Oberliga Berlin 2009/2010
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He.2 OL - Nichts zu holen gegen Spandau
Mittwoch, 16. Dezember 2009Am Samstag verlor unser zweites Herrenteam gegen Spandau mit 64-82. Die Spandauer bestimmten zu jedem Zeitpunkt die Partie und kamen somit zu einem verdienten Sieg. Schon das erste Viertel wurde mit 11-20 abgegeben, einziger Lichtblick war Kapitän Manu Zimmermann, der das erste Mal in dieser Saison das sein Potential in der Offensive anknüpfte und 10 von unseren ersten 11 Punkten erzielte.
Die Gäste zeigten sich besonders treffsicher von jenseits der 6,25m-Marke und markierten in der ersten Halbzeit 9 erfolgreiche Dreipunkte-Würfe. Fairerweise muss erwähnt werden, dass wir schlecht rotierten und viele dieser Würfe auch relativ frei waren. Zur Halbzeit stand es 29:49. Unser Team schaffte es zwar, die zweite Hälfte mit 35: 33 zu gewinnen, aber das änderte nichts an der deutlichen Niederlage.
Jetzt hat unser Team wieder ein paar Wochen spielfrei und muss diese Zeit effektiv nutzen, damit der drohende Abstieg noch abgewendet werden kann, erste Maßnahme ist eine komplette Teambesprechung am Freitag, die hoffentlich einige Erkenntnisse bringen wird.
Zimmermann, M. 22 (3x3, 2/2 FW), Jazeh 10 (2x3, 2/5 FW), Zimmermann, K. 9 (1x3, 2/6), Bozin 6 (2/2 FW), Von Glowacki 4, Dabrowski 4, Behrens 4, Ujkani 3 (1x3), Thomas 2, Grimm, Petsch
Team: 7x3, 8/15 FW (53 %), 22 Fouls
Quelle: www.dbv-charlottenburg.de/dbv/index.php?option=com_content&task=view&id=246&Itemid=1
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als absteiger sehr unwahrscheinlich sind bisher wohl nur spandau, tisc und die isa. wenn südwest regelmässig in bestbesetzung antritt, dürften die auch drin bleiben. der rest kann mMn mit ein wenig pech unten rein rutschen.
mein tipp für den endstand der tabelle und mögliche absteiger
1. spandau
2.isa
3.tisc
4.friedenau
5.südwest
6.asv
7.baskets
8.bgz
9.bg 2000
10.dbv
11.tusliwenn da mal nicht eine entscheidende verletzung über abstieg und klassenerhalt entscheidet
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Na denn mal im Sinne des Analphabetismus:
Vrohe Wainachten!
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@z:
seid ihr spandauer solche analphabeten, dass ihr keine eigenen berichte schreiben könnt?
sag mal, warum lästert “Z” über sein eigenes von ihm gecoachtes team???
spandau wäre wesentlich besser dran, wenn opitz direkt einen abgang machen würde!
spandau kriegt aber nie wieder einen coach der zuzahlt, hehe!!! -
Die Tabelle nach dem neuen Punktesystem ein Witz! Spandau auf Platz 10 der absolute Lacher. Die haben erst zwei Spiele verloren und mischen auf einmal wieder ganz vorn um die Titelvergabe mit. Sicherer Absteiger neben TuSLi nun leider auch der DBV. Das dürfte kaum noch aufzuholen sein. Zumal wahrscheinlich drei Berliner Vereine aus der Regio runterkommen werden. Hatte ich eigentlich nicht so erwartet und ist in meinen Augen auch ein Rückschlag für den Verein!
Ach ja, Z ist mit Sicherheit nicht Opitz. Das kommt aus einer ganz anderen Ecke, nämlich eher aus dem hohen Norden!
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Meine Herren sind diese Tabellen ein Krampf.
Also Spandau mit den wenigsten Niederlagen (2), müssen aber noch Hinrundenspiele gg starke Teams nachholen.
TISC und Baskets hinterher(3), Friedenau solide dahinter mit 4, wie die unberechenbare ISS mit dem stärksten Kader in Bestbesetzung. ASV wird man nach dem Doubleheader Wochenende einordnen können, ohne Wertung mit oben aber sicher diese Saison nur mit 2 Spielen von Chatney Howard.Die 3 hinteren Plätze sollten verbucht sein, solange sich personnel nichts Gravierendes tut. 9 und 7 Niederlagen sind schwer einzuholen.
Wieviele gehen denn runter, wenn 3 Berliner von oben kommen? Wird ja ein interessanter Vierkampf, wenn es mehr als 3 werden.
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Ach Du ……ernsthaft bis zu 6 teams???
Oben steht, dass es 5 sind wenn 3 kommen, 4 wenn 2 kommen - wonach es ja grad ausschaut. (Greifswald plus 2 oder plus 3???, wieviele gehen denn aus der 2.regio).
