Deutsche Spieler - NBA Draft
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so ziemlich jeder ist zwischen 16 und 18 ausgewachsen.
Alles andere sind Ausnahmen. Gerade,bei der heutigen Reifungsbeschleunigung. Wachstum nach 18 Jahren ,gerade bei diesen Größen, ist äußerst verdächtig, wenn man nicht gerade mit 16 in die Pubertät kommt. Dann ists anders -
so ziemlich jeder ist zwischen 16 und 18 ausgewachsen.
Alles andere sind Ausnahmen. Gerade,bei der heutigen Reifungsbeschleunigung. Wachstum nach 18 Jahren ,gerade bei diesen Größen, ist äußerst verdächtig, wenn man nicht gerade mit 16 in die Pubertät kommt. Dann ists andersIch kenne viele die mit 18+ noch ein paar cm drauflegen, ABER hier ging es nicht nur um die Länge sondern nach dem Wachstum der Knochen folgt noch das der Mukis auch wenn man vorher gut trainiert hat ist man noch lange nicht an Maximum und wird noch deutlich schneller und stärker. Das war auch ziemlich sicher das was er gemeint hat, und in dem Kontext passt.
Zu megaleks unkonventionellen Spiel, viel habe ich nicht gesehen sondern nur kurze Ausschnitte aber es muss nicht umbedingt der Entwicklung schaden natürlich kann man dadurch schlechte Gewohnheiten bekommen, aber es schadet auch nicht wenn man keine Selbstzweifel beim Wurf hat die Vernunft kann man denke ich leichter Beibringen als zuviel Vorsicht aus dem Kopf zu bekommen. Und ich kann mir auch vorstellen, das man noch gut die Systeme bei seinen “zielclub” lernen kann auch wenn man das recht wilde Uptempo spiel mit viel eins gegen eins (was imho gut für die Entwicklung ist) spielt, solange man die Grundlagen lernt. Für saubere lange Systeme geht auch einiges an Trainingszeit drauf, und der neue Trainer will es eh anders Man lernt sicher schneller, aber das ist was das ich denen zutraue und das wilde gerenne mit schnellen abschlüssen kommt auch mehr in Mode.
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so ziemlich jeder ist zwischen 16 und 18 ausgewachsen.
Alles andere sind Ausnahmen. Gerade,bei der heutigen Reifungsbeschleunigung. Wachstum nach 18 Jahren ,gerade bei diesen Größen, ist äußerst verdächtig, wenn man nicht gerade mit 16 in die Pubertät kommt. Dann ists andersIch kenne viele die mit 18+ noch ein paar cm drauflegen, ABER hier ging es nicht nur um die Länge sondern nach dem Wachstum der Knochen folgt noch das der Mukis auch wenn man vorher gut trainiert hat ist man noch lange nicht an Maximum und wird noch deutlich schneller und stärker. Das war auch ziemlich sicher das was er gemeint hat, und in dem Kontext passt.
Danke …
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Wie schwer das derzeit einzuschätzen ist, sieht man bei Hartenstein:
Draftexpress: 21.Stelle NBA Draft 2017
Nbadraft: 29. Stelle NBA Draft 2018
Scheinbar ist seine Position derzeit noch völlig offen. Und das, obwohl 2017 die Topspieler überwiegend Guards sind.
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Wenn Hartenstein sich in diesem Jahr anmeldet wird er in der 1. Runde gezogen, 100%. Dafür ist das Talent einfach zu groß. 2018 könnte noch höher gepicked werden. Mushidi ist wohl eher in der 2. Runde als Draft & Stash anzusiedeln… Bonga in 2018 hat wohl von den Deutschen sogar das größte Potenzial.
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+1, wenn er sich anmeldet ist er First Rounder. 100%
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Wenn Hartenstein seine Draftchancen ähnlich optimistisch einschätzt, wird er mit ziemlicher Sicherheit angemeldet bleiben.
