Jako-Arena soll verkauft werden
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Aber muss schon sagen das die Brösels etwas besonderes sind. Nicht viele Fangruppen würden so ruhig bleiben, wenn ein Manager lieber das Risiko eingeht das ein Klub absteigt (was allerdings doch auch ein Ende des Vereins wäre?) als das er am Status Quo etwas ändert. Das machen nicht viele Stillschweigend mit.
Am Ende des Theaters hat die Stadt die Halle an der Backe…
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Die Drohung Heyders soll doch nur die Stadt Bamberg massiv unter Druck setzen. Denn wenn die Stadt die Halle kauft, dann kann Heyder wie gewohnt nach seinem Gusto in der Halle und mit der Halle schalten und walten. Geht die Halle an einen Privaten, muss sich Heyder den Bedingungen des neuen Betreibers unterordnen. Aber ein Herr Heyder ist es nicht gewohnt, sich unterzuordnen, er lässt lieber unterordnen
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@ albafan4ever
welches Risiko geht denn WH ein, wenn man noch immer einen Peter Klappan in der Hinterhand hat?
So lässt sich ruhigen Gewissens pokern … Da jetzt irgend eine Ego-Geschichte draus zu machen spiegelt in diesem Fall einfach nicht die derzeitigen Tatsachen wieder!
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On 2009-04-20 20:25, albafan4ever wrote:
Aber muss schon sagen das die Brösels etwas besonderes sind. Nicht viele Fangruppen würden so ruhig bleiben, wenn ein Manager lieber das Risiko eingeht das ein Klub absteigt (was allerdings doch auch ein Ende des Vereins wäre?) als das er am Status Quo etwas ändert. Das machen nicht viele Stillschweigend mit.Am Ende des Theaters hat die Stadt die Halle an der Backe…
Die Chose dauert mittlerweile einfach viel zu lang, als dass ich mich darüber noch aufregen könnte. Mich nervt Heyder einfach nur noch. Allerdings sind über 1000 Beiträge in diesem Thread (okay, man muss die 600 Beiträge der Bonner und der Berliner abziehn :-P) eigentlich schon ein Beweis, dass es den Bambergern nicht egal war/ist.
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Mich wundert, mit welcher Selbstsicherheit hier viele Auswärtige Urteile über eine Situation und ihre Lösungsmöglichkeiten fällen, die wirklich nur für absolute Insider in ihren vielen Facetten zu durchschauen ist. Mag sein, dass gewisse Seiten da Stimmung machen, aber es ist eine genau so billige Stimmungsmache, da nun in einer Tour auf dem Wolfgang Heyder herumzuhacken.
Er bringt ja auch klare Fakten. Wenn heute in der fränkischen Prawda davon die Rede ist, dass keine Verträge mit Sponsoren und anderen Leuten (z.B. Spielern) gemacht werden können, solange die Hallenfrage ungeklärt ist, dann ist das ja kein Gag vom Heyder. Ebensowenig sind die auflösenden Bedingungen und Termine der BBL für die Lizenzerteilung eben an die Lösung der Hallenfrage gebunden - wo keine Halle, da keine Lizenz.
Das Problem MUSS deswegen gelöst werden, die wesentliche offene Frage ist nur doch, ob zuerst- Sabine G. Insolvenz anmelden und damit die Halle “abtreten” muss.
- der Ligaauschuss die Tür zumacht
- eine Lösung “Bamberg” zustande kommt.
Falls alle Beteiligten alle Frosten verstreichen lassen, ist eben Ende Gelände, irgendwann, kurz nach den Playoffs. Dann kann nicht, sondern MUSS SG die Lizenz, die sie ja faktisch besitzt, aus der Konkursmasse meistbietend verscherbeln und das war es.
Auf Wiedersehen.
Und viel Spaß und gute Laune weiter in Berlin und Bonn bei diesem Stück. -
On 2009-04-21 11:28, Mailmann wrote:
Dann kann nicht, sondern MUSS SG die Lizenz, die sie ja faktisch besitzt, aus der Konkursmasse meistbietend verscherbeln und das war es.Wenn ich das richtig verstanden habe gibt es da nicht viel zu verscherbeln, da die Lizenz zurück an die BBL geht.
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Lizenzen sind nicht verkaufbar, zumindest nicht an den Meistbietenden.
