Deutsche Spieler - NBA Draft
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Das diesjährige Nike Hoop Summit wird bei dazn übertragen
finde ich nichts zu im internet….
Ist bei dazn im Programm, siehts du halt nur, wenn du dort angemeldet bist.
USA Basketball08.04.17, 04:00 Uhr
Nike Hoop Summit
Zum 20. Mal treffen die besten US-High-School-Seniors auf die besten U19 Basketballer der Welt. Auch Dirk Nowitzki (1998) und Dennis Schröder (2013) nahmen am Hoop Summit teil. // Kommentatoren: Alex Schlüter, Lukas Schönmüller / Experte: Dre VoigtWird es das auch im Re-Live geben? Nicht jedes Spiel wird auch im Re-Live angeboten, wenn ich das richtig beobachtet habe, da gibt es dann nur Highlights
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Ich hab leider keinen Boxscore gefunden, aber ich hab mir bisschen das Relive auf dazn angeguckt. Ab ca 2:28:00 sprechen sie über die beiden nochmal und zeigen ein paar Highlights.
Hartenstein mit 10 Pkt, 3 Reb und 1 Block in 19 Minuten. Er hatte ganz guten Quoten aus dem Feld (glaub 4/5), aber eine ziemlich schlechte Freiwurfquote (glaub 2/7). Und er stand immerhin in der S5, was sicherlich einiges über seine Trainigsleistungen aussagt.
Mushidi hat früh 2/2 3er getroffen (am Ende 4/8), war zur Halbzeit mit 11 Punkten Topscorer der Partie (am Ende 14 Pkt, 3 Ass) und hat die meisten Minuten für die Weltauswahl bekommen (22 Min). Er war aber laut dem Fazit von Dre Voigt wohl extrem eindimensional und sein Spiel war teilweise ziemlich wild (insgesamt 5 TO).
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http://www.sport1.de/basketball/2017/04/nike-hoop-summit-kostja-mushidi-und-isaiah-hartenstein-stark
Ich finde nur den üblichen Bullshit von Sport1.de.hat schon jemand eine Einschätzung von waren Experten ggf. sogar aus den USA gefunden?
PS: Der Boxscore Link funktioniert nicht
Edith hat doch noch was gefunden, aber jetzt auch nicht so aussagekräftig:
https://loscrossovers.com/2017/04/08/nike-hoop-summit-recap-team-usa-beats-world-98-87/ -
Spielbericht Team USA Seite
https://www.usab.com/news-events/news/2017/04/hsum-game.aspxBoxscore
https://www.usab.com/basketball/media/pdfs/2017/17-hsum-box-scorepdf.aspx -
Das US-Team wirkte deutlich eingespielter als die internationals. Vor allem beim Aufbauspiel merkte man deutliche Unterschied. Während die USA den Ball meistens souverän über die Hälfte brachte, stellten sich die Internationals extrem unsicher, planlos und hektisch an. Dies führte zu sehr vielen Ballverlusten. Ob das allein der Eingespieltheit geschuldet ist oder doch dem Fehlen eines kompetenten und guten Aufbauspielers kann ich nicht sagen. Jedoch gab es keinen Spielgestalter im International-Team. Eher konnte man mit Wigginton von einem Spielgestaltungszerstörer sprechen. Nur auf seine eigenen Stats fixiert. Entweder den entscheidenen Pass spielen oder selbst drauf losballern. Nachdem Motto ‘wenn ich den Ball hab, macht keiner mehr Punkte als ich’.Natürlich war das zu erwarten, dass es zu solchen Szenen kommt, dass Spieler für die Stats spielen. Wenn das aber dann noch der Point Guard ist, (der zwar nicht im 1on1 den Ball sicher über die Hälfte bekommt, dafür aber dann gleich selber Abschluss sucht,) dann zerbricht das Teamplay. Und das war auch der Grund für die deutlichere Niederlage. Meiner Meinung wäre das Spiel knapper ausgegangen wenn man früher auf Sieg gespielt hätte. Denn immer wenn der Ball lief waren sie auch erfolgreich. Die Einzelaktionen, wie gegen 2 Riesen Richtung Korb für einen Layup zu ziehen statt den freien Mann zu suchen, waren spätestens beim dritten Versuch mehr als unnötig. Mushidi hatte deutliche Probleme Ruhe auszustrahlen. Das hat dann auch 3 TO in einer Minute gebracht. Im Halbfeldspiel war er offensiv mit Abstand einer der Besten seines Teams. Keine dummen Würfe und den Ball verhältnismäßig schnell weiter gegeben. Wenn freie Würfe ( auch ein Layup) seiner Mitspieler gefallen wären, hätte er bestimmt 3 Assists mehr.