Wie ist seine Vertragssituation in Kaunas? -
Angeblich noch 2 Jahre. Ohne Gewähr
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Auf nbadraft.net ist jetzt ein neuer Artikel mit Meinungen zum Team international vom Hoop Summit online:
Die Meinung des Autors (ich weiss es ist nur eine Seite von Journalisten, muss nicht die Meinung von Scouts wiederspiegeln) ist gegenüber den deutschen Jungs eher durchwachsen:- Bei Hartenstein wird sein Potential und seine Größe und Masse gepaart mit Skillset gelobt, Schwächen sehen sie aber im athletischen Bereich (sie vermuten zu schnellen Masseaufbau) und in der Wurftechnik. Ich fand ihn eigentlich bei der EM im Antritt und auch beim Springen immer noch sehr stark. Auch wird geschrieben, dass er es besser 2018 versuchen sollte um in die erste Runde zu kommen.
- Mushidi sehen sie als SF, loben die Wingspan und die körperliche Kraft, sehen ihn aber für 2017 als undrafted! Angesprochen wird auch der fehlende Speed sowie das fehlende Ballhandling. Vielleicht sollte er noch eine Saison in Europa an diesen Schwächen arbeiten und sich mit einer guten Saison empfehlen.
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Nbadraft net sollte man schon lange nicht mehr Ernst nehmen. Spätestens seitdem Wassermann dort weg ist. Das lässt sich bereits erkennen, wenn man einen ersten Blick auf ihren Mock wirft. Sac drafted also J. Allen, wenn Ntilikina noch auf dem Board ist… Mit das dämlichste, was ich bisher in den mocks gesehen habe. In ihrem Mock stehen noch ein paar weitere lustige Sachen, aber das sollte erstmal ausreichen.
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Nbadraft net sollte man schon lange nicht mehr Ernst nehmen. Spätestens seitdem Wassermann dort weg ist. Das lässt sich bereits erkennen, wenn man einen ersten Blick auf ihren Mock wirft. Sac drafted also J. Allen, wenn Ntilikina noch auf dem Board ist… Mit das dämlichste, was ich bisher in den mocks gesehen habe. In ihrem Mock stehen noch ein paar weitere lustige Sachen, aber das sollte erstmal ausreichen.
Ich kann jetzt nicht über die Seriösität schließen. Deine Argumentation kann ich allerdings nicht teilen. Nicht immer draften Mannschaften nach “need”. Insbesondere dein Beispiel Sacremento hat dies schon mehr als einmal bewiesen. Zuletzt als sie Papagiannis und Skal Labissiere drafteten obwohl sie mit Cousins, Koufas und Cauley Stein gut aufgestellt waren.
Im übrigen halte ich Ntilikana eher als SG und in diesem Mock von draftnet holt SAC schon Monk mit ihrem ersten Pick, der ebenfalls SG ist…
Für mich ist der Mock Draft zum jetzigen Zeitpunkt murks, da OG Anonuby, Ojeyele, Jawun Evans viel zu spät erscheinen. Davon mal abgesehen das Hartenstein gar nicht auftaucht.
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Als Personal Trainer würde mich mal interessieren was ein zu schneller Masse Aufbau in Bezug auf mangelnde Athleten bedeuten soll.
Bin kein Profi und auch kein Experte auf dem Gebiet. Dennoch denke ich das man da vorsichtig sein muss. Durch falschen und zu schnellem Muskelaufbau kann man den Bewegungsapperat schädigen. Plötzliche Belastung von Knochen etc.
Ich meine darüber etwas gelesen zu haben im Zusammenhang mit der Offseason gestaltung von Porzingis letztes Jahr. Es ging darum langsam Masse zu bilden. Gobert soll da als Beispiel dienen.
Hezonja hat zum Beispiel Probleme letzte offseason gehabt. Da hat er 7 kg Masse (hoffentlich Muskeln) zu schnell aufgebaut haben so dass er im Nationalteam Kroatiens erst einmal “abnehmen” bzw Masse abbauen musste. Eben dieser klagte deswegen über Knieprobleme…. -
Der pick ist in zweifacher Hinsicht lächerlich, sowohl vom need her, als auch vom Talent. Die Kings haben bereits 3 talentierte Bigs und Allen wäre in dem Fall auch nicht BPA. Ntilikina ist BPA und der pick nach need. In einer Liga, wo die wings immer mehr ballhandling übernehmen ist er der perfekte PG. Secondary ballhandler mit dem Potential noch mehr ballhandling zu über nehmen, gute Shooting mechanics und bereits ansprechende 3P%, hervorragendes defensives Potential. Er hat die Möglichkeit einer der besten guard Verteidiger in der Liga zu werden. Das ist einfach lazy scouting. Nur weil er viel offball und weniger Minuten in Straßburg spielt, heißt es noch lange nicht, dass er ein schwächerer ballhandler ist.
