Kölner Pleite 2.0?
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Bild munkelt von einer drohenden erneuten Insolvenz der Köln 99ers.
Bereits vor einigen Wochen gab es eine Vermieterin, die sich über rückständige Mietzahlungen des Vereins beklagte.
Nicht schön.
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Wenn dem so wäre: Glückwunsch BBL! Die Politik des genauen Hinsehens und der Überwachung der weiteren Maßnahmen klappt hervorragend bei den Teams, die in finanzielle Schieflage geraten sind… ach, nein, moment, das passiert ja nur in Gießen. Aber hey, wenigstens bei uns klappt’s! Und über das bisschen Schieflage bei Köln und Paderborn können wir ja noch hinwegsehen… schließlich kann man ja auch auf der Wand stehen, wenn der Raum so umgekippt ist, dass man vom Boden fällt.
Nein, ehrlich: Das ist doch, angesichts der Nachverpflichtungen von Jordan, Milosevic und Bavcic ein schlechter Scherz, oder?
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Na ich würde mich als Giessener nicht ganz so weit aus dem Fenster lehnen. Noch ist Giessen nicht über den Berg, derzeit Ruhe doch stemmt Giessen die neue Saison auf Dauer völlig ohne Probleme?
Zu Köln: Da fehlt einfach die Jahrzehnte lang gewachsene Fankultur einerseits und anderseits ist die Kölner Funktionärsriege nicht das gelbe vom Ei. Eigentlich schade wie Köln sich darstellt, was waren das noch Zeiten als Saturn Köln ein “Lieblingsfeind” der Bamberger waren.
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Des wär ja wohl der absolute Hammer! Verplichten einen Spieler nach dem anderen um nicht abzusteigen und dass obwohöl sie gar kein Geld haben. Tübingen hätte zum Beispiel auch nichts lieberes gemacht als noch einen Big-Man zu verpflichten, aber wir ham keine Kohle dafür. Aber andere Mannschaften scheint des wohl egal zu sein. Wenn sich das bestätigt, dann gehören Sie sofort in die 2. Liga, wenn nicht sogar noch niedriger. Und das hat unserer Herr Pommer dann von seiner Nur-Großstadt-Club_Liga.
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Falls das passiert, können sich die Gießener freuen, weil dann Köln vier Pluspunkte abgezogen werden.
Aber “drohende Insolvenz” hatten wir diese Saison schon zweimal… in Paderborn droht die Insolvenz seit Januar und in Gießen drohte sie ja auch schon bei Saisonbeginn. Beide haben noch keine Insolvenz angemeldet, sondern überleben auf die eine oder andere Art. Böse formuliert: Klappern gehört zum Handwerk, die Krise diese Saison leider zum guten Ton und nun ruft eben mal Köln nach kommunalem Notpaket…
Es sind nur noch rund sechs Wochen bis zum Saisonende. Das haben auch andere Clubs ohne Insolvenzantrag überlebt.
Dass einige Clubs 2009-2010 wohl aus finanziellen Gründen zurückziehen werden, nimmt wohl die Mehrheit der Beobachter an. Dass Köln ein Kandidat für sowas ist, ist auch nicht neu. Dass Wollny nicht ad infinitum nachschießen will, hat er auch früh gesagt.
Edit: Mir fällt gerade auf, dass ich mal wieder Angst vor dem Dominoeffekt habe… Gießen und Paderborn haben noch Heimspiele gegen Köln.
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siehste:
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On 2009-03-30 10:05, poldibaer wrote:
@LimitlessNa ich würde mich als Giessener nicht ganz so weit aus dem Fenster lehnen. Noch ist Giessen nicht über den Berg, derzeit Ruhe doch stemmt Giessen die neue Saison auf Dauer völlig ohne Probleme?
Wenn du das nicht machen würdest, ist das deine Sache - wie weit ich mich aus meinen Fenstern lehne, entscheide ich aber allein.
Die Sache ist doch die: In Gießen wird derzeit von der BBL genau hingesehen, jede Nachverpflichtung muss abgenickt werden und so weiter. Das ist ja, angesichts der finanziellen Historie der 46ers, durchaus nachvollziehbar und verständlich, vor allem aber scheint es dahingehend Wirkung zu zeigen, dass man hier derzeit nichts hört, was Anlass zu größerer Beunruhigung geben würde. Dank der Arbeit von Christoph Syring sind die 46ers zwar nicht frei von Sorgen, aber derzeit zumindest auf einem guten Weg.