Gibt es dann eine Relegation oder steigen automatisch die letzen 4/5 ab?Dann wirds ja wild in der OL…
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Uns wurde angetragen am Freitag nachzuholen. Das wäre dann ein Triple-header gewesen…
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ASV schlägt TusLi in einem grusigen Spiel mit ca. 30. TusLi mit 6 1/2 -Spielern(Jungs) und ab min 25 ohne coach.
Glanzloser Abstieg garantiert.
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Wie schon in der letzten Saison, gibt es in dieser Saison ein Ranking der Schiedsrichter.
Nach vielen Gesprächen mit Trainern, Spieler, Fans, Hallenwärtern und Schiedsrichtern gibt es folgendes Ranking der SCHLECHTESTEN Refs:- Ortiz (ganz klar das schlechteste Schiedsrichter; pfeift anscheinend für den richtigen Verein!)
- Foellmer (hat keinen Bezug zum Basketball)
- Jähnert (überheblich, sollte nur Damenspiele leiten)
- Tzschentke (ganz schlechtes Auge, kann kein Foul vom Block unterscheiden)
Im Mittelfeld und zwischen gut und schlecht befinden sich folgende Refs:
Detterer, Hagen, Fidanci, Fritzsche, Gowitzke
Zu den besseren Refs gehören:
Rentel, Schlegel, Dizdarevic, Hennings, Bas, MutapcicWenn Schiedsrichter in diesem Ranking nicht erfasst wurden, dann heißt dass, dass sie in dieser Saison nicht positiv/negativ oder/und überhaupt nicht aufgefallen sind.
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ich hab auch noch ein ranking mit schiedsrichtern: beim spiel asv-iss gab es folgende abschlusstabelle:
1. iss - klarer sieger in einem nie wirklich offenen spiel
2. schiedsrichter - hatten das spiel jederzeit im griff, ohne dass sie im mittelpunkt gestanden hätten
3. asv - leider zu unkonzentriert, zu unkontrolliert, zu saftlos -
So. Dann haben wir jetzt Gleichstand auf den Plätzen vor den drei (fast) sicheren Absteigern.
Wie oben schon aus einigen Federn zu lesen war, werden die plätze 4 - 5 von hinten bedrohlich. Die Spiele ASV-BGZ_Südwest werden also ganz schön spannend werden…
Zählt denn eine Wertung trotz Punktabzug noch negativ im direkten Vergleich?
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für mich gestaltet sich der abstieg aus der OL dieses jahr so:
sichere absteiger wohl: tusli, dbv, bg2000
im kampf um den klassenerhalt mit allen chancen, die aber genutzt werden müssen: asv, bgz, baskets. südwest halte ich für zu stark, als dass ich sie als ernsthaften abstiegkandidaten sehe.
der aufstieg ist fast genauso unübersichtlich: spandau spielt nie, friedenau will sicher nicht aufsteigen, bei der iss kann ich es mir auch fast nicht vorstellen. jedenfalls glaube ich nicht, dass tommy, goran etc nochmal 2. regio spielen wollen. im duell spandau gegen tisc sehe ich die weit-draussen-berliner vorn
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Danke, mal einer der mitdenkt.
TROTZ PUNKTABZUG, bei gleicher Punktzahl mit einem anderen Team, ist die Wertung noch immer der automatische Verlust des direkten Vergleichs - wie bisher?
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Die Tabelle wird immer geiler. Jetzt ist Spandau mit nur 2 Niederlagen Tabellenletzter. Davor rangieren dann TuSLi, DBV und BG 2000 mit jeweils 11, 9 u. 8 Niederlagen. Derjenige, der dieses schwachsinnige Punktesystem erfunden hat, sollte unbedingt für den Nobel-Preis vorgeschlagen werden. Und diejenigen, die dieses System im blinden Gehorsam übernommen haben, gehören abgesetzt, ausgepeitscht und aus dem Land gejagt.
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@sportler: bei mir stand früher immer drunter ‘am thema vorbei’. die frage ist hier, ob am ende bei punktgleichheit zweier teams weiterhin das automatisch den kürzeren zieht, was eine wertung hat, oder ob durch den doppelten punktverlust (kein sieg, kein punkt für niederlage) alles abgegolten ist.
um das ganze auf die aktuelle tabelle zu übertragen: ziehen der asv und die baskets automatisch den kürzeren, wenn sie am ende der saison punktgleich mit einer mannschaft ohne wertung dastehen?
und kaum indetifiziere ich bgz als möglichen absteiger, schlagen die den aufstiegsaspiranten tisc….ich hab halt doch keine ahnung und die liga ist ein irrenhaus. man kann sich wirklich nur noch auf tusli verlassen
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also die tabelle nervt wirklich über alles.
