Oberliga Berlin 2009/2010
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Spandau - DBV. Gutes Spiel mit sehr vernünftigen Leistungen von beiden Teams. Kurz vor Ende - bei nur noch minus 6 nach minus 23 - hat DBV in Form des Centers die mögliche Wende in die Arme des Gegners gepasst. Ich denke mal trotzdem, im Abstiegskampf ist noch nichts entschieden. Es wird noch eine lustige Schlussphase.
Ach ja: Ich persönlich würde mich freuen, wenn man sich nach der Saison mal mit den Schiris zusammen setzen könnte, um mal wieder auf eine Linie zu kommen. Es wird nämlich immer trauriger, wie ich auch aus zahlreichen Schilderungen aus anderen Hallen gehört habe. Ausdrücklich loben möchte ich mal den kleinen Mutapcic, der das Spiel in Spandau prima geleitet hat. Von seiner unaufgeregten Sachlichkeit können sich mal einige andere (auch sehr viel ältere) eine Scheibe abschneiden.
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wieso hört man auf nichts mehr vom asv?es scheint so, als ob es mit dem muskelcoach nicht so ganz klappt.
sollte spandau es dieses jahr nicht schaffen, sollte der kleine brüllcoach endlich das weite suchen.
ich gebe schiller recht, die refs sind dieses jahr nicht so gut. es dauert wohl noch ein paar jahre bis man wieder ein ordentliches niveau aufgebaut hat. -
hey leute,
was machen wir denn, damit es vielleicht den refs einfacher fällt??? es ist immer leicht den schwarzen peter auf die nicht ganz so stark vertretene seite zu schieben! werden denn spieler und trainer besser??? also bei dem einen doer anderen frage ich mich wirklich, ob sie nicht eher schlechter werden und genauso gibt es mit sicherheit auch den einen oder anderen ref, der wahrscheinlich seinen zenit überschritten hat.
also immer zuerst eine selbstreflektion und dann kann man auch auf anderen baustellen kritisieren.
mit besten grüßen
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selbstreflexion bei teams oder trainer ist wohl da nicht angebracht.
sind die trainer schlecht , steigen die meisten ihrer teams ab.
sind die spieler zu schlecht, spielen sie wenig bis gar nicht.
sind die schiedsrichter schlecht , hat man keinen einfluß darauf.auch wenn die oberliga nur die höchste berliner spielklasse ist, kann man von den sr eine halbwegs einheitliche linie erwarten. wenn man z.b unter fritsche oder stullich das selbe spiel erleben würde, ist es z.z. garantiert das es immer einen stark anderen ausgang nehmen würde, da nicht die spieler das spiel entscheiden….
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z da könntest du wohl mit deiner einschätzung was die trainer und die spieler betrifft recht hast, jedoch sollte man die aussagen betreffend der refs nicht verallgemeinern und dies wird leider allzu oft gemacht. den einen oder anderen ref kennt man auch persönlich und man redet mit ihnen, denen gefällt auch einiges nicht, jedoch können sie diese sachen auch nicht so gestalten wie sie es möchten. alle müssen an einem strang ziehen und mal auf eine recht gemeinsame ebene finden.
ich würde mich freuen, wenn sich vorallem die leute hier mal trauen würden und sich mal ernsthaft mit den refs einzeln mal unterhalten würden, aber das ist glaube ich eine wunschvorstellung. glaubt mir im einzelgespräch kriegt man vielmehr aus einem raus als wenn man sie in einer gruppe anspricht. es sollten auf ejdenfall aber leute sein, die auch ein wenig verständnis vom spiel haben. -
@dream: in welcher traumwelt lebst du denn? was bringt es denn mit dem schiedsrichter zu sprechen wenn er nix vom pfeifen oder vom basketball versteht? Das ist nicht die Schuld des Schiedsrichters, sondern die Schuld von denjenigen, den den Schiedsrichter in die Oberliga gelassen hat.
Da hab ich letztens eine Frau pfeifen sehen: SPRENGER, I.!!! Wer bitteschön hat sowas in die Oberliga gelassen? Ist der BBV von alle guten Geistern verlassen worden? Überhaupt kein Spielverständnis, kein Gefühl für Situationen! Ist sie nur dafür da die Frauenquote zu erhöhen? Hat da ALBA etwa direkt Druck gemacht?