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Da gerade Wassermans EXIT bei nbadraft erwähnt wurde, ist hier sein vor wenigen Stunden herausgekommener aktueller MOCK beim Bleacher. Hartenstein auf 20.
Die einzige Erklärung, IH55 nicht im Mock zu führen, ist für mich das nbadraft davon ausgeht, dass er sich nicht anmeldet, was er ja auch noch nicht hat. Meldet sich Hartenstein an, ist er als werfender 2,13 einfach zu verlockend. Selbst wenn er an Manchem noch arbeiten muss, seine körperlichen Werte sind zu gut um sie sich gegen Ende der ersten Runde entgehen zu lassen. Er ist laut Draftexpress der zweitgrößte in der FIrstRound mit der viertgrößten Wing (unter vorbehalt indem Alter verändern sich soclhe Werte laufend).
bald ist doch die Anmeldefrist vorbei. Man hört nichts. Nicht unwahrscheinlich, dass er in Zalgiris noch weitermacht. Auch plausibel, dass er momentan in Gesprächen mit Zalgiris ist wie man mit ihm plant. Ehrlich gesagt kann ich mir nur vorstellen ,dass er bleibt, wenn realistische Einsatzmöglichkeiten in der EUROLEAGUE winken. Und damit meine ich nicht 4-5 Spiele mehr sondern das er fest in der Rotation ist und seien es nur 5-10 Minuten dafür aber jedes Spiel, also nicht wie die 5 Einsätze dieses Season mit jeweils 3 Minuten im Schnitt. Für die nationale Liga kann er nicht in Litauen bleiben.
Hartenstein ist nach seiner US-Tour gestern das erste mal wieder auf dem Feld gewesen. Ziemlich gutes Spiel.
23:43 Min.
10 Punkte dabei 5/7 FG
8 Rebounds
1 Assist
2 Steals
1 Block2 TO
höchstes EFF im Team (ich vermute das sollen komulierte Stats sein, da ich allerdings nicht mit der Litauschen Seite klarkomme, sei das mal dahingestellt, hier macht euch selber schlau)
http://www.lkl.lt/rungtynes/2884777/#mbt:73-400$t&0=1
zweithöchstes +/- Rating im Team mit “17”
Der Gegner war sicherlich nicht der stärkste, aber man nimmt was man kriegt. Auffällig wie auch schon in den USA und in spielen davor, dass sein Dreier momentan ein bisschen wackelt.
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Der pick ist in zweifacher Hinsicht lächerlich, sowohl vom need her, als auch vom Talent. Die Kings haben bereits 3 talentierte Bigs und Allen wäre in dem Fall auch nicht BPA. Ntilikina ist BPA und der pick nach need. In einer Liga, wo die wings immer mehr ballhandling übernehmen ist er der perfekte PG. Secondary ballhandler mit dem Potential noch mehr ballhandling zu über nehmen, gute Shooting mechanics und bereits ansprechende 3P%, hervorragendes defensives Potential. Er hat die Möglichkeit einer der besten guard Verteidiger in der Liga zu werden. Das ist einfach lazy scouting. Nur weil er viel offball und weniger Minuten in Straßburg spielt, heißt es noch lange nicht, dass er ein schwächerer ballhandler ist.
Will ja auch nicht die Seite verteidigen. Mock Drafts zum jetzigen Zeitpunkt sind eh quatsch. Die Workouts waren ja noch nicht einmal. Wer kann denn seriös sagen welche Mannschaft was gerne bevorzugt im Draft. Wir Fans haben eine Meinung ja… Aber es gab immer aus unserer Sicht komische drafts und wirds auch immer geben. Ich erinnere mich an Rubio+Johnny Flynn. Letztes Jahr das was Sac machte, bzw generell was die beim Draft machen.
