MVP 2009
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luka paviecevic wird es aus einem ganz einfach grund nicht. meisterschaft (im übrigen letztes jahr) und pokalsieg wurden ja von vereinsseite eigentl erwartet. außerdem hat alba den höchsten etat der liga. und wenn man sich mal die coach of the year awards der letzten jahre anschaut, dann hat immer ein trainer eines teams gewonnen, dass einen kleineren etat hat, aber damit sicher in die playoffs gekommen ist und somit alle überrascht hat (bremerhaven, lubu, leverkusen).
ich glaube die berliner spielen nur eine rolle bei der mvp wahl, wenn überhaupt. wie du schon gesagt hast @berlinair, wenn ihr jeden spieler ersetzen könnt, also auch einen jenkins, wie kann der dann der wertvollste spieler sein?!
ich tippe einfach mal, dass berlin keinen hauptrundenaward bekommt.
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On 2009-04-27 11:52, MarQes wrote:
ich tippe einfach mal, dass berlin keinen hauptrundenaward bekommt.
Oops… they did it again! Julius Jenkins und Immanuel McElroy, in der vergangenen Spielzeit für ihre ausgewiesenen Qualitäten mit den Titeln „Best Offensive Player“ (Jenkins) und „Best Defensive Player“ (McElroy) bedacht, haben ihren Erfolg aus der Saison 2007/2008 wiederholt.
tja….so kann man sich irren.
Aber als Oldenburger hoffe ich, das einer noch nach Oldenburg kommt…zusätzlich zum Meistertitel natürlichcu
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ich hätte zumindest trice besser als Ken beim DPOY gesehen, aber McElroy hat in der Kategorie auch Konstant gute leistungen gebracht und steht da sicher nicht unverdient , wobei sicher auch sein Bekanntheitsgrad bei der Presse ihn vor Trice gespült hat.
Beim OPOY war ich diese Saison sehr unschlüssig, JJ hätte ich aber nicht gewählt da fand ich CJ fast überzeugender wenn wir in Berliner team bleiben. Paulding wäre whl meine Wahl gewesen.
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das war ja mal wieder klar das es alba spieler werden. mit beiden awards tue ich mich ganz schwer. es gab offensiv viele spieler die besser waren als jj. imac spielt gute defense keine frage aba wer trice spielen gesehen hat, hängt wie eine klette am gegenspieler und holt einfach spektakuläre steals, mindestens auf platz 2 hätte er sein müssen.
da hat mal wieder der name berlin den ausschlag gegeben finde ich nich so toll. -
DPOY gehe ich mit. Das hier nicht auf Stats geguckt wurde ist i.O. Steals und Blocks stehen für mich allein nicht für gute Defense.
OPOY habe ich Zweifel. Klar ist JJ immer gefährlich, aber gestern hat man wieder gesehen das er weit von seiner MVP Form entfernt ist. Zudem hat er sehr viele TOs.
Da hätten es einige andere mehr verdient gehabt, aber vielleicht wird einer davon ja jetzt MVP. hust Paulding hust -
@Sascha
Dann liste mal die vielen Spieler auf, die besser waren als JJ.
Warum tun sich denn viele so schwer mit JJ? Weil er nicht ganz die Stats des Vorjahres erreicht?Aber das Trice vor Johnson gehört, da geb ich dir Recht. Da lässt man sich viel zu sehr von der reinen Blockanzahl blenden und vergisst wie viele Rebounds verloren gehen.
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On 2009-04-27 14:36, tankard wrote:
@Sascha
Dann liste mal die vielen Spieler auf, die besser waren als JJ.Suput
Ross*
Paulding
Gibbs
Westley
Bailey
…Und wie gesagt selbst wenn es ein Berliner werden sollte, würde ich Casey bevorzugen.
Und das die Wahl so deutlich für ihn auswählt macht es noch komischer.- Casey wurde auch mit einer halben Saison bei Bamberg OPOY, da kann man ihn denke ich auch nennen.
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würde ich auch so sehen, ross ist schwer einzuschätzen hat nich so viele spiele gemacht.