Genauso verlässt man sich bei Fritzsche auf seine jahrelange Erfahrung! Erfahrung? Er macht als Schiedsrichter was er will und geduldet wird es auch noch…
Soweit ich weiß, werden die Schiedsrichter direkt angesetzt, doch bei Top-Spielen sollten auch die besten Schiedsrichter pfeifen, oder…und nicht Lose ziehen!!!
Es wäre schade wenn die Schiedsrichter die sehr knappe Saison entscheiden würden…aber definitiv tragen Schiedsrichter wie SPRENGER, ORTIZ, JÄHNERT, FOELLMER, FRITZSCHE, GOWITZKE, TZENTSCHKE dazu bei, dass hier alles drunter und drüber geht!!!
ABER eigentlich sind diejenigen Schuld die solche Leute überhaupt in der Oberliga Spiele leiten lassen! Dann lieber 20 gute Schiedsrichter und in den Landesligen auch namentlich ansetzen mit einen zweiten Pool!
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Jetzt geht’s schon mit den Verschwörungstheorien los. Alba is Schuld …
Es gibt nun mal keine unbegrenzte Anzahl fähiger Schiedsrichter. Natürlich ist es ärgerlich, wenn die einen schlechten Tag haben und ein Spiel zerpfeifen. Das gehört zum Freizeitsport Oberliga aber nun einmal genauso dazu wie Mitspieler, die Korbleger verlegen, Spiel am Sonntag um 11 Uhr, Gegenspieler mit Mundgeruch, rutschige Hallenböden oder ein pennendes Kampfgericht. In der Regel gleicht sich so etwas während einer Saison aus.
Ich will jetzt nicht das hohe Lied auf die ach-so-armen Schiedsrichter singen, aber man muss ja auch nicht völlig übertreiben. Ich habe diese Saison auch schon ein paar Spiele erlebt, in denen sich die Männer mit den Pfeifen unnötig in den Vordergrund gedrängt haben. In aller Regel gewinnt aber wohl doch meist die bessere Mannschaft.
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Muss ma auch mein Senf dazugeben nachdem ich dieses Forum entdeckt habe.
Also die Refs dieses Jahr sind ganz klar so schlecht/gut wie letztes Jahr.
Nachdem gesagt wurde dass aussortiert wird und BEsserung gelobt wurde. Pustekuchen.
Die Refs drängen sich immer mehr in den Vordergrund, wollen zeigen dass Sie da sind und sich nichts von Coaches Spieler sagen lassen: Refs haben die macht und wollen uns alle es wissen lassen, den Leute die mehmals die Woche trainieren, sich entwickeln, und was erreichen wollen…WAS SOLL DAS?Ganz klar nicht alle, aber leider zuviele!
Opfert ein Ref seine Freizeit um das Pfeifen zu trainieren?? Einige sollten es!Und das traurige ist ja dass es Refs sind die teilweise schon lange Spiele “leiten”.
Der Ansetzer macht zudem kein guten Job wenn er solche Leute bei TOP Spiele einsetzt, wie es anscheinend wieder der Fall ist.Jedenfalls haben einige Refs nichts in OL zu suchen, und da sind sich wohl viele einig, sei es hier im Forum oder auch in der “Realität”
Verstehe auch nicht warum FRESH die Refs in Schutz nimmt… Klar hat einer mal ein schlechten Tag… Ist eine Sache… Aber arrogant,unfair, und Leute leiden zu lassen die wie beschrieben trainieren usw. ist eine andere.
Oft habe ich den Eindruck dass es sich ganz klar um Machtmissrauch handelt…Halt Refs die ganz krass Charakterschwach sind und dies im Spiel kompensieren müssen…
Jedenfalls gehören für mich zu den ganz schlechten und Spielentscheidene REFS (Kontrollfreaks oder auch möchtegern Polizisten):Jähnert (arrogant, und keine AHnung)
Stullich (nicht fair wenn er jemanden nicht mag, und das zeigt er offen)
Sprenger(Komplexe kompensieren: ich bin eine Frau und lasse mir von Männer nichts sagen)Die einfach nur schlechten:
Tschentke Rentel, Foellmer, Sertcan, Ortiz, Swilo, GOWITZKE , Zamirad, vChrzanowski
Mittelmäßig
Schlegel, Mutaptic, Röhrens, Hagen, Ney, Fidanci
Gut (nur meine Erfahrung, nicht gleich aufhängen):
Museloff, Fritsche, Winking, Paloudis
Sehr gut:
Dizdarevic, Bas( Die 2 besten der OL meiner meinung nach)
Weikert, Massarat, Gunaratnam, WilkeNaja…
Erste Kategorie komplett aussortieren.
