon aus, dass er sein Glück bei einem ambitionierteren Team versuchen wird. Munoz leidet sehr darunter, dass sein Dreier gerade wirklich kaum fällt, aber er ist immer mit vollem Einsatz dabei. Wenn er nicht zu teuer ist, würde ich ihn ebenfalls halten.Bei den Ausländern sollte Jordan gesetzt sein, wenn stimmt, was man so vernimmt. Ich kann damit leben, denn er ist und bleibt ein mehr als durchschnittlicher Aufbauspieler. Dass sein Dreier nicht mehr so gut fiel wie anfangs, ist zwar schade, aber ich vertraue darauf, dass er sich dann auch selbst einbremsen kann und an solchen Tagen eben noch mehr darauf achtet, seine Mitspieler besser zu machen. Klar, er wird nicht jünger, aber ein Jahr wird er locker noch gehen können.
Stewart würde ich unbedingt zu halten versuchen. Er hatte zwar auch (wenige) Spiele, wo nicht sooo viel zusammenlief, aber wenn er on fire ist, dann stoppt ihn so schnell niemand mehr. Er wird aber seinen Preis kennen und nicht wirklich günstig zu haben sein.
Das Gleiche gilt für Kidd. Für mich seit Romeo Travis der beste 3/4er, den wir hatten. Er macht viele Dinge richtig, hat ein ziemlich gutes Repertoire und zudem eine äußerst vorbildliche Einstellung. Wenn es irgendwie geht: halten.
Julian Washburn kam mit dem Ruf eines starken Verteidigers und hat das auch bewiesen. Das Verhältnis von defensiven Stops zu verursachten Fouls ist wirklich stark und er schafft es tatsächlich, die Positionen 1-4 zu verteidigen. Er ist nicht der große Show-Spieler und offensiv könnte er für meinen Geschmack auch noch ein bisschen mehr explodieren, aber ihm traue ich im zweiten Jahr einen großen Schritt zu. Halten.
Gary McGhee liefert eigentlich alles, was man erwarten konnte. 9 Punkte und 7 Rebounds in 26 Minuten bei 58% Quote. Das sind ziemlich genau die gleichen Werte wie vor einigen Jahren in Bayreuth (dort allerdings Feldquote 53%, d.h. er hat mehr Würfe genommen). Ein Kenny Frease beispielsweise hat bei uns in etwas weniger Spielzeit 11/5 gelifert und wurde gefeiert wie sonstwas. Man könnte durchaus überlegen, auch ihn zu halten, wenn man ihm einen weiteren starken Big Man zur Seite stellt.
Berry liefert eigentlich, was man braucht. Dennoch würde ich ihn nicht halten, weil ich eine Verbesserung des Teams am ehesten darin sehe, einem deutschen Guard wie Marin mehr Spielzeit zu geben, noch einen deutschen Forward zu holen und lieber einen weiteren ausländischen Frontcourtspieler holen würde, der auch Center kann.
Jordan / Marin
Stewart / Munoz
Kidd / Washburn
Philmore / Standhardinger
McGhee / X / Kolo -
Halte es für unrealistisch den ganzen Kader bis auf 1-2 Spots zu halten. Nicht nur aus sportlicher, sondern auch aus finanzieller Sicht werden wir uns den von dir genannten Kader nicht leisten können, sofern es im Sommer keinen erheblichen Anstieg beim Etat gibt was ich nach der Grottensaison für ausgeschlossen halte, insbesondere wenn man kein neues Zugpferd auf HC präsentiert.
Stewart, Philmore und Kidd werden wohl kaum zu halten sein und schon gar nicht alle drei. Das würde mich sehr überraschen. Stewart und Philmore sind in der Prime und wollen sicher noch ambitionierter Basketball spielen. Kidd hat jetzt zwei Profijahre die beide stark waren und dürfte ebenfalls bei einem Team unterkommen das ambitionierter ist. Könnte ihn mir bei einem Eurocup/Championsleague Team vorstellen.
McGhee ist solide aber eben kein Faktor offensiv. Er kann im 1v1 nicht zuverlässig scoren und man kann ihn nicht flexibel einsetzen, da er keinen Wurf hat was das Spacing einschränkt. Seine Punkte entstehen hauptsächlich durch Dunks oder Korbleger aus dem Pick n Roll oder nach einem Rebound. Dazu kommt die katastrophale Freiwurfquote die weh tut.
Sollte man an einen guten Deutschen 5er rankommen kann man es sich überlegen, aber das dürfte finanziell nicht machbar sein.
Für Marin tut es mir leid das er zwei Jahre unterschrieben hat wenn McCoy bleiben darf. Munoz kann man vermutlich halten nach der schwachen Saison.