Ich als Orlando Fan hab da auch meine Erinnerungen. Als jeder aber auch jeder 100% sicher war das wir Dante Exum verpflichten (Talent+Need) holten wir dennoch Aaron Gordon.
Vieles entscheidet sich beim persönlichen Gespräch und Workouts der Talente. Es ist unheimlich schwer das vorrauszusehen, vor allem zum jetzigen Zeitpunkt…Fragst du mich jetzt als Magic fan wen wir draften, dann antworte ich dir das es Tatum sein muss. Ob das allerdings dabei herauskommt weiß keiner…
Demnach dürften BOS und LAL nicht auf Fultz und Ball schielen, denn J. Jackson/Tatum würde viel besser in das Gefüge passen.
LAL hat bereits Russell und Clarkson
BOS hat i. Thomas und Bradley -
Man hört nichts von ihm, weil er sich erst nach der Saison entscheiden will. Das hat er in einem Interview zuletzt gesagt. Wir müssen also das Saisonende abwarten.
Btw finde ich, dass man Fultz picken muss, wenn man die Chance dazu bekommt. Top5 würde ich sowieso meistens BPA picken, aber bei Fultz ist das mMn noch ein wenig eindeutiger. Das erkennbare Potential ist einfach zu hoch, als dass man ihn für Tatum/Jackson liegen lässt. -
Wie soll er sich denn erst nach der Season entscheiden ,wenn der Anmeldeschuluss in 9 Tagen ist? Oder gilt für Europa ein anderer?
Oder ist das nur der Anmeldeschluss für diejenigen ,die sich gegebenenfalls noch abmelden wollen?
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Touché, 23. April scheint das Datum zu sein. “International players that had declared this year and did not previously declare in another prior year can also drop out of the draft about 10 days before the draft begins on June 12.” Er könnte sich aber anmelden und dann wieder abmelden.
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Was ist denn wenn er sich nicht bis zum 23. anmeldet? Kann er sich dann immer noch anmelden, jedoch ohne die Möglichkeit diese anmedlung zurückzuziehen?
Scheinbar gibt es nämlich nur eine Deadline für die Early Entries.
June 12
NBA Draft Early Entry Entrant Withdrawal Deadline (5:00 p.m. ET)Alleine das Wort Early Entriy beinhaltet ja schon die Beschreibung, das es ein “Früher Eintritt” ist. Ich finde dazu leider nichts, aber logisch erschließt es sich mir dass es auch sowas wie einen “Regular” oder “Late” Entry geben muss. Ich würde daraus schließen, das Early Entries die obige Deadline zum Abmelden noch nutzen können, Hartenstein sich aber auch nach dem 23. April noch anmelden kann. Richtig?
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Ja Klar, es macht vor der Lotterie auch wenig Sinn, sich über die Needs Gedanken zu machen.
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Was ist denn wenn er sich nicht bis zum 23. anmeldet? Kann er sich dann immer noch anmelden, jedoch ohne die Möglichkeit diese anmedlung zurückzuziehen?
Scheinbar gibt es nämlich nur eine Deadline für die Early Entries.
June 12
NBA Draft Early Entry Entrant Withdrawal Deadline (5:00 p.m. ET)Alleine das Wort Early Entriy beinhaltet ja schon die Beschreibung, das es ein “Früher Eintritt” ist. Ich finde dazu leider nichts, aber logisch erschließt es sich mir dass es auch sowas wie einen “Regular” oder “Late” Entry geben muss. Ich würde daraus schließen, das Early Entries die obige Deadline zum Abmelden noch nutzen können, Hartenstein sich aber auch nach dem 23. April noch anmelden kann. Richtig?
“Regular Entry” sind einfach die Spieler, die entweder in den USA ihre Senior Season am College absolviert haben oder Spieler aus dem Ausland, die 23 Jahre alt sind. Die sind automatisch beim Draft dabei, ohne sich extra anmelden zu müssen.