2te Kategorie- Gespräche führen, und schauen ob die sich entwickeln.
3te Kat. Einfach lassen
4te und 5te. Hoffen dass die da bleiben und weitermachen! -
Schlechter als Stullich geht ja nun wirklich nicht mehr. Habe gelesen, dass er auch beim Football pfeift. Die haben da offenbar ganz ähnliche Probleme mit ihm. Vielleicht hätte er sich nur für eine Sportart entscheiden und die dann aber richtig erlernen sollen. Der Mann gehört ganz einfach aus dem Verkehr gezogen!
Zu Susanne Winking muss man wohl nicht viel sagen. Sie hat wohl mit dem Schiedsrichterdasein einen Job gefunden, mit dem sie ihre Alltagsprobleme ganz offensichtlich kompensieren kann.
Mutaptic macht in meinen Augen für sein Alter einen ganz guten Job.
Habe nur die auffälligsten Namen genommen. Auf die anderen genannten gehe ich dann nicht mehr ein, denn das würde den Rahmen sprengen.
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Mit Winking hast du auf jeden Fall Recht…
Aber das was ich in dieser Saison gesehen habe war eher gut, deshalb in der Kat. “Gut”…
Bei Ihr sollte dennoch das MOtto gelten: Weniger Emanze, mehr SR;-) Bzw. letzte Saison.
Vielleicht hatte Sie ja an dem Tag keine Alltagsprobleme;-)
Ist nur eine Momentaufnahme, denn letzte Saison hätte ich dir zu 100% zugestimmt!! -
hmm,
das wie gefällt mir einfach nicht!!! namen sollten auch aus der diskussion gehalten werden. wir verlangen als spieler und trainer eine linie von den refs. wie soll diese “linie” denn aussehen??? die eine mannschaft spielt ganzfeldpresse und ihr gegenüber eine zone. meint ihr da kann man eine linie pfeiffen und beide mannschaften werden auf ungefähr dieselbe anzahl an fouls kommen??? ich stell mir dies einfach etwas kompliziert vor und deshalb würde ich mir einfach wünschen, dass man etwas mehr mit den refs kommunizieren würde und vielleicht auch mal workshops mit den refs gemeinsam macht, wo dann spieler, coaches und refs ihre vorstellungen vom spiel einmal vergleichen und vielleicht annähern können.
also in diesem sinne
auf ein gutes spiel am wochenende
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das haste was falsch verstanden: linie heisst nicht, dass am ende beide teams gleichviele fouls haben. linie ist dann da, wenn kontinuierlich gleiche aktionen auch gleich bewertet werden. gerade nicht nach gut dünken gepfiffen wird, sondern einheitlich. danach können wir drüber reden, ob zu kleinlich oder zu großzügig entschieden wird. diese diskussion wäre aber hier den meisten sicher viel lieber, als die aktuelle.
immerhin in richtung linie geht die herangehensweise, einfach jeden zweiten angriff drei sekunden oder schrittfehler zu pfeiffen und dafür bei fouls das los entscheiden zu lassen. spaß macht allerdings auch so ein spiel nicht
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Leider ist wohl keine Besserung in Sicht:
“In allen anderen Ligen unterhalb der Beko BBL wird das aktuell geltende Wertungs- und Tabellensystem fortgeführt.”
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Verstehe ich nicht. Wenn die in der BBL endlich gecheckt haben dass das neue System Bullshit ist, warum müssen die unteren Ligen mit diesen Mist weitermachen?
Klärungsbedarf… -
@ Dream.
Linie hin oder her… Ich denke dass den meisten Leuten die Art und Weise wie manche Refs Ihre Spiele “leiten” stört.