Was mich aber ein bisschen ratlos lässt ist, dass in Paderborn, wo die Baskets mindestens genauso tief in der Scheiße stecken wie wir am Anfang der Saison, offensichtlich nicht von Seiten der BBL eingegriffen wird. Dafür weiß man bei Paderborn momentan auch nicht, ob es das Team in ein paar Wochen im BBL-Finale steht - oder ob es in fünf Minuten überhaupt noch existiert. Und wenn Köln, die ja nun etatmäßig ein paar Klassen tiefer als noch vor zwei, drei Jahren agieren, nun einen Edin Bavcic (der immer wieder bei Ligakrösus Alba Berlin im Gespräch war), einen Stevan Milosevic (2,11 Meter - und jeder Zentimeter kostet) und einen Michael Jordan nachverpflichten kann, wenn dieses Köln nun grade einmal sechs Wochen später “vor dem Hintergrund der akuten Insolvenzgefahr” zu Sondersitzungen einladen lässt - sorry, da lehne ich mich nicht weit aus dem Fenster wenn ich sage “BBL, da stimmt was nicht.” Nicht falsch verstehen, es geht mir nicht darum zu sagen “Wenn die nicht überwacht werden, sollten wir auch nicht überwacht werden” - sondern vielmehr im Gegenteil darum “Wenn man ein finanziell angeschlagenes Team überwacht, dann doch bitte alle finanziell angeschlagenen Teams”. Nicht zum Wohl der Gießen 46ers, sondern zum Wohl der Basketball-Bundesliga. Und wenn ich das fordere, lehne ich mich nicht als Gießen-Fan aus dem Fenster, sondern halte mich als Basketball-Fan eigentlich noch zurück.
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Der Kritik - KEINE GLEICHBEHANDLUNG BEIM HINSCHAUEN - stimme ich zu.
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@Limitless. Wer sagt, dass die BBL nicht bei allen “Problemfällen” - also auch Nördlingen, (Tübingen*), Paderborn - seit Wochen die Situation Schritt für Schritt begleitet? Man muss es ja nicht an die große Glocke hängen. Im Gegenteil, es kann nicht im Interesse der Liga sein, sowas öffentlich zu machen. Bei GIeßen war’s ja wohl auch ein Exempel, weil die Liga sich bei der Information übergangen fühlte, oder?
Und ich glaube nicht, dass die drei neuen Spieler in Köln eine wesentliche Ursache für ein finanzielles Problem sind. Jordan wurde teils von Bamberg gezahlt. Bavcic ist für Spielzeit geparkt. Milosevic zwar lang, aber doch auch aus der dritten Reihe. Dafür wunderten sich ja ganz viele darüber, wie billig Köln anfangs die Mannschaft baute und das was man bei Idbihi und Grünheid über die Verträge hörte, zeugte auch nicht von viel ausgegebenem Geld. Das Problem dürfte wohl eher darin liegen, dass einfach keine neuen Sponsoreneinnahmen generiert wurden.
Wie ich schon bei Paderborn schrieb: Drohende Insolvenz kann auch immer heißen: Das Geld reicht bis zum 9. Mai, dann gehen die Lichter aus. Mittlerweile ist das Zeitfenster bis zum Saisonende so klein, dass man, wenn man Löhne, USt. und Sozialversicherung im April zahlt, sich ohne großartige Insolvenzverschleppungsgefahr bis zum Saisonende retten könnte…
Edit (19:15 Uhr) *Tübingen nannte ich nur, weil die - wenn ich mich nicht irre - zu Saisonbeginn von Übergangssaison, vorrübergehend abgestelltem Manager und eher kleinem Etat sprachen. Kein Anspruch auf Vollständigkeit, Düsseldorf hat auch “Probleme”, Braunschweig mit fehlenden Sponsoren-Unterschriften auf anderem Etatniveau auch… “Problem” sollte nicht “existenzbedrohend” bedeuten, sondern lediglich wirtschaftliche oder strukturelle Herausforderungen im weiteren Sinne…
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Wie sich die Gießener einfach mal wieder freuen!
Das wäre dann für euch bereits das zweite Mal, dass ihr nur durch eine Insolvenz in der Liga bleiben dürftet. Eine zweite Wildcard sozusagen!
War es nicht auch die Bild, die den Bericht über die Vermieterin veröffentlichte? Solange es keine vernünftigen Quellen gibt, find ich das einfach lächerlich. Da wird durch einen Artikel in der BILD ein neues Thema eröffnet, so weit ist es also schon gekommen.