Bis auf seine Ballverluste wirkte er aber fast noch am sichersten in seinem Team. Was auch wohl daran lag, dass man allen anmerkte dass sie nur dieses eine Spiel haben.
Hartenstein hat sich während des Angriffs gefühlt zu 75% im 3Punktebereich aufgehalten. Man muss aber auch sagen dass er den Ball im Post ( selbst bei klaren Missmatches ) einfach nicht bekommen hat. Seine ersten zwei Würfe aus der Mitteldistanz fielen nachdem sie ein paar mal auf dem Ring gehüpft sind. Überhaupt sah sein Midrange-Jumper sehr sicher aus.Ich habe mich des Öfteren gefragt warum er stattdessen lieber seinen 3er erzwingen möchte. In meinem Augen war Hartenstein der beste Postspieler seines Teams. Aber das war auch nicht schwer.
Team USA war deutlich besser, als Team und individuell. -
Beide waren solide. Hartenstein hatte ein paar ordentliche Drives und hat direkt Bamba mit abgeräumt. Dazu ein paar schöne Pässe ohne Turnover. Mushidi hat seine Würfe getroffen. Aus deutscher Sicht kann man zufrieden sein, Hartenstein wird wohl in der ersten Runde irgendwo gezogen und Mushidi zumindest 2.
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Anmerkung zum Boxscore: Ich habe deutlich mehr als einen Block von Hartenstein gezählt. Mit bloßem Auge waren das 3-5. Vllt hat er den Ball nicht jedes mal den Ball gespielt, aber die Würfe auf jeden Fall beeinflusst.
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3 Deutsche in der 1. Runde laut Chad Ford
bleacherreport.com/articles/2701746-chad-ford-nba-mock-draft-2017-notable-picks-from-espn-gurus-4th-mock
Aber mal abwarten… -
Damit hab ich ehrlich gesagt gar nicht gerechnet. Was soll ich sagen Chad Ford ist schon ne Hausnummer und ich nehme mir nicht raus sein Insiderwissen in Frage zu stellen, bin aber doch sehr verwundert. Hatte mit Wagner überhaupt nicht mehr gerechnet. Wenn dann ganz spät in der Second und hier ist er sogar vor Mushidi in der First Round. Interessant. Bin Gespannt was Draftexpress demnächst sagt. Ihr Mock ist auch schon überfällig. Nicht mehr geupdated seit 2 Wochen.
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Sollte es so kommen dann wären Hartenstein und Mushidi beide in Portland auch nicht schlecht
Wagner bei Utah ist bestimmt auch keine schlechte Adresse……aber ob es so kommt weiß man ja nie
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Kleiner Nachtrag zu Mushidis beeindruckenden measurements:
-seine Armspannweite von 7’0.5 ist die fünftlängste je gemessene wingspan eines SGs in der Draftexpress Datenbank (seit 1987 !)
-ich habe mir mal die Werte der draftcombine angeschaut (seit 2000) und da gab es keinen reinen SG, der annähernd 226lbs (102,5kg) wog; ich glaube das nächst höchste Gewicht war 216lbsDa Deutschland sehr wenige solide SGs ( auf internationalem Niveau) hat, kann ich mir gut vorstellen, dass Mushidi bei der Europameisterschaft Minuten sieht. Mit seiner Statur und seinen Instinkten ist er defensiv sowieso schon so weit. Mit Schröder auf dem Feld spielt er wenig bis gar nicht on-ball und wird gar nicht dazu kommen irgendwelche dummen pull-up Dreier zu nehmen (der Lieblingswurf aller Mega Leks Spieler…). Halbwegs offene catchnshoot Dreier trifft er gut und die würde er auch bekommen.