Da ist die Linie zweitrangig, denn viele dieser Refs passen ihre Linie nach Lust und Laune an…
Oder sie passen halt die Linie den Coaches an…Oder manchen Spieler mit den sie nicht können…Traurig aber war…Denke Opitz und einige andere können ein Lied davon singen…I have Dream: Überall gute, nette, faire, anständige Refs…
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hmm, opitz ist schon ein eigener fall, aus dem man nicht wirklich schlau wird, aber deiner allgemeinen argumentation stimme ich zu. mehr aufeinander zugehen auch schon im spiel. gegenseitiger respekt und schon denke ich das es auch für beide seiten wieder besser läuft.
nun ja, mal schauen welche initiativen von beiden seiten ausgehen werden und wie man sich wieder in zukunft annähern kann. ich würde mich natürlich freuen, wenn die spiele in der oberliga wieder spaß machen würden und die refs dann auch wieder mehr spaß an ihrer tätigkeit finden würden. gerade sehr hypothetisch gesprochen!!! -
Finde diese Schiedsrichterdiskusion sehr interessant und habe dazu folgende Anmerkungen:
1. Man sollte die Schiedsrichterleistung in dieser Liga mit dem Können der Spieler und Trainer in dieser Liga in Vergleich setzen, dann relativiert sich einiges wieder.
2. Muss das ganze Auf und Abstiegsprozedere der Schiedsrichter transparenter werden, es wäre zum Beispiel mal interessant, wer das den überhaupt entscheidet.
3. Ich habe das Gefühl, dass man als Schiedsrichter aus der Oberliga gar nicht absteigen kann, wenn man sich nicht selber zurückzieht ( hat einer Gegenbeispiele der letzten Jahre?
4. Ein Treffen zwischen Schiedsrichtern und ausgewählten Trainern und Spielern der Liga wäre das beste was in der Thematik überhaupt passieren kann.
5. (So mit das größte Problem) Ein großer Teil der Schiedsrichter in dieser Liga nimmt es sich raus für sich zu entscheiden, wie richtig Basketball gespielt wird. Schlagwörter sind hier für mich Schrittfehler, unsportliche und technische Fouls, sowie die zugelassene Härte. Dadurch gibt es nicht im Ansatz eine einheitlich Linie. Was in einem Spiel Schrittfehler ist, wird im nächsten Spiel zugelassen. Da ist Ärger der Trainer/Spieler vorprogrammiert.
Das nur als neutraler Beobachter der Liga, der da werder Spieler, noch Trainer, noch Schiedsrichter ist und dieses Jahr lediglich 5 Spieler gesehen hat.
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@dahook:
so lange die schiedsrichter dich im pieptest abhängen ist für mich alles in ordnung.
wie sich spandau- und asvspieler benehmen und eine disqualifikation provozieren ist schwach. naja, günni und moabeat haben wohl zu lange zusammengespielt.
so was würde in hermsdorf oder charlottenburg nicht passieren. -
da muß ich dahook zustimmen und auch zgleichopitzgleichz aber nicht zgleichopitz. da zgleichopitzgleichz was interessantes angesprochen hat: bei einem disqualifizierenden foul kann man nicht viel falsch machen, da ist die auslegung recht klar. da big_boi und moabeat recht hitzige gemüter sind, stell ich da mal die sr in schutz.
die auf-und abstiegsregung würde ich auch gerne transparent sehen. -
Ja, die Regelungen würden mich auch mal interesieren…
die Absteiger müssten den besten Schiedsrichter bestimmen können und der sollte dann auch hoch in die Regionalliga und die aufsteigende Mannschaft müsste die Drei Absteiger bestimmen können…
wie läuft in den höheren Ligen eigentlich der Auf und Abstieg der Schiedsrichter?
Und die jungen Leute müssen mal eine Chance bekommen. sind bestimmt 30 bis 40 Schiedsrichter in den unteren Liegen die das Zeug für die Oberliga haben.
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Eine Regelung gibt es meiner Meinung nach nicht, es kann jeder in der Oberliga pfeifen der eine Lizenz hat und gerade aus laufen kann.
Oder die die den besten Draht zu SR-Kommission hat.
Basketballverständnis wir nicht vorrausgesetzt.Es sollten Bewertungsbögen für SR geben.
Jede Mannschaft kann dann über die ganze Saison die SR bewerten und am Ende der Saison, oder auch schon zu Saisonhalbzeit müssen dann die am niedrigsten bewerteten SR raus….