Heyder hat mit Nürnberg eine Halle in der Hinterhand, die alle Auflagen erfüllt und die die Brose Baskets mit Kußhand nehmen würde.
Ist zumindest eine Option, die man ziehen kann, bevor alles den Bach runter geht.
D.h. wenn überhaupt steht der Bamberger Basketball vor dem Aus, nicht die Brose Baskets (die ja in weise Voraussicht städtelos sind).Richtig unglücklich finde ich die Öffentlichkeitsarbeit von Heyder und Co. Wenn es wirklich nicht um das geht, was hier “Bonner und Berliner” schreiben, sondern die Gemengelage eher an Dallas erinnert und mit juristischen Fallstricken gespickt ist, verstehe ich nicht, warum man weiterhin die Karte spielt, dass Broses eine Trainingshalle brauchen, dass die Stadt das ermöglichen muss etc. Das spielt doch allen denen in die Karten, die genau auf diese Punkte anspielen.
Es git ja noch nicht einmal Andeutungen bezüglich der wirklichen Probleme, sondern nur dass Sabine kein Geld mehr hat und die Stadt quasi moralisch verpflichtet sei, einzuspringen und dass die Trainingssituation nicht tragbar sei, und der Videovorführraum geht ja gar nicht und das städtsiche Freibar auch Geld kriegt. Bla bla.Nur diese Argumente werden an die Öffentlichkeit gebracht, und auf diese Argumente beziehen sich die User und da ist es müßig zu sagen, Ihr wisst ja gar nicht worum es wirklich geht und dürft deswegen nicht mitdiskutieren.
Auch in bezug auf die Verhandlungen mit der Stadt finde ich diese Taktik komisch. Mit solchen blöden Interviews wie von Fleming und den Pressekonferenzen von SG und WH setzt man die Stadt in der Öffentlichkeit unter Druck, letztendlich aber braucht man die Stadt aus anderen Gründen.
Von daher, die Aufregung ist selbstgemacht… -
Übrigens steht auch nach einem “Notverkauf” weiterhin eine Jako Arena in Bamberg und es werden auch in Zukunft dort Veranstaltungen ausgetragen. Unter anderem bis Tief ins Jahr 2010 hinein. Herr Heyder als Hallenmanager kann da weiterhin fröhlich Verträge abschließen. Dort scheint er Planungssicherheit zu haben, nur als Brose Manager hat er die scheinbar überhaupt nicht. :roll:
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Dann ergänze ich als “Bonner” dann doch noch mal einen Punkt, der zu kurz kommt bzw. nie thematisiert wird: welchen Beitrag sind die BBB und/oder WH für die Rettung bereit zu leisten? Es wird immer nur kommuniziert “… die Stadt muss…”, “…WH will nicht irgendwelche Abstimmungen mit Investoren…” etc.
Über eine konkrete Antwort von “den Bambergern” hierzu würde ich mich freuen.
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Dass die Lizenz in die mögliche Konkursmasse fällt kann ich mir nicht vorstellen. Sie ist ja unmittelbare Voraussetzung um am Spielbetrieb teilnehmen zu können. Lizenzinhaber dürfte die Franken 1st Bamberg Basketballgesellschaft mbH sein in der ja alle Aktivitäten gebündelt sind.
Die Halle gehört ja der SABO Vermögens- und Beteiligungsgesellschaft mbH und nur die ist ja vom Konkurs bedroht und hat mit der Lizenz nichts zu tun.
Klar Sabine Günther ist an beiden Gesellschaften beteiligt, doch geht eine in Konkurs betrifft das im allgemeinen kaum die andere Gesellschaft.
Bevor es kein Bamberger-BBL-Profibasketball mehr gibt fahr ich gerne nach Nürnberg.
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genau das ist es ja was viele Bamberger auch nervt. Wir hören immer nur die Stadt muss, sonst is alles weg. Aber was BBB bereit ist zuleisten davon hören wir nix. Mann jammert rum das die Miete zuhoch is und so was. Absoluter blödsinn !!! Wenn dem wirklich so wär , dann hätte man die Kohle die man jetz Dan Dickau noch in den Arsch bläst auch der Sabine für die Halle geben können, da hätten wir wohl mehr davon . Anstatt einen “NBA Spieler” noch paar euros zu geben nur das sein Name noch auf der HP steht. Ich hab bis jetz immer sehr viel von unserem Wolle gehalten, aber was er dieses jahr so veranstalltet ist nur noch lächerlich .