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Hartenstein wird jetzt auch bei Draftexpress wieder genauer unter die Lupe genommen (Wie die Experten hier im Forum zu dieser Seite stehen weiss ich nicht): Auch sie sehen im Wurf und im der Athletik die Schwächen, sehen ihn aber auf Grund des Körpers und der Spielanlage als potentiellen 5er in der heutigen NBA. Ich sehe das genauso, die Coaches können aus ihm sicherlich einen guten Rim Runner machen und das ist in der heutigen NBA einfach sehr wertvoll (siehe Capela, Plumlee und Konsorten). Gepaart mit seinem guten Auge und dem bereits soliden Ballhandling ist das schon eine gute Kombination, die NBA Teams sicher gefallen wird. Ob 2017 oder 2018 in der ersten Runde werden wir ja dann sehen, ich persönlich hoffe auf 2018, da er die Chance hat nach dem ausführlichen Feedback was er bekommen haben sollte an seinen Schwächen zu arbeiten und dann so richtig durchzustarten.
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Ob 2017 oder 2018 in der ersten Runde werden wir ja dann sehen, ich persönlich hoffe auf 2018, da er die Chance hat nach dem ausführlichen Feedback was er bekommen haben sollte an seinen Schwächen zu arbeiten und dann so richtig durchzustarten.
Sollte er bereits in diesem Jahr gezogen werden, kann er unter NBA Befingungen und Infrastruktur an seinen Stärken/Schwächen arbeiten und hat ein Jahr “mehr”, das sollte also kein Nachteil sein.
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Mushidi wird nun endlich auf Draftexpress Early Entry List aufgezählt. Bin nun gespannt ob sie ihn beim nächsten Update des Mocks berücksichtigen.
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Laut Bleacherreport ist Wagner in Chad Fords neuem Mock vor Hartenstein (24 und 26).
Hartenstein rutscht langsam bedrohlich nah in vielen Mocks an die zweite Runde.
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Hartenstein meldet sich also auch an!
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Hartenstein meldet sich also auch an!
Weiß jemand (am besten mit Quelle), wie sein Vertragsstatus ist? Bezüglich Länge und Ausstiegsklausel.
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Klarheit, wofür brauchst du diese Info? Also wenn er gedrafted wird, ändert das etwas? Ablöse oder bei Zalgiris parken?
Liest sich ein bisschen ironisch ist aber eine ernste Frage von mir.So wie ich das verstehe ist IH55 der einzige deutsche der sich mit Agenten anmeldet. Er zieht also nicht zurück. Damit wird er definitiv gezogen, sollte er sich bisdahin nicht schwer verletzen.
Im aktuellen Bereich der Mocks (15-25) würde ich mir für ihn Chicago oder Portland wünschen. Beide sind ein wenig im Rebuild. Chicago bietet ihm nicht nur Zipser als Ansprechpartner zur Eingewöhnung, sondern finde ich ausreichend Platz in der BIG-Man Rotation zwischen Taj und Lopez sicherlich die ein und andere Minute. Dazu ein Team welches direkt um die Plaoffs spielt bei denen er nicht erst Jahre noch weiter tanken wird wie Brookln, auch wenn einige die Nets nicht schlimm finden, die ihm zugegebenermaßen viel Gametime bieten könnten.
Aus Origen kommt seine Mutter her und er ist nur wenige Autostunden von Portland weg geboren und sein Vater ging da zum College. Bestimmt gibt es da noch Familie und Bekannte die beim Einleben helfen. Und auch hier der Selbe Fall. Ein Team das in die Postseason will aber trotzdem hinter Nurkic viel Platz in der BIG-Man Rotation bietet.
Atlanta (auch im selben bereich) bietet ihn zwar mit Schröder auch eine Stütze aber wenn man Millsap hält ist glaub ich hinter Howard und Millsap nicht viel Gametime als Rookie drinn, da müsste er sehr hart arbeiten für seine Zeit.
All in All ist das natürlich nicht so wichtig. Egal wo er landet. Aber Portland und Chicago sehe ich Ideallösung.