Bzgl. Hartenstein hat mich der baseline midrange step back J überrascht. Das sah sehr stabil aus und es war das erste mal, dass ich sowas von ihm gesehen habe.Eigentlich waren Sedekerskis, Mushidi und Hartenstein die einzigen, die mit den amerikanischen Spielern mithalten konnten. Da waren einige mehr als überfordert.
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Klingt gut. Kann Mushidi dann eventuell auch SF spielen?
Ja vor allem die Zahlen am Brett waren ernüchternd. 20 OR hat USA geholt gegen 21 DR der Internationals.
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Ich würde Mushidi am liebsten auf SG sehen. Große Flügel würden seine körperlichen Vorteile mMn neutralisieren, offensiv wie defensiv. Vielleicht trainiert er sich noch zwei/drei post moves an, um seine körperliche Überlegenheit gegenüber guards stärker auszunutzen. edit: Er könnte mMn schon auf SF spielen, wenn das nötig ist. Wes Matthews ist vom Körperbau ja ähnlich und hat KD in den POs recht ordentlich verteidigt.
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Hartenstein nach dem Hoop Summit um 3 Plätze bei DraftExpress nach hinten auf 21 gerückt, wird aber wohl dennoch ein 1st rounder, da lege ich mich fest. Mushidi auf #34 in Runde 2. Bonga bleibt auf 9 in 2018, wo es viele Veränderungen gibt. Kann hier einer sehen ob Bonga auf dieser Liste ist? http://insider.espn.com/nba/insider/story/_/id/19118813/2018-nba-draft-preview-chad-ford-michael-porter-jr-luka-doncic-more
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Hartenstein nach dem Hoop Summit um 3 Plätze bei DraftExpress nach hinten auf 21 gerückt, wird aber wohl dennoch ein 1st rounder, da lege ich mich fest. Mushidi auf #34 in Runde 2. Bonga bleibt auf 9 in 2018, wo es viele Veränderungen gibt. Kann hier einer sehen ob Bonga auf dieser Liste ist? http://insider.espn.com/nba/insider/story/_/id/19118813/2018-nba-draft-preview-chad-ford-michael-porter-jr-luka-doncic-more
Mushidi wird bei DraftExpress im 2018er-Draft auf 34 geführt. Die letzten Meldungen gingen ja eher dahin, dass er es 2017 schon versuchen will und seine Anmeldung nicht zurückziehen wird.
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Verstehe ich nicht, warum Givony und Schmitz Hartenstein so tief sehen. Meiner Meinung nach hat er das meiste upside aller Bigs. Wenn ich nach upside gehe und den need mal ausblende würde ich auch Patton vor Markkanen draften. Aber meinetwegen kann Hartenstein gern den Hawks in den Schoß fallen . Mit Ben Sullivan haben die Hawks einen shooting coach, der sich um diesen problematischen release beim Dreier kümmern kann (sidespin).
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Verstehe ich nicht, warum Givony und Schmitz Hartenstein so tief sehen. Meiner Meinung nach hat er das meiste upside aller Bigs. Wenn ich nach upside gehe und den need mal ausblende würde ich auch Patton vor Markkanen draften. Aber meinetwegen kann Hartenstein gern den Hawks in den Schoß fallen . Mit Ben Sullivan haben die Hawks einen shooting coach, der sich um diesen problematischen release beim Dreier kümmern kann (sidespin).
Ich verstehe auch nicht, wie mushidi nach der Summit Leistung und den gemessenen Körperlichen Prachtwerten gar nicht gelistet ist. Geht man davon aus, dass er zurück zieht? Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen dass Mushidi undrafted bleibt. Dazu sind seine Anlagen zu gut. Bleacher hat ihn in 2 mocks am Stück als firstrounder während draftexpress ihn anscheinend echt undrafted lässt. Oder wie gesagt sie gehen von einem Rückzug aus.