Aber wenn man die saison insgesamt betrachtet war JJ letztes jahr schon sehr viel besser als dieses, dass er es dieses jahr trotzdem wieder geworden ist finde ich nicht ganz so fairden anderen gegenüber. keine frage er ist ein richtig guter spieler, hatte aba viel mit verletzungen zu kämpfen, sicherlich auch ein paar wirklich top spiele dabei aba insgesamt auf die saison gesehen würde ich schon spieler wie z.B. paulding vor ihm sehen. -
Westley nun wirklich nicht. Nichts gegen Nördlingen, aber wer da massig Würfe bekommt ist noch lange kein begnadeter Offensivspieler.
Bailey hat eine viel zu schwache Quote.
Gibbs lebt nunmal von seiner Physis. Trotzdem gibts (offensiv) deutlich effektivere Brettspieler, die auch keine Dreier nehmen, wenn sie wissen, dass davon eh keiner reinfällt.
Ross ist halt sehr schwer zu beurteilen, vor allem weil Artland seitdem bis auf Oldenburg und Göttingen ausschließlich gegen Borderline-Playoffteams und drunter gespielt hat.
Dafür spricht natürlich, dass er den ganzen Laden erst so richtig zum Laufen gebracht hat.Paulding ist absolut legitim. Größte Waffe beim Tabellenführer sagt alles.
Also Paulding und mit Abstrichen Ross von denen.
Suput finde ich am krassesten überschätzt. Er ist halt der Einäugige unter den Blinden. Wer solls denn sonst richten. Goldsberry, Wyrick, Greene, Garrett, Taylor…alles offensiv limitierte Spieler. Newson könnte vielleicht, darf aber nicht, bleiben noch Rivera und maximal Brown.
Sein Dreier war zwischenzeitlich sehr stark, was die Quote gepusht hat, aber am Brett hebt er sich imo nicht sonderlich vom Durchschnitt ab.Für Jenkins herrscht eine ganz andere Situation. Das Beispiel Jacobsen zeigt es doch am besten, er selbst war schon BOP und kratzt jetzt nur knapp an der 10ppg-Marke. Chubb muss von 13.9 auf 7.1 Punkte runter. Weiterhin IMac, Sesay, Nadjfeji, Wright, Sekulic. Selbst Hamann (Drive) und Dojcin (55%) sind noch gefährlich. Und in dieser Masse an Offensivtalent sticht ein JJ halt immer noch mit über 14 Punkten hervor, trotz Verletzung.
Wenn das nicht BOP-würdig ist, dann weiß ich auch nicht. -
Die Zahl der Turnover qualifiziert JJ aber auch nicht grade dazu
Und wenn Suput der einäugige unter den Blinden ist wird er auch deutlich härter verteidigt, ihn kann man mal leichter doppeln als einen JJ da dann kann kein Casey offen ist. Es wird auch mal passieren, aber in der regel muss er es dann nicht übertreiben und das nächstemal wird ein anderer gedoppelt und er ist vielleicht der Nutznießer.
Er ist offensiv ungemein talentiert, unbestritten aber imho gibt es diese Saison einige gleichwertige oder bessere Spieler.
Berlin ist vielleicht das TOY für mich(Team of the year), aber individuell herausragend tut da für mich keiner - abfallen aber ebensowenig solange sie spielzeit bekommen.
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Die Turnover resultieren aus den Versuchen der letzten Spiele ihn mehr als PG einzusetzen. Da ist er nunmal nicht am besten aufgehoben.
Und wenns einfach nur danach geht aus irgendeinem Team besonders hervorzustechen, dann müssten auch die Namen Callahan, Esterkamp, Katic usw. fallen. Das kann also nicht wirklich ein Kriterium sein.
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beide titel unverständlich. jenkins kam nicht gut in die saison. dann ein drittel sehr gut gespielt und titel-würdig. jetzt wieder mehr schlecht als recht. zu viele turnovers, selten man of the match….^^
imac ist ein toller spieler, der im letzten jahr diesen titel wirklich verdient hat. dieses jahr m.E. jedoch absolut gar nicht. er ist in der offense nun deutlich mehr einbezogen. nur knapp über 1 steal pro spiel. bitte WAS? mit mehr als deutlichen abstrichen sehe ich da trice, bailey oder foster vor ihm. klar: alba-bonus!