EDIT: Ersetze Gibson durch Mirotic
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Taj Gibson spielt längst in Oklahoma, was jedoch noch mehr Spielraum bzw Spielzeit in Chi Town bedeuten könnte.
Portland ist bis auf Nurkic im Front Court auch eher mai aufgestellt und seine Mutter kommt soweit ich weiß aus OregonLassen wir uns überraschen.
So oder so käme die NBA für ihn in meinen Augen deutlich zu früh, sodass ich ihn im nächsten Jahr erstmal weiter in Europa sehe.
Allerdings bin ich leider noch kein NBA Scout geschweige ein GM.Schau mehr moal…
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Ich bin immer noch am staunen wie einer wie Chad Ford wegen einem Spiel Wagner vor Hartenstein im Draft hat. Hartenstein ist 6cm groß, deutlich schneller und mit einem gewaltigen Vorsprung ein besserer Rebounder/Verteidiger… Selbst im College war Wagner, so gut er auch teilweise offensiv war, defensiv und im Rebounding eine riesige Schwachstelle. Wie soll das erst in der NBA werden? DraftExpress hat ihn womöglich wegen den Gründen auch nicht unter den Top 100. Meiner Meinung nach wird Hartenstein in der 1. Runde gezogen, Mushidi in der 2… wenn sie denn alle drin bleiben
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+1……Hartenstein Reboundet bei seinen Einsätzen gegen Erwachsene Kerle stark. Vorgestern schon wieder 8 Stück in 15 Minuten Spielzeit.
Wagner erreicht gegen 18-20 jährige College-Spieler denen teilweise selbst noch die Athletik fehlt, schlecht. Wagner würde unterm Korb in der Zone aufgefressen werden. Außer seinem Wurf weißt Wagner nirgendwo Vorteile gegenüber IH auf, und auch hier ist Hartenstein kein hoffnungsloser Fall und hat vor allem eine sehr gute Wurfanlage und Bewegung. Ich kann mir das Szenario überhaupt nicht vorstellen wo ein GM Wagner ,Hartenstein vorzieht. Alleine die Athletik. Wagner ist eher ein Lauch, kleiner und vor allem leicht, Hartenstein bring Gardemaße mit und ist schon jetzt recht definiert. IH55 hatte auch sehr wenig Möglichkeiten sich zu präsentieren. Ich denke im Vorfeld vom Draft wird er DURCH Work-Outs noch das ein oder andere Team überzeugen und auch noch steigen. Sehe ihn nicht hinter den TOP20, wohingegen Pick24 für Wagner schon sehr optimistisch ist.
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So wie ich das verstehe ist IH55 der einzige deutsche der sich mit Agenten anmeldet. Er zieht also nicht zurück. Damit wird er definitiv gezogen, sollte er sich bisdahin nicht schwer verletzen.
Mushidi hat doch, wie wahrscheinlich jeder andere europäische Spieler auf diesem Niveau und in diesem Alter, auch schon lange einen Agenten.
Dass man sich erst mal ohne Agent beim Draft anmeldet, ist nur eine Sache der College Spieler, da sie nur so die Möglichkeit haben, doch noch zum College zurückzukehren.
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Achso… ja ich bin noch nicht so drin, mit den ganzen Draft-Regeln.
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So wie ich das verstehe ist IH55 der einzige deutsche der sich mit Agenten anmeldet. Er zieht also nicht zurück. Damit wird er definitiv gezogen, sollte er sich bisdahin nicht schwer verletzen.
Mushidi hat doch, wie wahrscheinlich jeder andere europäische Spieler auf diesem Niveau und in diesem Alter, auch schon lange einen Agenten.
Dass man sich erst mal ohne Agent beim Draft anmeldet, ist nur eine Sache der College Spieler, da sie nur so die Möglichkeit haben, doch noch zum College zurückzukehren.
Mushidi ist wie Zipser bei Beobasket unter Vertrag und spielt daher auch beim hauseigenen Verein Mega Leks
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Mushidi steht bei BeoBasket unter Vertrag. Deswegen spielt er ja auch bei Mega Leks, welche quasi als Ausbildungsverein für die Agentur fungieren.