Während Wagner nur wenige Stunden nach der Bekanntgabe auf der Early entry List von draftexpress eingetragen wurde, befindet sich mushidi immer noch nicht darauf, obwohl er es vor fast einer Woche bekanntgegeben hat. -
Ich verstehe auch nicht, wie mushidi nach der Summit Leistung und den gemessenen Körperlichen Prachtwerten gar nicht gelistet ist. Geht man davon aus, dass er zurück zieht? Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen dass Mushidi undrafted bleibt. Dazu sind seine Anlagen zu gut. Bleacher hat ihn in 2 mocks am Stück als firstrounder während draftexpress ihn anscheinend echt undrafted lässt. Oder wie gesagt sie gehen von einem Rückzug aus.
Während Wagner nur wenige Stunden nach der Bekanntgabe auf der Early entry List von draftexpress eingetragen wurde, befindet sich mushidi immer noch nicht darauf, obwohl er es vor fast einer Woche bekanntgegeben hat.Bei draftexpress ist Mushidi im 2018er Mock (Platz 34)
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Man sollte die Mockdrafts auch nicht zu ernst nehmen, sie sind spätestens außerhalb der Top 20, nur nette Gedankenspiele von Journalisten. Die vielleicht gut vernetzt sein mögen, aber selbst die meisten Teams wissen doch noch gar nicht wen sie gebrauchen können.
Die werden sich die Spieler in den Work Outs erst noch genau anschauen. -
Hab auch einen Teil des Hoop Summit Spiels angesehen. Mushidi hat in der ersten Halbzeit gut getroffen und spielte sehr selbstbewusst. Das passt ja schonmal für die NBA.
Der Kommentator war dann gleich ganz euphorisch und malte sich wilde Dinge aus, das er jetzt ganz weit nach vorne rutschen würde in der Draft. Experte Voigt relativierte das dann aber auch ganz schnell wieder. Ich denke auch, man sollte sich jetzt nicht blenden lassen. Für mich auch (wie für Voigt) negativ, dass er praktisch nie zum Korb gezogen ist. Immer nur 3er geworfen, dass allerdings diesmal recht treffsicher.Für europäische Verhältnisse ist er ein athletischer Guard, ob er im Vergleich zu den US Spielern alle anderen Schwächen damit ausgleichen kann (wie er das hier in Europa noch kann), bleibt aber abzuwarten. Dennis ist auch sehr seibstbewusst, aber zudem auch für US Verhältnisse sehr schnell. Zipser hat auch einen stabilen Körper, ist aber ziemlich clever in dem was er macht. Das fehlt mir bei Mushidi. Da erscheint mir Hartenstein auf jeden Fall etwas smarter und bei der beachtlichen Größe mit seinen Fähigkeiten interessanter.
Aber es war nur 1 Spiel, eine Momentaufnahme. Die Scouts bewerten ja einen deutlich größeren Ausschnitt. Genaus wäre er ja nicht automatisch „Müll“, wenn er nur 4 Punkte gemacht hätte. Vielleicht verliebt sich ja ein Team in Mushidi, ich denke aber, dass eine Skills als SG für die NBA auch nicht wirklich ungewöhnlich oder besonders herausragend sind. Wie gesagt, für die NBA! Ich vermute auch, dass er am Ende irgendwann in der 2. Runde gezogen wird. dann lassen sie ihn evtl. noch 1-2 Jahre in Europa und schauen, was dann passiert. Dass er aber überhaupt soweit gekommen ist, ist ja schon ein riesiger Erfolg. Verstecken muss er sich dann damit nicht.