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Es sollte im Interesse der Liga liegen, die Teams gleich zu behandeln. Je nachdem könnten die 46ers ja durch die Ansage der BBL (“Wir gucken euch genau auf die Finger”) einen finanziellen Vor- oder Nachteil hinsichtlich neuer Sponsorenvereinbarungen erlangt haben, z.B. wenn ein Sponsor sagt “Gut, wenn die Liga euch überwacht, werdet ihr das Geld schon nicht zum Fenster herauswerfen” oder eben, im umgekehrten Fall sagt “Sorry, aber wenn euch die Liga so unter den Fittichen hat werdet ihr’s wohl nicht mehr lange machen - da geb ich kein Geld (mehr)”. Diesem Risiko muss ich dann aber alle Teams aussetzen, und persönlich hätte ich mehr Vertrauen in die Liga, wenn diese sagen würde “Ja, wir beobachten die Situation genau und lassen uns regelmäßig Bericht erstatten.” - wo daraus der BBL ein Nachteil entstehen würde, kann ich auf Anhieb nicht erkennen.
Ich sage auch gar nicht, dass die neuen Spieler eine Ursache für Kölns finanzielle Probleme sind. Ich sage aber, dass im Falle einer drohenden Insolvenz die finanzielle Lage schon nicht rosig war, als man sich entschloss, diese drei Spieler noch an Bord zu holen. Und das hat dann schon ein, wie man so schön sagt, G’schmäckle.
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On 2009-03-30 10:34, Gruebler wrote:
Drohende Insolvenz kann auch immer heißen: Das Geld reicht bis zum 9. Mai, dann gehen die Lichter aus. Mittlerweile ist das Zeitfenster bis zum Saisonende so klein, dass man, wenn man Löhne, USt. und Sozialversicherung im April zahlt, sich ohne großartige Insolvenzverschleppungsgefahr bis zum Saisonende retten könnte…Es sei denn ein Glaubiger stellt den Insolvenzantrag.
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On 2009-03-30 10:34, Gruebler wrote:
@Limitless. Wer sagt, dass die BBL nicht bei allen “Problemfällen” - also auch Nördlingen, Tübingen, Paderborn - seit Wochen die Situation Schritt für Schritt begleitet?Warum ist Tübingen ein Problemfall :-?
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….höchstens wegen der häßlichen Trikots. 8-)
Düsseldorf hätte wohl in die Reihe gehört und ich habe mich ja gestern und vorgestern schon im PB-Fred gefragt, wie das eigentlich geht eine Riesenloch vor sich herzuschieben bis Saisonende. Insolvenz mit Ansagen? 4-5 Monate vorher bekannt? Skurril, wie ich schon gesagt hab. -
Bamberg? Ihr braucht doch auch erstmal eine Halle!
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On 2009-03-30 10:34, Gruebler wrote:
@Limitless. Wer sagt, dass die BBL nicht bei allen “Problemfällen” - also auch Nördlingen, Tübingen, Paderborn - seit Wochen die Situation Schritt für Schritt begleitet?Grübler, habe ich was verpaßt mit Tübingen ?
Hoffe nicht. Es war zwar kein Geld da für eine Nachverpflichtung, aber Problemfall ?!?!
Weißt Du näheres ? -
Halle wie so?
Wir spielen gegen Berlin im Freien, ist mal was anderes. -
On 2009-03-30 10:35, DragonJay wrote:
War es nicht auch die Bild, die den Bericht über die Vermieterin veröffentlichte?War denn der Artikel über die Vermieterin falsch? Der hatte im Express gestanden. Und Bild ist normalerweise zuverlässiger, auch wenn schon gern mal aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird.
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off topic entfernt
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Naja, das sind ja nicht irgendwelche Quellen, sondern BILD zitiert ja aus einem Brief (der BILD wohl vorliegen wird)!
Insofern ist das in der Tat dramatisch und es drängt sich wirklich die Frage auf, wie genau die BBL-Führung bei Köln hingesehen hat, als der Klub nach Weihnachten nochmal auf Einkaufstour gegangen ist.
Würden die 99ers wirklich Insolvenz anmelden müssen, wäre das ein Fiasko für die Liga - und eine Blamage sondersgleichen für die BBL-Verantwortlichen!!! -
Wenn Köln geht, hat Hagen ein Zelt, Hamburg die Lizens, Giessen bleibt in der Liga, Bremerhaven auch (denn Paderborn zieht ja wie es scheint auch zurück). Eigentlich alles Vorteile…
Nachteil: Kein nahes Auswärtsspiel mehr, keinen sportlichen Absteiger
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On 2009-03-30 10:35, DragonJay wrote:
Wie sich die Gießener einfach mal wieder freuen!Das wäre dann für euch bereits das zweite Mal, dass ihr nur durch eine Insolvenz in der Liga bleiben dürftet. Eine zweite Wildcard sozusagen!
War es nicht auch die Bild, die den Bericht über die Vermieterin veröffentlichte? Solange es keine vernünftigen Quellen gibt, find ich das einfach lächerlich. Da wird durch einen Artikel in der BILD ein neues Thema eröffnet, so weit ist es also schon gekommen.