Die am höchsten Bewerteten sollen dann Aussicht auf Regio gestellt werden.Gefahr bei der Geschichte: Es könnten Lobbys entstehen. Und Lobbys haben wir ja zu genügend im Berliner Basketball…
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Schiedsrichter-Aufstieg- Abstieg…
Guckst Du unter Google und suchst nach Schiedsrichter-Ordnung im Berliner Basketball Verband. Dann findest DU dort:§ 14 Schiedsrichterkader
(1) Der SRR kann Schiedsrichterkader benennen, deren Mitglieder als einzige für bestimmte
Spielklassen zugelassen sind.
(2) Die Zugehörigkeit zu einem Schiedsrichterkader kann von Prüfungen, Tests, Zertifikaten und
anderen Voraussetzungen abhängig gemacht werden.
(3) Der SRR wählt aus dem Kreis des höchsten Schiedsrichterkaders die Kandidaten für den
überregionalen Einsatz aus.§ 16 Überregionaler Einsatz
(1) Schiedsrichter, die in der Bundesliga oder in der Regionalliga zum Einsatz kommen sollen,
werden vom SRR benannt.
(2) Der SRR kann die Meldung eines Schiedsrichters für überregionale Ligen von dessen Mitarbeit
im Schiedsrichterwesen abhängig machen.§ 17 Schiedsrichter-Sichtungen
(1) SR-Sichtungen erfolgen nach Maßgabe einer Richtlinie des SRR.
(2) Werden anlässlich einer SR-Sichtung erhebliche Leistungsmängel festgestellt, so kann der
SRR innerhalb von drei Wochen nach der SR-Sichtung anordnen, dass der Schiedsrichter
die zum Lizenzerwerb nötigen Prüfungen zum nächstmöglichen Zeitpunkt erneut zu absolvieren
hat. Der Schiedsrichter unterliegt zwischenzeitlich keinen Einsatzbeschränkungen.
(3) Die Kosten für SR-Sichtungen trägt der Berliner Basketball Verband. Die Gebührensätze der
Sichter entsprechen denen der gesichteten Schiedsrichter. -
Baskets haben mit 7 gewonnen.;)
Ich habe eure Diskussion über mehr oder weniger gute Schiedsrichter verfolgt und denke das Problem ist, dass das Sichtungsspiel für die “Oberligaanwärter” ein Herren Landesligaspiel ist. Doch nur, weil man halbwegs in der Landesliga klarkommt, heißt das noch lange nicht, dass man der Oberliga gewachsen ist.Ich denke der Grund, dass es so viele “schlechte” Schiedsrichter in der Oberliga gibt, dass schon "unten geschlampt wird.
Bei den Basislizenzlehrgängen bekommt doch echt jeder eine LIzens, dem die pfeife beim Rennen nicht aus dem Mund fällt.
Und bei der Herren Bezirksliga dürfen Reffs pfeifen, die ein paar Regeln beim C-Theorie Lehrgang auswendig gelernt runterrasseln können; ob die nun gut pfeifen ist egal.In der Oberliga braucht man dann Nachschub, wenn die wirklich guten Reffs, weiter in die Regionalliga aufsteigen und das sind dann eben solche, gerade beschriebenen.
Allerdings würde ich behaupten, dass sich über einige als “schlecht” oder “mittelmäßig” eingestufte Reffs streiten lässt. So finde ich Swilo als Reff durchaus kompetent, wohin gegen Schlegel mehr als arrogant erscheint.
Bei Sprenger bin ich jedoch auch ratlos, wie sie überhaupt das Prüfungsspiel bei den Herren in der Landesliga bestehen konnte.
Und auch wenn ich der Mehrheit von euch zustimmen muss, dass die meisten Frauen in den oberen Ligen auf Emanze machen, ist es nicht allzu unverständlich. Hört man doch schließlich häufiger Missmut bei Spielern und Trainern bei weiblichen Schiedsrichtern, ohne dass sie jene Schiedsrichterin schonmal pfeifen sahen. Da wird natürlich ein risen großes Schutzschild aufgebaut.So bin ich jedoch auch der Meinung, dass des öfteren mal, die lieben Schiedsrichter einfach mal spontan gesichtet werden sollten, um zu testen, ob die Leistung, die sie erbringen, der Liga, die sie pfeifen entsprechen.
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Wenn ihr eine Sichtung eines Schiedsrichter bei einem Eurer OL-Spiele haben wollt, dann beantragt das doch einfach mal beim zuständigen Oberliga-Ansetzer. Teilt dann aber bitte mit, dass ihr neben den Kosten für die Schiedsrichter auch die Kosten für den Schter mit bezahlt.