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Welchen Beitrag will Brose zur Trainingshalle leisten.
Lt. FT Printausgabe:
Brose will die Halle nicht umsonst, in erster Linie ist der Wunsch nach einem erschlossenen Grundstück vorhanden. Muss das Grundstück gekauft werden kommt man mit der Finanzierung nicht ganz hin.
Geplante Kosten ohne Grundstück: ca. 1 Mio. Der Jugendbetrieb würde zum Grossteil dort ebenfalls stattfinden. Daher ist eine Kostenbeteiligung von einem Drittel durch den BLSV möhlich. Macht dieser mit, kommt automatisch 12 Prozent Regelförderung seitens der Stadt dazu. Auch wären Sponsoren bereit ihr Schärflein beizutragen.
Denke das bringt die gewünschten Infos.
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@poldi: ok, danke für die Info zur Trainingshalle. Das ist ja schonmal ein positiver Ansatz!
Aber m.E. ist doch die Trainingshalle im Moment Prio 2, solange nicht die existentielle Frage zur Jako-Arena geklärt ist. Wie sieht denn hierzu der konkrete Beitrag aus?
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@FS: heißt du andreas und warst gerade im osterurlaub??
naja, meiner ansicht nach, sollten alle mal von diesem “die da oben machen eh nur was sie wollen und sind alle so egoistisch” und dem “bösen, bösen heyder” runterkomment. übrigens ein problem, das unsere ganze gesellschaft mit ihrer politikverdrossenheit hat… (aber das wäre jetzt zu hoch gegriffen)
meiner ansicht nach kann hier ruhig diskutiert werden, nur zu. nur sollte man allen (!!) an der “offiziellen” diskussion zwischen stadt/investoren/BBB/etc beteiligten ein gewisses maß an kompetenz, professionalität und lösungsorientiertheit zugestehen! dass da viele informationen hinter verschlossenen türen bleiben ist mir sogar recht. es muss nicht alles jedem bekannt sein… wie gesagt: skepsis ja, ein gewisses grundvertrauen in die verhandelnden parteien aber dann bitte auch ja!viel spaß weiterhin… würde mir nur wünschen, dass hier nicht zu 90% irgendwelche ferndiagnosen und medikamentenvorschläge, die auf teil(!)aussagen fußen, ausgeschlachtet werden. ich behaupte auch nicht, dass der trainer von XYZ schwer krank ist und dringend kalte umschläge braucht, nur weil er auf einem pressebild weiß um die nase ist…
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nach langer zeit wieder mal was ketzerisches von mir:
wer sagt denn wo, dass es ohne halle in städtischem besitz keinen basketball in bamberg mehr gibt? die halle wird wohl nicht gesprengt werden. ich lese immer nur, dass heyder und günther zurücktreten werden… nulla basketball sine heyder? (das war klugscheisserisch und wahrscheinlich grammatikalisch falsch für “ohne den darf nix gehn”)
der mann hat in der vergangenheit großes geleistet und auch ein paar böcke geschossen. aber es hat vor heyder schon mal basketball gegeben und es wird auch nach ihm bamberger ball geben, da bin ich mir sicher.
soll er doch zurücktreten oder versuchen, in der noris was aufzubaun (als neu-nürnberger darf ich sagen: außer mir interessiert sich hier keine alte xxx für bball (also: ein paar vielleicht doch, die aber eher für omiros, vach und die alten falke-zeiten) und die halle ist aller voraussicht nach auch weiterhin mit den icetigers belegt, die ums verrecken nicht pleite gehen wollen und sicherlich den ballern ihr eis gerne täglich zum trainieren überlassen.nicht, dass ich mir unbedingt wünsche, dass er geht, aber vor heyder gab’s die siebener, nach heyder… kommt bestimmt auch wieder wer.
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On 2009-04-21 12:38, Lucius wrote:
nur sollte man allen (!!) an der “offiziellen” diskussion zwischen stadt/investoren/BBB/etc beteiligten ein gewisses maß an kompetenz, professionalität und lösungsorientiertheit zugestehen!Tue ich gerne und ich bin sogar bereit, Heyders tamtam, der Stadt ÖFFENTLICH den schwarzen Peter zuzuschieben und den Druck gleich von Anfang an auf Siedetemperatur gestellt zu haben, nachzusehen, wenn eine für alle akzeptable Lösung rauskommt.