Da gib ich dir Recht dragonjay
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Dürften also Nördlingen, Köln, Paderborn rausfallen, dazu noch die zwei sportlichen Absteiger Bremerhaven+ Gießen/Köln.
Da gibt’s ja wieder ordentlich Wildcards im Sonderangebot für die sportlichen Absteiger und Hamburg/München.
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On 2009-03-30 10:34, Gruebler wrote:
Wer sagt, dass die BBL nicht bei allen “Problemfällen” - also auch Nördlingen, Tübingen, Paderborn - seit Wochen die Situation Schritt für Schritt begleitet?gibts da auch nen artikel in der bild @gruebler?
ich wüsste nicht, wann tübingen durch finanzlöcher oder drohende insolvenzen aufgefallen wäre…
ich glaub nicht, dass wir damit die letzten jahre die bbl-lizenz ohne auflagen bekommen hätten!
vielmehr haben wir trotz verletzungen dieses jahr als einer der wenigen NICHT nachverpflichtet, um eben nicht in so eine not zu kommen. denn wo kein geld da is, kann man auch keins holen. aber das scheint manche clubs ja scheinbar nicht wirklich zu interessieren…:-Ooder wolltest du einfach nur düsseldorf schreiben und hast dich vertippt?
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On 2009-03-30 12:45, Koelner2009 wrote:
Alle Giessener sollten mal schön den Ball flach halten.Ohne die finanziellen Schwierigkeiten vom MBC damals wärt ihr schon lange nicht mehr in der BBL,sondern in der Pro A wo ihr hingehört.Ach nein Pro A ist auch noch zu hoch für euch.Krass - ein Kölner Fan?! Gibts sowas? Oder ist es doch der Jan?
Und abgesehen davon, ihr seid nie sportlich aufgestiegen, also wär es doch auch nur fair, wenn ihr nicht sportlich absteigt.
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An die Verfechter der Meinung, wer böses gemacht hat, darf später nicht über böses reden oder sich beschweren empfehle ich das Buch “Clockwork orange”. Der Film ist eigentlich auch ganz kultig, regt auch schön zum nachdenken an. Zeitlos. Sorry fürs OT.
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G-Mob hat recht. Wer so argumentiert, dürfte generell keine Kritiüben und schon gar nicht in einem Basketballforum diskutieren oder Spieler kritisieren, oder seid ihr alle Bundesligaspieler?
Zudem können die Gießener Fans am wenigtens dafür, dass der Verein Fehler gemacht hat.
Sie schreiben hier sehr konstruktiv, wieso sollten sie das nicht dürfen nur weil sie aus Giessen kommen?Zum Thema: Was Sport betrifft, hat die Bild schon sehr gute Quellen.
Und ob nun akut oder nicht, Köln hat definitv Probleme. Es ist langsam erschreckend wieviele aktuelle BBL Teams nächstes Jahr nicht mehr BBL spielen werden. Die 16er Liga wird kommen. -
Welcher GI-Fan hat denn Böses gemacht?
Clockwerk O sicher ganz gutes Beispiel aber wieso müßen eigentlich GI-Fans die Verantwortung dafür übernehmen, was die dortige Führung dort tut bzw. wieso tun sie es hier GMob?
Und wieso werfen Bamberger, Kölner und andere ihnen das auch noch vor was die GI-Führung getan und gelassen hat? Von wegen Fensterlehnen, Ballflachahletn und so
Wieso dürfen FANS (egal von wo) nicht darüber reden was ihre oder andere Vereine falsch machen in ihren Meinungen? Und woher der Schluß dass alle Gießener begeistert waren von der Vereinsführung der letzten Jahre? Sehr absurd. Wenn ich dort war, habe ich immer besonders viel laute und leise Kritik gehört.Wieder skurril. Außerdem haben die Gießener wie ich lese die Diskussion bislang sachlich geführt, im Ggs. zu einigen anderen.
Ach noch was von Edith: beim MBC waren es keine finanziellen Schwierigkeiten, die zum Lizenzentzug führten, sondern Falschangaben im Lizensierungsverfahren vor der Saison, korrekt? Oder möchtest du dich an der Schlange anstellen @koeln2009?
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Ist jetzt einer in diesem Forum überrascht darüber das Köln finanzielle Probleme hat? Spätestens seit dem Interview von Baeck bei Spiel gegen Bonn, sollte klar sein das Köln für die Saison 09/10 so oder so auf der Kippe steht. Wie bei so vielen Vereine…
Das Köln aktuell kurz vor der Insolvenz steht glaube ich nicht wirklich. Ich denke eher es geht um die Zukunft. Vielleicht gibt es auch gar keine. Das Problem dabei sind nicht die zu wenigen Fans (da haben andere Klubs noch größerer Probleme), sondern halt die kaum vorhanden Sponsoren.