Falls man auf Washburn setzt wird man ihm vermutlich einen Starter Posten garantieren müssen
Sehe den Kader realistisch eher so
Jordan / Marin
X1 / X2 / Munoz
X2 / X3 / Munoz
Washburn / X3 / X4
McGhee oder X5 / X4 / KoloAls Backup Center könnte ich mir jemanden wie Neumann vorstellen, der warum auch immer bei Rasta keine Rolle spielt und sicher nicht in die Pro A will.
Standhardinger wird teuer nach seiner Saison, immerhin Allstar.
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Dass der Kader so (sehr) teuer würde, ist mir klar. Wollte nur eine von diversen Möglichkeiten aufzeigen, auch wenn es sicher realistischere gibt. Ob Sponsoren mehr geben oder nicht, wird sich zeigen. Nicht nur Walter, sondern alle werden sich hinterfragen müssen, wieviel man bereit ist, dafür zu geben, dass man eben doch mal irgendwann auch mal nicht nur Nichtabsteiger wird.
Es könnte eben auch so einen Young-Duggins-Nash-Redding-Effekt geben, sprich: wenn einer verlängert, überlegt vielleicht doch der eine oder andere, ob es hier nicht auch gutes Essen, einen guten Trainer und recht gutes Wetter gibt. Am Geld sollte es nicht immer und überall scheitern.
Aber sicherlich sind gerade Stewart, Kidd und Philmore diejenigen, die am schwersten zu halten sein dürften.Standhardinger ist in meinen Augen ein ähnlicher Fall wie J. Lischka. Er kann einem Team viel geben und auch einige Spiele gewinnen, aber er will oft zu sehr mit dem Kopf durch die Wand. Außerdem ist er chaakerlich nicht unbedingt völlig pflegeleicht. Irgendeinen Grund wird es jedenfalls geben, warum er bei MBC und in Vechta gelandet ist und nicht bei einem Playoff-Borderliner. Dennoch (auch wegen der Allstar-Auszeichnung) wird es in der BBL sicherlich mehrere Interessenten geben - dennoch sollten wir nicht chancenlos sein.
Neumann hat mir in früheren Jahren gut gefallen, aber das was ich diese Saison von ihm gesehn habe, hat mich maßlos enttäuscht. Da spreche ich gar nicht so sehr von den reinen Zahlen (39% Feldquote), sondern vom gesamten Auftreten.Ein bezahlbarerer Kader - ohne den von mir beschriebenen Young &Co-Effekt - dürfte ähnlich aussehen, wie du ihn skizziert hast:
Jordan / Marin
X1 / X2
X2 / Munoz
Washburn / Standhardinger
McGhee / X3 / KoloX1 müsste dann ein starker SG sein, der ggf. auch mal den Ball bringt (je nach dem, welche Rolle McCoy Marin zubilligt) (Typ Stewart)
X2 ein ähnlicher Typ wie Santon Kidd
X3 könnte für mich ein athletischer Typ wie Ty Nash sein, der auch Center kann, aber auch problemlos neben McGhee eingesetzt werden kann und zudem einen passablen Wurf hat -
Letzten Endes sollten diesen Sommer (läuft nicht jetzt der Vertrag mit WALTER aus?) Weichen für die langfristige Zukunft gestellt werden. Wenn es nicht gelingt den Etat deutlich zu heben dann müssen sich eben auch die Sponsoren damit abfinden das es irgendwann mal in die Pro A geht.
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Stefan Koch wird hier immer wieder als einer der Wunschtrainer genannt. Er ist mittlerweile nicht zu Unrecht der vor allem wegen seiner großen Fachkenntnis beliebteste Kommentator bei der Telekom und ich bin mir nicht sicher, ob er überhaupt noch einmal als Trainer arbeiten möchte.
Er hat sicher Sympathie für die Tübinger und hat in einer Kolumne nach dem Rücktritt von Perovic und Poropat sehr eindrücklich darauf hingewiesen, dass Trainer an diesen kleinen Standorten unter erschwerten Bedingungen arbeiten müssen, weil es häufig aus finanziellen gründen an der nötigen Unterstützung fehlt. Ob er sich dann so etwas antun würde, ist für mich mehr als fraglich.
Er hat außerdem selbst zweimal im Laufe seiner Trainerkarriere das Handtuch geworfen. Einmal in Karlsruhe und zwei Jahre später in Gießen, nachdem es in 12 Spielen nur 1 Sieg gab. Seine letzte Tätigkeit in Würzburg war auch nicht von Erfolg gekrönt. Wie man weiß ist Würzburg damals abgestiegen.