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Für die Bananenliga völlig nachvollziehbare Entscheidungen.
Jenkins in einer verletzungsgeplagten Saison ohne allzu viel Rythmus und fernab der Form der Vorsaison bester Offensivspieler. Tja, eine Bananenliga hat eben nicht viele andere gute Scorer zu bieten.
McElroy, bester Defensivspieler im gefühlten 5.Jahr in Folge. Natürlich ist IMAC ein klasse Defender, aber vielleicht hätte man auch mal einem Anderen den Titel verleihen können. Foster, Trice, um mal nur zwei Namen zu nennen.
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On 2009-04-27 16:12, harryo75 wrote:
KEIN ANDERER VON DEN GENANNTEN SPIELERN WÜRDE BEI ALBA SO RAUSSTECHEN WIE JJ . . .
deswegen für mich absolut ok!!!stimmt ist ja die A(lba)OPOY Wahl, bzw. ADPOY
Wieso nimmt man da nicht Oldenburg als maßstab, die als tabellenerster wohl das stärkste Team der regular Season gestellt haben?
Und Jenkins hat in meinen Augen selten bei Alba herausgestochen, er hatte mal eine sehr heiße Phase aber die ist inzwischen auch verpufft.
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MVP steht ja bekanntlich für Most VALUABLE Player, also zu deutsch der wertvollste Spieler.
Sollten es die Paderborn Baskets in die Playoffs schaffen, dann ist das ganze ein echtes Basketballwunder.
Hauptverantwortlich dafür: Chris Ensminger, ohne dem das Team möglicherweise sportlich abgestiegen wäre.
Da Paderborn vor dem größten Erfolg der Vereinsgeschichte steht, kann man seinen Wert gar nicht hoch genug ansetzen.
Deshalb gebührt ihm der Titel des MVP.
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On 2009-04-27 15:37, tankard wrote:
Suput finde ich am krassesten überschätzt. Er ist halt der Einäugige unter den Blinden. Wer solls denn sonst richten. Goldsberry, Wyrick, Greene, Garrett, Taylor…
Also wirklich!! Selten so etwas unfassbar dummes gelesen. Aber gut, ich sehe ja wo der Kommentar herkommt.
Sprechen wir vom selben Suput, der nach dem Sieg in der Berlin DER Wunschspieler vieler Berliner war??? Hm, naja, verstehen muss man es nicht.Mir sind diese individuellen Auszeichnungen ziemlich latte. Wer will, kann sich auf diese BBL-Awards einbilden was er will und sich die Auszeichnungen sonst wo hin schieben. Von mir aus soll doch jeder Berliner zum MVP gewählt werden. Alles andere wäre doch sowieso eine Fehlentscheidung, oder?!?!
Apropos MVP. So lächerlich der o.g. Kommentar auch ist, ist er doch ne gute Erklärung warum Suput zum MVP gewählt werden sollte. Denn genau DAS ist was den MVP ausmacht. DER WERTVOLLSTE SPIELER für ein Team.
Beste Beispiele sind eben Supt, eigentlich auch Brown (obwohl er noch nicht lange da ist, geht es doch mit Bamberg steil nach oben seit er da ist. Ebenfallst ein Kandidat wäre Ensminger für PAD. Oder aber Gardner aus OLD.
Und da ja Alba den besten Kader aller Zeiten hat, in dem jeder zu ersetzen ist, kann der MVP nicht aus Berlin kommen.
Das wird die BBL aber nicht daran hindern. Sollen sie auch. Nur ein weiterer Beweis für die Lächerlichkeit der Liga. -
18 Bundesligatrainer und ein Expertengremium aus Medienvertretern.
Wenn ihr schon schimpft, dann auf eure eigenen Coaches und die Journalisten.Bis auf die Schimpfe auf die BBL, die damit wohl am wenigsten zu tun hat, gehe ich mit tom6on6s Meinung konform!