Dies bedeutet aber, daß ALLE Beteiligten etwas zur “Lösung Bamberg” beitragen, was genau muß nicht zwingend öffentlich werden, zumindest nicht während der laufenden Verhandungen.Daß Heyder sich und evtl. auch der Sache aber imho mit dieser Stadt -> Totengräber des Bballsaussage keinen Gefallen tut und dies eher kontraproduktiv wirkt, zumal Starke ja einen Lösungsvorschlag erarbeitet hat, läßt sich aber kaum wegdiskutieren, da arbeitet “die Stadt” deutlich dezenter, was mir persönlich lieber ist.
Daß einiges schon länger im Argen liegt (Günther lag die Halle ja schon seit geraumer Zeit schwer im Magen) war eigentlich jedem, der hören wollte, bekannt und man (=Stadt) hätte sich schon mal um eine gemeinsame Strategie kümmern können, wenn man sich doch so gerne im Glanz des Bballerfolges gesonnt hat. Daß die Stadt bisher generell eher ähmm wenig (?) Interesse an einer Unterstützung des Bamberger Basketballs gezeigt hat, ist eben das Manko der anderen Seite. Fehler gemacht haben sicher alle, ob in der ferneren oder der jüngeren Vergangenheit, zudem kam eine sehr große Portion Pech, die man nun wohl auf mehreren Schultern verteilen will.
Daß insider hier nicht “DIE wahre Geschichte” ausbreiten ist völlig verständlich, ein bißchen besser hätte ich aber schon gerne Bescheid gewußt. Insgesamt ist bei der ganzen Geschichte so viel “suboptimal” gelaufen, daß mir leider etwas der Glaube fehlt, daß letztlich eine gute Lösung rauskommt. Aber wir werden ja am Freitag sehen - oder auch nicht.
Edith mahnt zur genauen Lektüre, selbst bei der AZ. Die Aussage “…oder wird er zum Totengräber des Spitzenbasketballs?” stammt nicht von Heyder selbst, sondern vom Verfasser des Artikels. Heyders tatsächliche Aussage: „Jetzt muss er ganz rasch handeln“, fordert Heyder, „sonst gehen bei uns die Lichter aus“ klingt weniger scharf, muß aber angesichts der vorher erfolgten Zusage eines Lösungsvorschlages von Starke imho nicht mehr unbedingt sein.
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On 2009-04-21 12:38, Lucius wrote:
nur sollte man allen (!!) an der “offiziellen” diskussion zwischen stadt/investoren/BBB/etc beteiligten ein gewisses maß an kompetenz, professionalität und lösungsorientiertheit zugestehen! dass da viele informationen hinter verschlossenen türen bleiben ist mir sogar recht.ich behaupte auch nicht, dass der trainer von XYZ schwer krank ist und dringend kalte umschläge braucht, nur weil er auf einem pressebild weiß um die nase ist…
Mag sein, nur wenn der Trainer von XYZ eine Unterschriftenaktion startet und die Fans öffentlich auffordert diese zu unterstützen (und damit die Fans instrumentalisiert), da ansonsten angeblich der Basketballexitus eintritt, dann muß er auch Roß und Reiter nennen.
Ist die Unterschriftenaktion nicht genau das was Du nicht haben willst, nämlich Ferndiagnose und sogar noch schlimmer Fernbehandlung zugleich?
Oder meinst Du, die die unterschrieben haben, wusten auch wofür sie unterschreiben und halten bis jetzt dicht?
Ich bin mir sicher, sie wusten es nicht und dies ist an der Geschichte schon traurig genug. -
Wenn man seitens Sabine Günther und des Spezialisten Wolfgang Heyder klare Vorstellungen hat unter welchen Voraussetzungen Basketball weiterhin bestehen kann, dann führe ich meine Verhandlungen in Stille und mein Konzept überzeugt oder auch nicht.
Bei den vielen unsinnigen Aktionen (Interview in der AZ, mal eine Aussage bei Radio Bamberg, dann kommt der Medienpartner FT auch mal dran) wurde nie was prüfbares gesagt nur überwiegend Drohungen und stets der Stadt einen Grossteil der Schuld geben.