Wenn ihr Bewertungen haben wollt, dann nehmt Euch den Bewertungsbogen der Regionalliga-Nord (auf der Homepage der RLN zum Download), bewertet die Schiedsrichter und schickt Eure Bewertung an den Ansetzer der Oberliga. Freiwilliges bewerten war noch nie verboten. Es gibt in Berlin nur keinen Zwang. Bitte erst mal hier selber proefessioneller Arbeiten und nicht einfach nur drauf hauen. GGf. hilft ja der Bewerungsbogen schon mal einige Sachen zu verstehen, da man dann weiß, was überhaupt bewertet wird.
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Friedenau gewinnt mit 7er Rotation ohne Schneider und andere Leuchten gegen vollbesetzte Zehlendorfer mit 14 und hat auch den direkten Vergleich.
Der Wurstwassergenießer und der alte Hirsch machen den Unterschied.
Schiedsrichter entsprachen den Anforderungen beider Mannschaften.
Gute 2 setzen.Gruß aus dem OFF
Der Hirschmann -
Kann mich Hirschmann nur anschließen. Gute Schiedsrichter bei Friedenau - BGZ, Gastgeber gewinnen verdient. Ordentliches Oberliga-Spiel, in dem Friedenau weniger Fehler macht. Ergebnis am Ende ein bisschen zu hoch, weil BGZs stop-the-clock nichts bringt.
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um nochmal die schiedsrichterdebatte aufzugreifen…die refs bei friedenau-bgz-spiel fand ich auch okay!
aber ich hatte in der vergangenheit pech regelmäßig in der falschen halle zu sein.
ich habe zu oft I. SPRENGER pfeifen sehen!!!
welcher vollidiot hat zu verantworten, dass so jemand in der oberliga pfeift???
ich will einen namen…er soll uns das hier mal erklären…man tut ihr damit keinen gefallen, den vereinen nicht und der verantwortliche sollte sich zurückziehen!
ähnlich wie bei ORTIZ, T.!!!
ganz schlimme nummer die beiden… -
und: was ist mit den spandau-heimspielen geworden??? hat z (opitz) die hallen absichtlich sperren lassen, weil sein topscorer keine zeit hat???
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das müsstest du dir doch selbst beantworten können……
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kann ich aber nicht!
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jetzt bin ich etwas verwirrt???
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1. Man sollte die Schiedsrichterleistung in dieser Liga mit dem Können der Spieler und Trainer in dieser Liga in Vergleich setzen, dann relativiert sich einiges wieder.
2. Muss das ganze Auf und Abstiegsprozedere der Schiedsrichter transparenter werden, es wäre zum Beispiel mal interessant, wer das den überhaupt entscheidet.
3. Ich habe das Gefühl, dass man als Schiedsrichter aus der Oberliga gar nicht absteigen kann, wenn man sich nicht selber zurückzieht ( hat einer Gegenbeispiele der letzten Jahre?
4. Ein Treffen zwischen Schiedsrichtern und ausgewählten Trainern und Spielern der Liga wäre das beste was in der Thematik überhaupt passieren kann.
5. (So mit das größte Problem) Ein großer Teil der Schiedsrichter in dieser Liga nimmt es sich raus für sich zu entscheiden, wie richtig Basketball gespielt wird. Schlagwörter sind hier für mich Schrittfehler, unsportliche und technische Fouls, sowie die zugelassene Härte. Dadurch gibt es nicht im Ansatz eine einheitlich Linie. Was in einem Spiel Schrittfehler ist, wird im nächsten Spiel zugelassen. Da ist Ärger der Trainer/Spieler vorprogrammiert.
Das nur als neutraler Beobachter der Liga, der da werder Spieler, noch Trainer, noch Schiedsrichter ist und dieses Jahr lediglich 5 Spieler gesehen hat.
Volle Zustimmung, mit Ausnahme deines ersten Punktes. Wieso relativiert sich eine Schiri-Leistung, wenn man die Leistungen der Spieler/Trainer heranzieht? Das ist eine seltsame These, auch wenn du natürlich meinst, dass in der OL auch nicht jeder Fehler von Spielern gleich zum Drama gemacht wird. Natürlich, jeder macht Fehler. Das sei auch jedem Schiri natürlich zugestanden. Aber bitte keine Absicht dabei!