Und der wichtigste Award, der des MVP, wird dieses Jahr ganz sicher nicht nach Berlin gehen und das vollkommen zurecht!
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so nun sind es also günther und trice …
trice hat es auf jedenfall verdient … ich habe höllischen respekt vor seinem spiel und vor allem seiner verteidigung …als RoY sehe iich immer noch Lischka vorne … aber okay Günthers entwicklung ist auch klasse und wenigstens ein lichtblick im deutschen Nachwuchs …
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Also ich versteh nicht wieso Lischka den Award nicht bekommen hat. Im Vergleich mit Günther ist er doch ein Tick vorraus denkeich. Natürlich hat Günther auch eine sehr gute Entwicklung durchlaufen diese Saison aber ich denke trotzdem das Lischka es mehr verdient hätte.
GüNTHER, Per 32 Spiele 15:01Minuten 53.6 2er 27.3 3r 45.1 FG 75.8 FT 0.6 Reb. 1.4 Assist 0.9 F 0.3 ST 1.2 TO 0.0 BL 4.7 Punkte 3.6 EFF
LISCHKA, Johannes 32 19:30Minuten 50.9 2er 40.0 3er 49.5 FG 67.3 FT 4.0 Reb. 0.7 Assist 1.7 F 0.6 ST 1.3 TO 0.1 BL 8.3 Punkte 8.2 EFFUnd wo Mike Taylor Per Günther als momentan besten deutschen Aufbauspieler sieht ist mir ein Rätsel…Wo sind denn dann bei ihm ein Hamann,Roller und Schaffartzik?
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On 2009-04-28 08:21, chrizzzz wrote:
Und da ja Alba den besten Kader aller Zeiten hat, in dem jeder zu ersetzen ist, kann der MVP nicht aus Berlin kommen.Das hat eine gewisse Logik. Wenn wir Meister werden, geht das für mich okay.
On 2009-04-28 08:21, chrizzzz wrote:
Das wird die BBL aber nicht daran hindern. Sollen sie auch. Nur ein weiterer Beweis für die Lächerlichkeit der Liga.Wenn das alles so Lächerlich ist, warum tust Du es Dir dann an? Geh doch zum Hallen-Backgammon. Das ist noch true. Wurde gestern auch auf Eurosport übertragen….
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@hudsieg: Meiner Meinung nach liegt das am Verein in dem er spielt und dem Abstiegsplatz auf dem Gi steht. Ein BBL-Award an einen Absteiger hats glaube noch nie gegeben.
Meiner Meinung nach ganz klar Lischka vorn dieses Jahr, war aber klar, dass er den trotzdem nicht kriegt. -
ich denke auch das es Günther wegen den stärkeren Mitspieler bekommen hat, in Giessen kann man als Junger spieler halt auch einfacher gute Stats produzieren wobei die Art und Weise natürlich schon beeindruckend waren(gute Quoten etc.).
Ich hatte aber auch vorher Günther auf meiner Liste oben gehabt, Lischka hätte es aber ebenso verdient. An den beiden werden wir aber hoffentlich noch eine ganze Weile Spaß haben.
Edit. mit trice als Newcomer kann ich McElroys auszeichnung zum DPOY gutheißen. Den die doppelte Auszeichnung wie letzte Saison von jenkins mag ich nicht so gerne.
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jaja… der Alba-Bonus…
JJ UND iMac die Awards zu geben… naja
einer von beiden hätte auch gereicht…zu Jenkins:
klar ist er oft unstoppable und offensive-leader bei Alba, aber bei seinen rückläufigen Stats hätte ich Suput, Paulding oder von mir aus auch Katic den Award gegeben.zu iMac:
sicher ein klasse Verteidiger, aber Foster, Johnson oder Trice wären eine bessere Wahl gewesen.Hätte den Rookie-Award deswegen an Lischka vergeben, weil er in seinem Team im Abstiegskampf viel Verantwortung übernommen hat und auch die besseren Stats aufweist.
Rocky als Newcomer passt perfekt! Zwar hat Bowman ähnliche Quoten, doch Rocky war und ist in aller Munde, kein Troublemaker und dazu noch ein wichtiger Baustein in DEM Überraschungsteam der Saison!