So führt man keine Verhandlungen auch wenn einem der Ar…. auf Grundeis geht
Jetzt im Vorfeld der letzten Verhandlungen mit der Stadt auch noch die fehlende Trainingshalle mit einzubringen als Drohgebärde - ist absoluter Unsinn.
Kommt einen vor als betrifft es nicht nur die wirtschaftliche Basisvon Frau Günther. Steht eventuell noch jemanden das Wasser schon bis zur Oberlippe?
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nun, die unterschriftenaktion ist sicherlich teil dieses überaus politischen spielchens, in dem nun alle seiten - mehr oder weniger öffentlich - alle möglichen “geschütze” auffahren. ich möchte das gar nicht bewerten. es scheint aber nunmal als teil des politischen prozesses unabdingbar (?) zu sein. letztlich ist es nicht anderes als eine mobilisierung der “stadt-jetzt-tu-endlich-was-partei”. du bezeichnest das als ferndiagnose oder -behandlung. das sei dir unbenommen. letztlich aber nichts anderes als in jedem wahlkampf auch.
etliche bamberger, bonner, berliner repräsentieren dann die “heyder-ist-doof-und-egoistisch-partei”. beide tauschen
- mal mehr mal weniger - medien- und öffentlichkeitswirksam (scheinbar oder vereinzelt ganz sachlich) argumente aus. sollen sie doch. dass diese nur teil-wahrheiten und teil-sachargumente abbilden oder nach"plappern" liegt auf der hand. soll aber jeder seinen spaß haben.
um auf deinen kernpunkt zurück zu kommen: mir wäre es am liebsten wenn die parteien schnell, sachlich, ökonomisch effizient und sinnvoll eine tragfähige und nachhaltige lösung finden und das in den entsprechenden gremien bzw. treffen - ohne die öffentlichkeit in die ein oder andere richtung zu “missbrauchen” und folglich auch unterschriftenaktionen u.ä. sein lassen. dass dies nicht so kommen wird ist auch klar… but let’s hope!
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Die Wahrheit kennen auch die Insider nicht genau und auch später wird es in etwa so gedeutet: Archeologen buddeln in 400 Jahren zufällig eine Mülldeponie aus und entdecken zig ALDI Plastiktüten, anschließend steht in den Geschichtsbücher: “König ALDI war ein großer König!”
Bei dem ganzen Tamtam fehlt mir langsam der Glaube daß die beteiligten Akteure wirklich wissen was sie wollen, geschweige den was sie tun und ob es tatsächlich um den Fortbestand des Bamberger Basketballs geht, wage ich stark zu bezweifeln.
Und ich bin nicht der erste, der daruf gekommen ist. -
und genau solche kommentare gehen mir einfach gewaltig auf den zeiger! sorry, nix persönliches. aber diese einstellung finde ich besch… sorry.
ich halte einfach grundsätzlich nichts von dieser “oh da wird nur tamtam gemacht”, “jetzt haben sie immer noch keine lösung”, “denen gehts doch gar nicht um den basketball”, “die sind doch alle nur egoistisch”-einstellung. nochmal: hier findet gerade ein diskussions- und klärungsprozess statt, der überaus kompliziert ist! von dem dringen verschiedene dinge nach außen. es wird dir keiner (!!!) alles erzählen können. du wirst nie (!!!) alle details erfahren. so ist nun mal die welt!! und: du hast keinerlei recht (!) darauf - auch wenn das so schön wäre - dass jedesmal für jeden von uns eine privatpressekonferenz gemacht wird, um alles zu erklären.
du wählst doch auch (oder auch nicht, aber das wäre die noch schlechtere alternative) die XY-Partei und die wird dir auch nie alles erzählen. und wenn sie dann politik macht wird sie dich auch nicht mit an den tisch bitten. nein! sie vertritt (!!) dich u deine meinung - oder auch nicht, dann musst du halt die konsequenzen ziehen.
aber dieses ständige rumgenöle mit “die wollen doch eh keine lösung finden”, “ihnen gehts doch gar nicht um den fortbestand” ist doch völliger bullshit! natürlich spielen da auch persönlich belange mit rein, dafür sind wir doch alle menschen! aber für puren egoismus ist in der kiste zu wenig kohle drin.