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Ich wiederhole mich gern. Ein 18-jähriger SG mit 7’0.5 wingspan und 226lbs wird schon allein aufgrund der drei genannten Attribute Ende der zweiten Runde gedrafted. Wenn er in den workouts nicht kompletten Mist baut fällt er niemals bis unter 40. Er ist nicht der explosivste Athlet, aber er ist mMn leicht überdurchschnittlich für amerikanische Verhältnisse. Ohne jetzt nachgeschaut zu haben kann ich mir nicht vorstellen, dass es in der Euroleague einen reinen SG gibt, der 102,5kg mit sich herumträgt. Vom Körper her ist er bereit für höhere Aufgaben.
Dass er aber viel zu wenig von seinem guten slashing game Gebrauch macht, ist vollkommen korrekt. Dass er fast nur noch auf Dreier geht ist dem Mega Leks Trainer zu “verdanken”. Ich hoffe, dass er nie wieder eine Minute für diesen Verein spielt. -
Ich denke, du meinst er wird „Ende der 1. Runde“ gezogen. Kann passieren.
In Stein gemeißelt ist das aber nicht.Die Positionsangaben des SG ist sowieso überholt. Flügelspieler passt da vielleicht besser. Ist aber auch egal, wo er dann am Ende landet. Ich denke auch, dass er mit seiner Mentalität und Spielweise nach USA passt. Ob es halt für einen garantierten vertrag schon reicht? Wie gesagt, sein Spiel ist mir dafür nicht smart genug um mit den Unmengen an US Boys zu konkurrieren, die Draft überschwemmen.
Sollte es anders kommen, würde ich mich aber für ihn freuen.
Bei Hartenstein bis ich halt etwas optimistischer. -
Nur mal als Einwurf, weil die Stats so beeindruckend sind: Luka Doncic hat am Wochenende in der spanischen Liga gegen Baskonia (stehen im Viertelfinale der Euroleague) im Alter von 18 Jahren und 2 Monaten folgende Stats aufgelegt:
15 Punkte 13 Rebounds 4 Assists 4 Steals
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Dass er aber viel zu wenig von seinem guten slashing game Gebrauch macht, ist vollkommen korrekt. Dass er fast nur noch auf Dreier geht ist dem Mega Leks Trainer zu “verdanken”. Ich hoffe, dass er nie wieder eine Minute für diesen Verein spielt.
Kurze Frage & Einschätzung, bitte. Das Mega Leks Programm ist für die Entwicklung & als Sprungbrett für solche Spieler doch ganz gut geeignet?
Kann man den letztjährigen Mega Leks Spieler und 2016 an 24 gezogenen (76ers) Timothé Luwawu-Cabarrot mit Mushidi vergleichen, gibts da parallelen? -
Nur mal als Einwurf, weil die Stats so beeindruckend sind: Luka Doncic hat am Wochenende in der spanischen Liga gegen Baskonia (stehen im Viertelfinale der Euroleague) im Alter von 18 Jahren und 2 Monaten folgende Stats aufgelegt:
15 Punkte 13 Rebounds 4 Assists 4 Steals
Danke für den Einwurf, aber hier wird ja diskutiert, ob Mushidi Chancen hat in der ersten Runde gedraftet zu werden. Doncic hingegen wird aus den Top 5 nicht herausfallen, hat sogar Chancen auf den ersten Pick. Da sollten seine Leistungen denen von Mushidi auch etwas voraus sein.
Nichtsdestotrotz, Doncic ist beeindruckend.
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Nur mal als Einwurf, weil die Stats so beeindruckend sind: Luka Doncic hat am Wochenende in der spanischen Liga gegen Baskonia (stehen im Viertelfinale der Euroleague) im Alter von 18 Jahren und 2 Monaten folgende Stats aufgelegt:
15 Punkte 13 Rebounds 4 Assists 4 Steals
Doncic kommt über die gesamte Euroleague-Saison (29 Spiele) pro 36 Minuten auf 15 Punkte, 8 Rebounds und 8 Assists bei einer TS% von 62% und ist erst vor wenigen Wochen 18 Jahre alt geworden. Eines der größten Talente, das Europa jemals hervorgebracht hat und sicherer Top 3-Pick im 2018er Draft.