hier mal eine mögliche sortierung nach punkte pro spiel:
Platz Team Sp. Punkte W L Körbe Diff. Wert. Quotient
1. Wf Spandau 04 7 12 5 2 531 : 442 89 0 1,71
2. Friedenauer TSC 12 20 8 4 852 : 809 43 0 1,67
3. Tiergarten ISC 99 11 18 7 4 852 : 790 62 0 1,64
4. Int. Sportakademie 11 18 7 4 797 : 748 49 0 1,64
5. BG Zehlendorf 2 12 19 7 5 916 : 840 76 0 1,58
6. SSC Südwest 11 17 6 5 855 : 810 45 0 1,55
7. Berlin Baskets 2 11 17 7 4 761 : 734 27 1 1,55
8. ASV Berlin 11 16 6 5 734 : 687 47 1 1,45
9. BG 2000 Berlin 12 16 4 8 653 : 800 -147 0 1,33
10. DBV Charlottenburg 2 12 15 3 9 819 : 807 12 0 1,25
11. TuS Lichterfelde 2 12 13 1 11 599 : 902 -303 0 1,08für viele unverständlich wie verbände und selbst die bbl nicht in der lage sind eine tabelle in eine sinnvolle reihenfolge zu veröffentlichen
asv also z.zt. auf abstiegsplatz
der meister dürfte am ende der saison dann wohl mindestens 4 niederlagen oder sogar mehr auf dem konto haben.
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Alter, Sportler, jetzt gibt es aber einen Preis.
FOLGENDE SITUATION (nicht ganz unmöglich) :
Am Ende der Saison haben
ASV und Baskets und BGZ
gleich viele Tabellen-Punkte, Wertungen schon mitgerechnet. Untereinander gab es keine Wertungen (normaler direkter Vergleich). Jeweils eine Wertung bei ASV und MBB (gegen andere Gegner).
Schlüssig dargestellt?
Frage: WER IST VORN? Zählt direkte Punktvergleich untereinander (ASV derzeit vorne), oder zuerst die Wertungen (BGZ vorne)?
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für mich gestaltet sich der abstieg aus der OL dieses jahr so:
sichere absteiger wohl: tusli, dbv, bg2000
im kampf um den klassenerhalt mit allen chancen, die aber genutzt werden müssen: asv, bgz, baskets. südwest halte ich für zu stark, als dass ich sie als ernsthaften abstiegkandidaten sehe.
der aufstieg ist fast genauso unübersichtlich: spandau spielt nie, friedenau will sicher nicht aufsteigen, bei der iss kann ich es mir auch fast nicht vorstellen. jedenfalls glaube ich nicht, dass tommy, goran etc nochmal 2. regio spielen wollen. im duell spandau gegen tisc sehe ich die weit-draussen-berliner vorn
Wieso habe ich immer das Gefühl das Moabeat Niederlagen rechtfertigen muss, wie hier oben mit dem Beisatz, dass Tommy gespielt hätte und dieser auf 2.Regio kein Bock hätte. Ich glaube auch nicht dass Tommy nur rumgurken möchte, sonst wäre er ja zum ASV gegangen.
@ Moabeat Eure Niederlage resultierte nicht darauf, dass Tommy gespielt hat. Ihr habt mit ca. 30 verloren. Punkt
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hahaha, also wegen tommy haben wir am wochenende sicher nicht verloren. viel eher meinetwegen. aber deine gefühle seien dir natürlich gegönnt. und dass goran und tommy ernsthaft 2. regio spielen wollen, kann ich mir weiterhin nicht vorstellen. guck dir mal die 2. regio an dieses jahr…
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by the way:
AbuDetlef rocks.
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Berlin Baskets halten sich gegen Spandau durch nen Arsch voll 3er in der ersten Halbzeit im Spiel. Ein starkes drittes Viertel der Wasserballer (37:10) sorgt dann für den Sieg - 106 : 73.
[Update] Das macht definitiv mehr Sinn - habs korrigiert.
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Also hier jetz mal ein Rechenbeispiel für drei Teams bei einer Wertung:
Team 1 vs. Team 2 Sieg Team 1
Team 1 vs Team 3 Sieg Team 1
Team 2 vs Team 3 Sieg Team 2
Team 2 vs Team 1 Sieg Team 2
Team 3 vs Team 1 Sieg Team 3
Team 3 vs Team 2 Sieg Team 3 Mit wertung gegen Team 2Jetz haben alle drei Teams jeweils zwei Siege.
Der direkte Vergleich ergibt dann:
Team 1 6 Punkte
Team 2 5 Punkte (da ja eine Wertung mit 0 Punkten)
Team 3 6 PunkteWie man sieht fällt hier das Team mit der Wertung immer auf den letzten Platz.
Dies gilt so lange der Gegner des Wertungsspiels mit im direkten Vergleich dabei ist. -
ich bin beeindruckt, wie lange man an einer doch recht simplen frage vorbeireden kann. hier die eigentliche frage der katze als textaufgabe:
in der aktuellen OL streiten sich am ende der asv und ein team ohne wertung um den letzten nichtabstiegsplatz. beide haben 30 punkte auf dem konto. der asv hat dabei eine wertung, das andere team nicht. den direkten vergleich hat der asv gewonnen. wer steht in der tabelle höher? was zählt mehr, der direkte vergleich oder die wertung?
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