dieses ständige rumgejammer, dass man nix erfährt… und wenn man was erfährt, dann ist es auch nicht recht…
wie bei klinsmann: ständig wird der rücktritt gefordert. dann sagt ein vorstandmitglied: wir setzen uns am ende der saison zusammen. dann wird das wieder als fehlende rückendeckung gedeutet… alles ein medialer schwachsinn.geht raus in die welt, übernehmt politische ämter, übernehmt gesellschaftliche verantwortung, führt firmen - dann könnt ihr mitreden und mitentscheiden und alles erfahren, was da nicht an die breite masse dringt. aber dieses rumgenöle ist doch auch nix…
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Jedes Ding hat zwei Seiten und wenn ich mich z.B. als möglicher Käufer der Jako engagieren würde, dann prüfe ich wofür ich mein Kapital einsetze. Dies geht nun mal nicht zwischen zwei Brotzeiten und paar Seidla Bier - es braucht Zeit.
Dass auf der anderen Seite Frau Günther möglichst den höchsten Erlös erzielen will ist auch klar.
Also geht es erstmals ums Geld und erst danach um den Basketball. Ist normal und zu akzeptieren.
@ oddosmobs
Du würdest als Investor wohl jeden deiner Schritte täglich veröffentlichen. Welch eine “geniale” Idee! -
Cooler Rundumschlag von Lucius auf alles was sich bewegt.
aber dieses ständige rumgenöle mit “die wollen doch eh keine lösung finden”, “ihnen gehts doch gar nicht um den fortbestand” ist doch völliger bullshit!
Und diese Weisheit nimmst du woher?
Es ist nicht so das es keine Informationen gibt. Diese Informationen bewertet für sich halt jeder. Bei vielen kommt da jetzt kein schönes Bild raus. Nur deine Einstellung ist, dass wenn das Bild nicht schön ist, muss man sich einreden das es schön ist, weil ja noch wichtige Informationen fehlen werden.aber für puren egoismus ist in der kiste zu wenig kohle drin.
Das Egoismus etwas mit Geld zu tun hat ist mir auch neu…
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Noch mal: Wenn die BBB eine scgriftliche Nutzungsvereinbarung haben, ist es vollkommen nebensächlich, wer die dämliche Halle kauft, dann spielt man da und kann auch nicht so einfach rausgeworfen werden……
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Es ehrt dich daß Du dich bei dem Thema noch aufregen kannst und trotz deiner intensiven Bemühungen, muß ich gestehen, ich habe nichts neues erfahren, mir war alles schon bekannt und, surprise surprise, demetsprechend denke und handele ich, aber es sollen hier noch andere mitlesen und vieleicht bist Du damit anderen hilfreich.
Doch, etwas habe ich erfahren, nämlich ich würde jammern, hmm, ich glaube ich brauche eine Zusatzstunde bei meinem Psychoanalytiker. Schwer, aber ich werde es schon hinbekommen.
Kleiner Hinweiß noch: Purer Egoismus ist nicht nur durch Kohle zu befriedigen, und nicht vergessen alle Entscheidungen sind emotional gesteuert, auch die des Samariters. Soviel zur Relativitätatheorie.
Zum Pseudogejammer der ,ach so nichts Wissenden, nicht vergessen wer wen mit seinem Gejammer belästigt hat, es war Heyder, der die Öffentlichkeit ungefragt an seinem Leid hat teilnehmen lassen. Oder war es vielleicht die pure Freude??
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@poldibär
Ich muß Dich entäuschen, so “genial” bin ich nicht, ich würde meine Hausaufgaben machen, im Hintergrund meine fiesen Strippen ziehen und zum Schluß, nachdem ich alle geknechtet habe und nach zähem Ringen mein Ziel erreicht habe, mich als Strahleman und Saubermann feiern lassen. Machiavelli halt.