Edit: Sicherlich der falsche Maßstab für einen Mushidi-Vergleich, glaube das war aber gar nicht FitzRoyal’s Intention.
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"Bei Hartenstein bis ich halt etwas optimistischer."Bin ich auch. Übrigens meinte ich schon top40. Die ersten 10 der zweiten Runde haben den Profivertrag eigentlich auch recht sicher, auch wenn die Konditionen bissl schlechter sein können.
Zu Mega Leks. Ich habe mir diese Saison zum ersten Mal ein paar Spiele von ihnen angeschaut (~15) und habe meistens nicht bis zum Ende geschaut. Die offense ist kompletter Müll und gefühlt jeder zweite Wurf ist ein contested jumpshot ;es werden kaum eingespielte Spielzüge gelaufen. Da gibts einige dleague Teams, die besseren teamball spielen. Wenn sie nicht halbwegs so talentiert wären, würden sie am unteren Ende der Tabelle herumkrebsen.
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Nur um mal den Einwurf kurz zu kommentieren: Doncic ist ohne Zweifel eines der größten Talente seiner Generation, wird aber krachend in der NBA scheitern, da er extrem unathletisch/langsam ist. Die viele Spielintelligenz wird ihm dann in so einer athletischen Liga nicht viel nutzen. Genauso erging es Sergio Rodriguez, genauso wird es eventuell! Teodosic ergehen.
Zu Mushidi und Mega Leks meinte ich schon in einem anderen Thread, dass die viele Spielzeit zwar gut wäre (und Grundpfeiler einer jeden spielerischen Entwicklung), aber die taktische und spielerische Komponente bei diesem Retorten-Club deutlich zu kurz kommt. Durch die fehlende Anwesenheit von Veteranen toben sich halt “ein paar Young-Guns” im Ligageschehen aus, eine wirkliche Weiterentwicklung der Spieler findet auf Kosten des “Showings” nicht statt. Bin überrascht, dass Hartenstein nach dem Nike Hoop Summit in den meisten Mock-Drafts gefallen ist (trotz solider Leistung). Neben Markannen, Rabb und Leaf halt ich ihn für den besten Big im Draft?
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Nur um mal den Einwurf kurz zu kommentieren: Doncic ist ohne Zweifel eines der größten Talente seiner Generation, wird aber krachend in der NBA scheitern, da er extrem unathletisch/langsam ist. Die viele Spielintelligenz wird ihm dann in so einer athletischen Liga nicht viel nutzen. Genauso erging es Sergio Rodriguez, genauso wird es eventuell! Teodosic ergehen.
Zu Mushidi und Mega Leks meinte ich schon in einem anderen Thread, dass die viele Spielzeit zwar gut wäre (und Grundpfeiler einer jeden spielerischen Entwicklung), aber die taktische und spielerische Komponente bei diesem Retorten-Club deutlich zu kurz kommt. Durch die fehlende Anwesenheit von Veteranen toben sich halt “ein paar Young-Guns” im Ligageschehen aus, eine wirkliche Weiterentwicklung der Spieler findet auf Kosten des “Showings” nicht statt. Bin überrascht, dass Hartenstein nach dem Nike Hoop Summit in den meisten Mock-Drafts gefallen ist (trotz solider Leistung). Neben Markannen, Rabb und Leaf halt ich ihn für den besten Big im Draft?
Doncic wird scheitern??? na denn FFN
edit der wird 18, der Körper ist noch nicht mal komplett ausgewachsen und der nimmt eine dominierende Rolle in der Euroleague ein, dazu wird er als pick 1 gehandelt 2018…nuff said…mic dropped…
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1. Ist er schon 18 (geb. 28 Feb 1999)2. Hat das “ausgewachsen sein” nun recht wenig Einfluss auf die jetzige Athletik. Man kann schon sehen, dass er gegen schnellere Guards in Europa (ACB / Euroleague) enorme Probleme hat. In der NBA wird dieses Defizit noch viel größer zu Tage treten. Ich erzähle ja dahingehend auch nichts neues, es ist quasi in jedem Scouting-Report über ihn DAS Fragezeichen, was bezüglich einer NBA-Zukunft dahintersteht. “Scheitern” war vielleicht zu drastisch formuliert. Aber er wird keinesfalls so bahnbrechend einschlagen, wie man sich das vielleicht von ihm erhofft, da die Athletik eine viel zu prägende Rolle in der NBA spielt. Ich tippe zudem eher auf Michael Porter Jr. als Nummer 1 Pick… denn der bringt neben einer Two-Way Ability auch die Athletik mit.