Alles in Allem hätte ich mir ein bisschen mehr Abwechslung gewünscht.
Das hätte auch die Saison und deren Verlauf etwas besser wiedergespiegelt.
Aber die Experten wissen es ja oft besser! -
On 2009-04-28 12:53, hudsieg wrote:
Also ich versteh nicht wieso Lischka den Award nicht bekommen hat. Im Vergleich mit Günther ist er doch ein Tick vorraus denkeich. Natürlich hat Günther auch eine sehr gute Entwicklung durchlaufen diese Saison aber ich denke trotzdem das Lischka es mehr verdient hätte.GüNTHER, Per 32 Spiele 15:01Minuten 53.6 2er 27.3 3r 45.1 FG 75.8 FT 0.6 Reb. 1.4 Assist 0.9 F 0.3 ST 1.2 TO 0.0 BL 4.7 Punkte 3.6 EFF
LISCHKA, Johannes 32 19:30Minuten 50.9 2er 40.0 3er 49.5 FG 67.3 FT 4.0 Reb. 0.7 Assist 1.7 F 0.6 ST 1.3 TO 0.1 BL 8.3 Punkte 8.2 EFFNaja, wahrscheinlich ist das Thema Abstiegsteam und Playoff Team noch ausschlaggebend gewesen.
Und wo Mike Taylor Per Günther als momentan besten deutschen Aufbauspieler sieht ist mir ein Rätsel…Wo sind denn dann bei ihm ein Hamann,Roller und Schaffartzik?
Das dachte ich auch beim Lesen.
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Bisher finde ich die Vergabe einigermaßen O.K.
Günther kann ich absolut befürworten. Lischka hätte es wohl genazuso verdient, aber es war ja auch knapp zwischen den beiden.
Für Lischka wird dann wohl bei etwas schlechteren Stats sprechen, dass er sich zum einen beim besseren Team durchgesetzt hat, und zum anderen auf einer Position, auf der es meist noch schwerer ist, das Vertrauen eines Coaches zu bekommen.Trice Wahl finde ich auch absolut richtig. Wie schon andere gesagt: Die vielseitigen Stats sprechen für sich, und er gibt ein durchgehend positives Bild in der öffentlichkeit ab
McElroy als DPY ist in Ordnung. Es gäbe allerdings auch andere Kandidaten, die es genauso verdient hätten. Kann man so wählen, wobei eine zweite Wahl in Folge eine Ausnahmestellung impliziert, die er dann wohl doch nicht hat.
Jenkins: damit tue ich mich am schwersten. Er hat defintiv das Potential der offensiv gefährlichste Spieler der Liga zu sein -hat er ja letzte Saison eindrucksvoll bewiesen - allerdings ruft er dieses Potential diese Saison nicht immer ab, so dass andere Spieler, die sich im Vergleich zum letzten Jahr gesteigert haben (z.B. Paulding - OK da muss die Vereinsbrille mal auf ) dieses Jahr eher an der Reihe gewesen wären.
Hoffe ja mal, dass Paulding dafür evtl. beim MVP drankommt.
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@ hudsick und mirco: na ja, mt steht halt als players-coach immer 100% hinter seinen spielern und arbeitet stets mit totaler positiver Verstärkung. die aussage ist aber heute sicher etwas übertrieben (bei roller und auch bei Haamann auf jeden fall), stimmt aber womöglich in zwei jahren.
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@ Dunker setzten 1+
Das unterstreiche ich zu 100%!!
Freue mich vor allem für Trice und die Bg das sie einen Award abbekommen haben und wer weiß vll kommt morgen der 2. dazu
Und ich hoffe inständig darauf das Paulding der MVP wird, der Mann ist einfach nur derbe geil, auch wenn ich es Gibbs ebenso gönnen würde so liebe ich ganz Subjektiv gesehen den Offensiv Basketball und da hat Paulding einfach den bleibenden Eindruck hinter lassen.
Mit den Awards unser beiden Albatrosse freunde ich mich auch nicht wirklich an, aber nun gut wenn die Experten es so sehen