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@af4fr:
danke, super beitrag. haha. hab zumindest mal für einen moment geschmunzelt.wirklich verstanden hast du meine zeilen nicht. ist aber wohl ein sender-empfänger-problem, so dass wir beide dran schuld sind……
egal. um in deinem bild zu bleiben: nein, man muss sich gar nix einreden. nein, das bild muss nicht schön sein. es ist noch gar nicht fertig gemalt. und ob es schön wird - keine ahnung. das liegt dann eh im auge des betrachters. die einen werden sagen, dass es zu teuer ist. die anderen, dass es Herr XY hätte kaufen sollen. und die dritten, dass sie es ja schon immer gewusst hätten. jeder schaut anders drauf. einige so. die anderen so. einige erkennen eine katastrophenlandschaft mit untergegangenem bamberger basketball land. die anderen erkennen einen roten kopf eines kleinen mannes, der sich immer nur durchsetzen will. andere wieder eine blonde frau, die ratlos ist. andere einen bürgermeister der im urlaub ist. andere eine klappan, der gerade davon rennt. andere einen fleming der nach trainingshallen sucht. andere wiederum eine nutzungsgarantie und blühende landschaften.
und die meisten meckern, dass sie nix richtig erkennen können!! das hat nix mit einreden, mit verteidigen einer bestimmten meinung und schon gar nicht mit schön beten zu tun.aber ist schon ok. ich drücke den künstlern die daumen, dass das bild bald fertig ist und schön ist. sollen hier weiter die kunstkritiker zu wort kommen. ich wehre mich lediglich gegen kunstverächter, die halbfertige bilder verreißen und neu malen wollen, oder aber gaaanz genau wissen, wie das bild auszusehen hat…
remember: Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses. Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selber sein. (quelle: wiki)
das mit egoismus und kohle erkläre ich dir beim nächsten mal - ist wie bei der maus
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Machiavelli, Kunsttheorie…? So langsam wird der Fred wieder interessant…
Irgendwie kann ich ja ALLE verstehen; diejenigen, die das Ergebnis abwarten, diejenigen, die nach den bisherigen getätigten Äußerungen der Beteiligten - die sich oft genug selbst widersprechen - urteilen, diejenigen, die bezweifeln, ob alle an demselben Bild malen, diejenigen, die fragen, ob Kunst schön sein muß und ob das, was wir erleben, Kunst ist, ob das Ziel eines Kunstwerks das fertige Kunstwerk ist oder ob der Prozeß selbst schon das Ziel ist… :-?
Als Fan der Brose Baskets wünsche ich mir natürlich eine Lösung, welche letztlich die BB zu BB"B" macht und wo die Mannschaft nach wie vor in der XY-Arena in Bamberg spielt. Die kann dann auch gerne “etwas anrüchig” sein, 100% saubere Lösungen gibt es sicher nur im Märchen. Wann eine Grenze überschritten wird und es unappetitlich wird, muß letztlich wohl jeder für sich selbst entscheiden, ich bin da etwas toleranter geworden…
Gleichzeitig kann ich natürlich diejenigen verstehen, die sagen: Die Stadt darf nicht kaufen, sollen Heyder und Günther doch an private Investoren verkaufen, mehr Miete zahlen, soll Stoschek oder die Franken 1st das Ding selbst kaufen etc.pp.
Nur denke ich, daß wir alle zu wenig von dem wissen, was in einzelnen Veträgen drinsteht, was für die einzelnen Verhandlungsparteien das Hauptinteresse ist, was unaufgebbare Grundbedingung für einen Kompromiss ist und worüber verhandelt werden kann.
Von all den sich widersprechenden Äußerungen möchte ich nur den Satz von Klappan aus dem letzten FT-Artikel zitieren:
„Da in der gegenwärtigen Situation andere Lösungswege wahrscheinlicher sind, will ich diesen nicht im Wege stehen“, sagte Peter Klappan.
Daß es eine Lösung geben wird, ist sicher, ob es eine gute für den (Spitzen-)basketball in Bamberg wird, werden wir einfach abwarten müssen.
Wenns schief gehen sollte, dann hat das Scheitern aber sicher nicht nur EINEN Totengräber…Die Lösung wird aber wohl eher so als so aussehen…
PS: Kann mir einer das mit der schriftlichen Nutzungsvereinbarung mal erklären? Gibts so eine im vorliegenden Fall?
Edith bedankt sich beim Poldi und wünscht guten Durst
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ne dauerkarte für 99 euronen in nürnberg.nicht mal wenn sie sie mir umsonst geben würden würde ich nach nbg. fahren. da geh ich lieber nach güßbach und schaue mir PRO B an.jetzt auch noch ne trainingshalle unglaublich.sollen sie weniger veranstaltungen in die jako-arena tun. nur solche events die dann auch lohnen und nicht wieder abgesagt werden. also so langsam muss man sich als bamberger entschuldigen für diese posse die sich da abspielt.mehr sag ich dazu nicht. sorry aber es nervt einfach nur noch.