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WoW das ist mal nen Statement. Ich versuche gerade mir einzuprägen, dass dieser Satz in diesem Forum gesagt worden ist um es nicht zu vergessen. Das wird köstlich, wenn ich es nicht vergesse und diesen Beitrag in 3 Jahren nochmal zitieren. Das wird köstlich.
Der junge ist vielleicht nicht der Rondo der PG´s in Sachen Athletik aber mit über 2 metern Körpergröße und laut Wiki 99 kg für einen Guard alles andere als unathletisch. Da haben weit unathletischere Menschen Erfolg in der NBA gehabt. Mir schießt da erstmal direkt der Name Steve MOFO Nash in den Sinn, der magere 80 kg Mensch der mit seinen 80 kg als zweifacher MVP mit ach und Krach gescheitert ist ;).
Jetzt braucht man nicht die ganze Euroleague-NBA Vergleiche auspacken um Europa schwach zu reden, um zuzugeben, dass EUROPA nicht das NonplusUltra ist. Aber der Junge ist vor 6 Wochen 18 geworden. Das heißt er hat mit 17 bei Real Madrid , einem der besten Vereine Europas in der stärksten Liga Europas gegen Teams wie Moskau, Athen und Istambul eine führende Rolle inne mit 20 Minuten Spielzeit pro Spiel. Er hat als 17 jähriger gegen Erwachsene nicht nur mitgehalten. Das ist alles keine Garantie, aber nicht nur zu sagen, dass er kein Star wird in der NBA, nein soweit zugehen un zu sagen, dass er kläglich scheitern wird, das finde ich dermaßen unrealistisch. Vor allem da er von allen Propects seine Leistung auf dem höchsten Niveau zeigt. Ich möchte hier echt keine EUROLEAGUE-Qualitäts Diskussion starten, aber er spielt beim momentan wohl besten Teams Europas. Ich kann mir nicht vorstellen dass ein College Team mit Real Madrid mithalten kann, vor allem in der Breite nicht. Man sieht in den Freundschaftsspielen zwisschen NBA Teams und Europas Spitzenteams, dass die Kluft zwar zwischen den Ligen noch groß ist, aber das einzelne Klubs zum Teil mithalten. Und keiner bestreitet wohl, dass die Spurs ein College Team vergewaltigen würden. Die Spurs würden zwar auch Real schlagen, aber nicht so deutlich und in eienr Bo7 Serie könnte Real vielleicht sogar daheim ein Spiel mitnehmen. Ich will darauf hinaus, dass Doncic bereits auf einem Niveau mithält und spielt, von dem Porters “Mokan Elite” weit entfernt ist. Und fang jetzt bitte keine Diskussion darüber an, ob Real ein Spiel mitnehmen würde, darum geht es nicht. Niemand wird ernshaft das College Niveau über Real Madrid stellen.
Nochmal er spielt nicht gegen College Spieler zwischen 18 und 20 Jahren, er spielt oder spielte diese season als 17 jähriger ,(jünger als die Freshmen) gegen ausgewachsene EUROLEAGUE-Spieler und legt solide bis gute Zahlen auf.
Aber nun gut. Ich versuche diese Aussage nciht zu vergessen und in ein paar Jahren schauen wir uns das dann nochmal an.
EDIT:zumindest hast du das Wort “Scheitern” relativiert.
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WoW das ist mal nen Statement. Ich versuche gerade mir einzuprägen, dass dieser Satz in diesem Forum gesagt worden ist um es nicht zu vergessen. Das wird köstlich, wenn ich es nicht vergesse und diesen Beitrag in 3 Jahren nochmal zitieren. Das wird köstlich.