Im Umkehrschluss deiner These würde es bedeuten, dass in der Kreisliga dann nur noch tendenziös gepfiffen wird und das dann auch okay wäre, weil das Niveau so niedrig ist. Es geht vor allem darum, das Spiel FAIR zu lenken, also so, dass keiner Mannschaft ein Nachteil entsteht. Dieser Anspruch muss an jeden gestellt werden, der zur Pfeife greift.
Die Schiris sollten in der Berliner Oberliga - immerhin die höchste eigenständige Berliner Liga - durchaus Format besitzen. Das muss auch der Anspruch sein. Ich denke jeder, der das mit der Schiedsrichterei ernst meint, sieht das auch so. PS: Die Refs am vergangenen Wochenende bei unseren beiden Spielen (Sieg und Niederlage) waren jeweils ganz in Ordnung.
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@ Schiller du hast natürlich recht und es ist auch schlecht von mir formuliert.
Aussagen sollte es einfach, dass es halt in der Oberliga nicht die besten Schiedsrichter gibt, die sind halt in der BBL. Und so ein Oberligaschiedsrichter macht halt mehr Spieler als ein BBL-Schiri, genau wie das mit den Spielern der Fall ist. Natürlich darf da nie Absicht oder irgendwas vorliegen.
Ich coache dieses Jahr z.B. Herren Landesliga und freue mich jedesmal, wenn ein Oberliga-Schiedsrichter kommt.Zurück zum sportlichen.
Würde ISS aufsteigen wollen?
Friedenau?
Spandau würde es machen oder? -
Ich glaube über Fehler wird hier gar nicht groß Beschwerde geäußert.
Der Mangel von nachvollziehberen Linien ist ein Problem - weil es nicht möglich ist sich auf die Schiedrichter einzustellen, wenn sich gleichende Situationen innerhalb eines Spiels sprunghaft wechseln geahndet werden.
Aber selbst das ist noch irgendwie mit fachlichen Schwächen argumentierbar und somit irgendwie erträglich.Das gravierende, wirklich Spaß- und motivationszerstörende Problem bleiben die persönlichen Feldzüge, die kleinlichen Racheaktionen und das Drängen in den Vordergrund von Schiedsrichtern, denen ihr eigener Auftritt und ihre tägliche Laune wichtiger sind als der Spielfluss und die Spielfreude der angereisten Spieler, Funktionäre und Zuschauer.
So dankbar wir dafür sind, daß es im Amateuerbereich Menschen gibt, die den Job machen - und sicher die wenigsten des Geldes wegen - so bleibt dieser Punkt unerträglich und unentschuldbar.In dem Spiel, das Mobeat seine Sperre verschafft hat, wurde ab einem gewissen Punkt jede Beschwerde demonstrativ mit einer Serie von Pfiffen bestraft. Wenn man da ankommt, können alle aufhören.
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Ich würde die Serie von Pfiffen nicht auf die Schiedsrichter abwälzen.
Was da in der Oberliga vom Verhalten der Spieler und Trainer teilweise abläuft ist aus meiner Sicht auch nicht wirklich gut. Respekt gegenüber den Schiedsrichtern gibt es da bei einigen fast gar nicht mehr.
Ich bin immer noch der Meinung, es müsste noch viel härter (mit mehr technischen Fouls) durchgegriffen werden.
Beide Teams haben die selben Schiedsrichter. Es ist einfach eine unglaubliche Behauptung die Schiedsrichter würden voreingenommen in ein Spiel gehen (von den Spielern und Trainern könnte ich das ja dann auch behaupten). Es wäre einfach viel besser, wenn sich die Spieler und Trainer auf Ihren Job - spielen und coachen - konzentrieren würden und zu den Schiedsrichtern einfach gar nicht sagen würden. Ich weiß das ist schwer. Aber wie es jetzt abläuft hilft aus meiner Sicht einfach nur eine härtere Linie gegen das ständige rumgelabere und beschweren der Spieler und Trainer. Die Spielregeln sind hier nämlich eindeutig - es darf kein Spieler und kein Trainer mit dem Schiedsrichter reden außer der Kapitän eines Teams. Und ich sehe eher das Problem, dass diese nicht von allen Schiedsrichtern konsequent angewandt werden.