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On 2009-04-21 19:03, erik_ wrote:
wbeyersdorfne dauerkarte für 99 euronen in nürnberg.nicht mal wenn sie sie mir umsonst geben würden würde ich nach nbg. fahren. da geh ich lieber nach güßbach und schaue mir PRO B an.jetzt auch noch ne trainingshalle unglaublich.sollen sie weniger veranstaltungen in die jako-arena tun. nur solche events die dann auch lohnen und nicht wieder abgesagt werden. also so langsam muss man sich als bamberger entschuldigen für diese posse die sich da abspielt.mehr sag ich dazu nicht. sorry aber es nervt einfach nur noch.
@ erik: dein statement unterschreib ich sofort.
nürnberg wird mich zu einem basketball-spiel (einer dann nicht mehr bamberger mannschaft) nicht mehr erleben.
da kann mich der fahrdienst des vereins vor der haustür abholen, zur nürnberger arena karren und auf dem roten teppich in die halle führen.
selbst wenn ich 99 eier gezahlt bekomme - ohne mich.
bei einem umzug würden einige größenwahnsinnige bald merken, wie schnell das ganze in NÜ vor die hunde geht.
dann lieber mit dem fahrrad zur PRO B (oder vielleicht ja auch PRO A) nach güßbach. -
On 2009-04-21 21:15, TKestel wrote:
Bamberger Basketball in Nürnberg?Ich habe gehört, Brose baut in Coburg ne reine Basketball-Halle, die Bamberger Lizenz soll dort hinziehen…
DAS habe ich auch gehört, und nicht nur das. Ich glaube einfach, dass man so lange warten muss, bis es wirklich einen Entschluss der Stadt gibt. Es kursiert zur Zeit zu viel Halbwissen in Bamberg herum.
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On 2009-04-21 16:41, Lucius wrote:
@oddosmobsund genau solche kommentare gehen mir einfach gewaltig auf den zeiger! sorry, nix persönliches. aber diese einstellung finde ich besch… sorry.
geht raus in die welt, übernehmt politische ämter, übernehmt gesellschaftliche verantwortung, führt firmen - dann könnt ihr mitreden und mitentscheiden und alles erfahren, was da nicht an die breite masse dringt. aber dieses rumgenöle ist doch auch nix…
Sorry, aber genau solche Kommentare gehen mir gehörig auf dem Zeiger! Sorry, nicht persönliches, sorry.
Ich halte wenig von " die haben schon eine Lösung", “Ihnen geht es nur um den Basketball”, “alle nur selbstlose” und voher willst Du wissen wer was für politische, gesselschaftliche Verantwortung übernimmt?Oder wer welche Firma führt? Ist es nicht etwas anmassend zu glauben, die die kritische Fragen zu dem lustigen Treiben stellen, sind auch selbst nur Looser?Und womit rechtfertigst Du deinen Gejammer bzw das Genöle? Mit dem Herrschaftswissen?
Und wo habe ich geschrieben daß ich alles , lückenlos wissen will?Mir wäre es relativ egal wem die Halle gehört, solange Gesetze eingehalten werden, nur die Betroffenen selbst haben Horrorszenarien öffentlich breitgetretten und jetzt wundern sie sich daß die Öffentlichkeit genaueres darüber wissen will. Seltsam.
Wenn sie die Angelegentheit intern hätten regeln können, hätten sie es gemacht, aber nachdem sie selbst die Öfentlichkeit gesucht haben, verstehe ich nicht wo dein Problem liegt?
Vielleicht solltest Du auch mal versuchen von außen auf “deine Welt” zu schauen, es konnte deinen Horizont erweitern, oder auch nicht.
Sorry, nichts persönliches. -
update: “Verhandlungen laufen auf Hochtouren” (Radio Bamberg)
Bambergs Oberbürgermeister Andreas Starke gab sich gestern vorsichtig optimistisch über den Ausgang dieser Gespräche.
Er sagte im Radio Bamberg Interview: “Wir suchen nach einer Lösung. Die Stadt ist sich ihrer Verantwortung bewusst.” -
@oddosmobs:
si tacuisses, philosophus mansissesansonsten allen weiterhin viel spaß, gute laune und einen schönen tag.