Der junge ist vielleicht nicht der Rondo der PG´s in Sachen Athletik aber mit über 2 metern Körpergröße und laut Wiki 99 kg alles andere als unathletisch. Da haben weit unathletischere Menschen Erfolg in der NBA gehabt. Mir schießt da erstmal direkt der Name Steve MOFO Nash in den Sinn, der magere 80 kg Mensch der mit seinen 80 kg als zweifacher MVP mit ach und Krach gescheitert ist ;).
Jetzt braucht man nicht die ganze Euroleague-NBA Vergleiche auspacken um Europa schwach zu reden, um zuzugeben, dass EUROPA nicht das NonplusUltra ist. Aber der Junge ist vor 6 Wochen 18 geworden. Das heißt er hat mit 17 bei Real Madrid , einem der besten Vereine Europas in der stärksten Liga Europas gegen Teams wie Moskau, Athen und Istambul eine führende Rolle inne mit 20 Minuten Spielzeit pro Spiel. Er hat als 17 jähriger gegen Erwachsene nicht nur mitgehalten. Das ist alles keine Garantie, aber nicht nur zu sagen, dass er kein Star wird in der NBA, nein soweit zugehen un zu sagen, dass er kläglich scheitern wird, das finde ich dermaßen unrealistisch.
Aber nun gut. Ich versuche diese Aussage nciht zu vergessen und in ein paar Jahren schauen wir uns das dann nochmal lächelnd an.
EDIT:zumindest hast du das Wort “Scheitern” relativiert.
Man kann jetzt auch viel Wort-Klauberei betreiben. Von einem Nummer 1 Pick erwarten die Leute ja grundsätzlich Wunderdinge (Franchiseplayer, von Loser-Team zum Contender usw). Ich bin halt sehr skeptisch, dass er mit den athletischen Anlagen (und da lese ich nix aus der Kombination Größe/Gewicht heraus, sondern gucke mir Spiele/Videos an, lese Scouting-Reports die bei Doncic genau die fehlende Athletik bemängeln etc.), irgendeine tragende Rolle in einem NBA Team auf seiner Position einnehmen kann. Dafür sind die Flügelspieler in der NBA allesamt viel zu athletisch. Mario Hezonja habe ich persönlich 4 Mal spielen sehen und war von ihm ohne Weiteres begeistert. Der kommt in seinem 2. Jahr NBA auch nicht über die Rolle eines Minutenfüllers hinaus, bei einem Team was eigentlich auf junge Spieler setzt und zudem weit von einem Contender-Status entfernt ist. Jetzt kann man argumentieren, dass Doncic mehr Spielintelligenz besitzt als Super-Mario etc. Oder man sieht, dass Hezonja (der ja im allgemeinen nicht unathletisch ist), sehr schlecht gegen jedweden Verteidiger in der NBA ist im 1on1. Mein Statement sollte eigentlich eher darauf hinabzielen, dass eine gewisse überdurchschnittliche Athletik als Guard/Flügelspieler unablässlich ist um wirklich DEN Erfolg zu haben, den die Leute auf so einen Nummer 1 oder Top-Pick projezieren. Aber wir können jetzt dann auch von Hunderste ins Tausendste kommen und darüber debattieren, was überhaupt dafür notwendig ist, dass ein Rookie überhaupt einschlägt (neben Talent nämlich das richtige Team, Coaching-Staff, Spielzeit, Veteranen). Das sprengt den Rahmen dieses Thread und ich wollte mit meinem kurzen Einwurf lediglich auf einen anderen Einwurf reagieren.
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Du magst Recht haben. Die Zukunft wird es zeigen.
Spieler die nur über B-IQ kommen, hatten und haben immernoch ihre Daseinsberechtigung auf der 1. Sie haben es schwerer, aber wenn diese Fähigkeiten sehr gut ausgeprägt sind, fängt das fehlende Athletik auch mal auf.
Aber wie gesagt, man wird sehen.